España es un país extraordinariamente desigual

[Joaquim]

No, lo que os interesa a vosotros, que en el fondo estais de lado del capitalismo de estado, es hacernos creer que solo existen dos clases: los capitalittah y lo trabbajadoreh. Para asi malmetere a los sindicatos y adocenar a la clase trabajadora ( pero con consiensia de calseh oyga ¡¡) para servir a sus amos.

En ese espacio que existe entre los de arriba y los de abajo, no quereis a nadie que se mueva libremente

quereis crear un patrón de pensamiento lo mas simplista posible

Quiero que la gente se deje de fantasias tipo "En busca de la felicidad(2006)" y toque con los pies en el suelo, a partir de allí podremos tirar adelante, asì de claro.

Los que se hipotecaron, los que han estudiado hasta matarse, los que han trabajado gratis con las prácticas... todos ellos pensaben que estaban abajo pero que con esfuerzo podian llegar arriba; ellos no se conformaban con ser Clase Obrera, ellos merecían más "porque ellos lo valían" la mayoria de ellos se están dando cuenta que han sido unos pringados utilizados y unos simples útiles.

Como bien dice Michael Moore en "Capitalismo: Una história de amor(2008)", todo esa degradación del mundo del trabajo a la par que se enriquecian las elites solo podia llevarse a cabo si se le hacia creer a la gente que "si se esforzaban lo suficiente" podían llegar a ser como ellos.


http://www.burbuja.info/inmobiliaria/politica/331264-de-mal-llamada-meritocracia-2.html

[YOUTUBE]mC2x5nL_LKk[/YOUTUBE]

 

[Joaquim]

pues eso es problema de cada uno. usted confunde liberalismo con consumismo.

y con esfuerzo bien dirigido, claro que se puede llegar lejos. Pero eso no os interesa a los progretas. Solo os interesa el esfuerzo cerril, del burro con orejeras de la clase proletaria haciendo girar ruedas de molino.

Muerte a la inteligencia, a la autonomía, a la iniciativa personal, a un mundo con diversas opciones.

lo que quereis es canalizar el descontento y la fuerza obrera según vuestros intereses para llegar al poder

Ah, cachopo, no era eso el libegalismo en teoria?? Si no tienes lo que tiene el vecino es porque no te has esforzado lo bastante?? A ver, en que quedamos?? A ver si ahora el Consumismo va a ser Comunista!! :XX::XX::XX:

Por cierto, mucha variedad.... pero cada dia la gente vive más como en la URSS; o peor, y cada dia compran más en ese economato soviético llamado Mercadona.

http://www.burbuja.info/inmobiliari...ald-s-sugiere-buscar-alterno.html#post9528352

http://www.burbuja.info/inmobiliari...er-menos-carne-ahorrar-a-traves-de-comic.html

Ahora sueltame lo de Cuba y las Jineteras... que en el "Mundo Libre" no hay prespitación. :bla::bla::bla:

 

[Joaquim]

No, lo que os interesa a vosotros, que en el fondo estais de lado del capitalismo de estado, es hacernos creer que solo existen dos clases: los capitalittah y lo trabbajadoreh. Para asi malmetere a los sindicatos y adocenar a la clase trabajadora ( pero con consiensia de calseh oyga ¡¡) para servir a sus amos.

En ese espacio que existe entre los de arriba y los de abajo, no quereis a nadie que se mueva libremente

quereis crear un patrón de pensamiento lo mas simplista posible

quereis hacer creer al populacho ( para someterlo) que un profesional que abre un estudio o una consulta, que un mediano empresario forma parte de ese grueso "cappitalitah" y de "empresario cabroh"

solo quereis que existan dos polos, dos conciencias: clase trabajadora y clase explotadora

reduccionismo del mundo a su minima expresión. Cuanto mas reduces el pensamiento de una persona, es incapaz de abrir su mente a otras expectativas vitales, y mas esclavo es de vuestros intereses

Deja de editar y hacerte caricias.... hablo de esto:

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/436520-contrarrevolucion-de-ricos.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/437937-silenciada-lucha-de-clases.html

http://www.burbuja.info/inmobiliaria/burbuja-inmobiliaria/440115-quienes-son-de-abajo.html

 

[tortxu]

La distribución de la renta no es ni keynesiana ni liberal esta simplemente en la base de la economía y es siempre causa última del declive o bienestar de un país. No hay más que ver el mapamundi de los indices de Gini y como los países que asociamos al tercer mundo están con indices de Gini que expresan muy poca distribución y los que asociamos a países modernos están con indices de Gini que indican mucha distribución de la renta ...

Sin buscar la igualdad absoluta, ni el comunismo ni otras entelequías es función de los estados el garantizar esa distribución mediante políticas que controlen ese reparto de rentas trabajo/capital. No se hace por ideología sino porque el propio país requiere una distribucióna adecuada para que funcione su economía y en España hace mucho que todas las medidas son regresivas .... Así de claro hay que decirlo y así se ve, cuando un salario medio de España en 1980 mantenía a una familia entera y ahora jodidamente entre dos salarios medios se consigue lo mismo y por no hablar de los medianos. Da para un libro hablar de las consecuencias que tiene sobre una economía la mala distribución de la renta y como al final incluso acaba afectando a esas clases que inicialmente se benefician ... La economía deja de crecer y en un juego de suma negativa constante hay menos pastel para todos hasta que las propias clases altas comienzan a perder su riqueza hasta que quedan ya muy pocos que se puedan considerar los triunfadoreh .... Y aquí todavía hay tarta que repartir para que las rentas altas se beneficien pero no es eterno ...

No hace falta un libro para verlo clarito en 15 mins:

[YOUTUBE]cZ7LzE3u7Bw[/YOUTUBE]

OJO! Y no se tienen en cuenta los países que no son de la OCDE porque esos tiene PIB bajo y seguro que a alguno no le vale...

 

[Joaquim]

pues no, eso no tiene nada que ver con el liberalismo.Eso es su visión personal del tema. Así que informese un poco porque sino es inútil discutir nada.

Buenos días

pD: ah ¡¡ y en España hay prespitación si, pero lo que no hay es niñas de 16 años en la calle ejerciéndola libremente. Ni profesores del estado llevándose comisión por dejar a una alumna que salga a hacer un "trabajillo extraescolar"

Ya tardabas en soltar aquello de "Eshto no esh Libegal"; en cambio cada cosa que yo digo es porque quiero restaurar la URSS, ni que sean cosas que se apliquen en países con mayor libertad económica que España... :bla::bla::bla:

Y en la Libegal Haití también hay menores, como en Thailandia... por no hablar de Ribery y la jovenlandés menor de edad. Aunque esto para el Liberal Jorge Valín son "Héroes de la Libertad", como los Camellos y los Matones a sueldo.

 

[Cœur de Lion]

Pos...como solución... no se... ¿subamos el irpf??
¿subamos las cotizaciones sociales?
¿bajamos el iva y el ibi y gastamos en aeroupertos y aves y autovias y fuentes de plazas de pueblo???

::::::::

 

[Joaquim]

a ver, donde ves tu que el liberalismo se reduce a que un tio aspira a tener una casa con perrito y un jaguar..

venga, dímelo

yo he contraatacado contra algo que tu has dicho muy claramente: que la clase media nunca ha existido. De ahí mis intervenciones en el hilo.

pero no, tu en cambio te inventas que yo lo que defiendo es que el obrero tiene que endeudarse para hipotecarse con una casa y un coche. Genial ¡¡¡

Iniciado por Zascandil Ver Mensaje

pues eso es problema de cada uno. usted confunde liberalismo con consumismo.

y con esfuerzo bien dirigido, claro que se puede llegar lejos. Pero eso no os interesa a los progretas. Solo os interesa el esfuerzo cerril, del burro con orejeras de la clase proletaria haciendo girar ruedas de molino.

Muerte a la inteligencia, a la autonomía, a la iniciativa personal, a un mundo con diversas opciones.

lo que quereis es canalizar el descontento y la fuerza obrera según vuestros intereses para llegar al poder

---------- Post added 25-jul-2013 at 15:03 ----------

las caricias me temo que se las hace usted

Y tu más!! ::::::

 

[Armando la Gorda]

Si que existe una clase media: pequenyos empresarios, comerciantes etc aunque menguando dedido al proceso de centralizacion de la economia bajo el control de la grandes corporaciones, pero esta clase es totalmente desechable ya que al contrario de la clase obrera no posee el poder de la mayoria ni tampoco ostenta el poder economico de la minoria burguesa, asi que si existe o no es lo de menos, se le puede ignorar ya que son una simbiosis unos trasvestido economico que en la lucha de clases no se les puede asignar papel alguno. Lo que Juaquin discute y le doy la razon es que un trabajador por muy bien remunerado que este sigue siendo clase baja, por el hecho de mejorar su condiciones de vida en lo material y economico, eso no le da independecia economica alguna ya que depende del salario por el cual es remunerado tras la venta de la unica mercancia que posee a la burguesia, su fuerza de trabajo. La clase media que critica Juaquin es cierto que no existe, es un estado mental fabricado dentro del bienenstar que genero la abundacia al aumentar la productividad de los medios de produccion y la mayor redistribucion de la riqueza mientras funciono el keynesianismo y que derivo en la atrofia de la conciencia dentro de la clase trabajadores.

Hoy en dia el Keynesianismo esta muerto y enterrado, la productividad es cada vez mayor y mas eficiente hasta el punto que una mayoria de personas son prescindibles y pasan a formar un enorme ejercito de parados pero el orden social es el mismo que hace 250 anyos. Objetivamente hay algo que se ha quedado anacronico el cual sera extirpado por el curso de la historia.

 

[Joaquim]

Si que existe una clase media: pequenyos empresarios, comerciantes etc aunque menguando dedido al proceso de centralizacion de la economia bajo el control de la grandes corporaciones, pero esta clase es totalmente desechable ya que al contrario de la clase obrera no posee el poder de la mayoria ni tampoco ostenta el poder economico de la minoria burguesa, asi que si existe o no es lo de menos, se le puede ignorar ya que son una simbiosis unos trasvestido economico que en la lucha de clases no se les puede asignar papel alguno. Lo que Juaquin discute y le doy la razon es que un trabajador por muy bien remunerado que este sigue siendo clase baja, por el hecho de mejorar su condiciones de vida en lo material y economico, eso no le da independecia economica alguna ya que depende del salario por el cual es remunerado tras la venta de la unica mercancia que posee a la burguesia, su fuerza de trabajo. La clase media que critica Juaquin es cierto que no existe, es un estado mental fabricado dentro del bienenstar que genero la abundacia al mejorar los metodos de produccion y la mayor redistribucion de la riqueza mientras funciono el keynesianismo y que derivo en la atrofia de la conciencia dentro de la clase trabajadores.

Algunos a estos les llamamos pequeñoburgueses, en Cataluña abundan... o abundaban.

 

[outzider]

Qué pesadez. Es verdad que hay desigualdad, entre quienes llenan bares a diario y pasan el tiempo viendo Telecinco o yendo a playas, el rocío, el orgullo lgtb, los carnavales, la feria, los sanfermines, etc etc y los que nos dedicamos a trabajar.

Todos ellos tienen acceso a educación gratuita y a ilimitados recursos en internet, a los que incluso pueden acceder gratuitamente en bibliotecas públicas. Pueden formarse, aprender idiomas, crear negocios, actividad, etc. Pero prefieren la fiesta y el buen vivir.

Aún así usted pretende que los que trabajamos paguemos todavía más de la burrada que ya pagamos. Hasta que nos hartemos, algunos ya lo han hecho y se han ido, y otros irán detrás. La gente como usted se quedará aquí con los Montoro, Griñanes y Gordillos, expoliándose entre sí lo poco que puedan.

 

[Armando la Gorda]

Algunos a estos les llamamos pequeñoburgueses, en Cataluña abundan... o abundaban.

La causa del pequenyoburgues siempre fue una causa perdida. En realidad un pequenyoburgues seria un burgues con todas las de la ley si no fuese por sus limitaciones. De todos modos el pequenyoburgues tiende a su desaparacion, ya sea devorado por el gran capital o por la lucha revolucionario de la clase obrera, lo paradojico es que su clase asimila mejor la ruina economica debido a la competencia desleal de los de arriba que a la expropiacion de los de abajo, cuando el resultado inequivocamente es el mismo.

---------- Post added 25-jul-2013 at 14:03 ----------

Qué pesadez. Es verdad que hay desigualdad, entre quienes llenan bares a diario y pasan el tiempo viendo Telecinco o yendo a playas, el rocío, el orgullo lgtb, los carnavales, la feria, los sanfermines, etc etc y los que nos dedicamos a trabajar.

Todos ellos tienen acceso a educación gratuita y a ilimitados recursos en internet, a los que incluso pueden acceder gratuitamente en bibliotecas públicas. Pueden formarse, aprender idiomas, crear negocios, actividad, etc. Pero prefieren la fiesta y el buen vivir.

Aún así usted pretende que los que trabajamos paguemos todavía más de la burrada que ya pagamos. Hasta que nos hartemos, algunos ya lo han hecho y se han ido, y otros irán detrás. La gente como usted se quedará aquí con los Montoro, Griñanes y Gordillos, expoliándose entre sí lo poco que puedan.

La prueba de lo que digo

 

[Joaquim]

Qué pesadez. Es verdad que hay desigualdad, entre quienes llenan bares a diario y pasan el tiempo viendo Telecinco o yendo a playas, el rocío, el orgullo lgtb, los carnavales, la feria, los sanfermines, etc etc y los que nos dedicamos a trabajar.

Todos ellos tienen acceso a educación gratuita y a ilimitados recursos en internet, a los que incluso pueden acceder gratuitamente en bibliotecas públicas. Pueden formarse, aprender idiomas, crear negocios, actividad, etc. Pero prefieren la fiesta y el buen vivir.

Aún así usted pretende que los que trabajamos paguemos todavía más de la burrada que ya pagamos. Hasta que nos hartemos, algunos ya lo han hecho y se han ido, y otros irán detrás. La gente como usted se quedará aquí con los Montoro, Griñanes y Gordillos, expoliándose entre sí lo poco que puedan.

Uy, si, el Gran Trabajador, el Sr. Productivo.... no somos nada a tu lado! Deberiamos pedirte perdón por existir! :bla::bla::bla:

Me gustaría saber a que te dedicas realmente y como has logrado tu puesto... los que menos trabajais por estar donde estais (y por la razón que estais) sois los que mas vais dando lecciones a los demás sobre la moral del trabajo. Me gustaría verte a tí a Pico y Pala a ver si así se te pasan de golpe las ganas de soltar insensateces de Bisness Eskul. :abajo::abajo::abajo:

O peor aún, verte formar parte del Precariado mendigando trabajo en una ETT... Bocachancla, que eres un Bocachancla Prepontete y Fardón!! :abajo::abajo::abajo:

 

[arturin]

La distribución de la renta no es ni keynesiana ni liberal esta simplemente en la base de la economía y es siempre causa última del declive o bienestar de un país. No hay más que ver el mapamundi de los indices de Gini y como los países que asociamos al tercer mundo están con indices de Gini que expresan muy poca distribución y los que asociamos a países modernos están con indices de Gini que indican mucha distribución de la renta ...

Sin buscar la igualdad absoluta, ni el comunismo ni otras entelequías es función de los estados el garantizar esa distribución mediante políticas que controlen ese reparto de rentas trabajo/capital. No se hace por ideología sino porque el propio país requiere una distribucióna adecuada para que funcione su economía y en España hace mucho que todas las medidas son regresivas .... Así de claro hay que decirlo y así se ve, cuando un salario medio de España en 1980 mantenía a una familia entera y ahora jodidamente entre dos salarios medios se consigue lo mismo y por no hablar de los medianos. Da para un libro hablar de las consecuencias que tiene sobre una economía la mala distribución de la renta y como al final incluso acaba afectando a esas clases que inicialmente se benefician ... La economía deja de crecer y en un juego de suma negativa constante hay menos pastel para todos hasta que las propias clases altas comienzan a perder su riqueza hasta que quedan ya muy pocos que se puedan considerar los triunfadoreh .... Y aquí todavía hay tarta que repartir para que las rentas altas se beneficien pero no es eterno ...

deberias saber que los paises con el indice de gini mas bajos son los del cuerno de africa, la desigualdad no te mide nada, la igualdad si te mide de que un pais son todos iguales de pobres pero iguales, la desigualdad te mide que la riqueza se mueve y no cojas africa que en africa todavia esta en la epoca feudal economica, cuando los jefes de las tribus son los que manda y parte el bacalao.

 

[t_chip]

Yo me hago una pregunta.....?hasta que punto es útil....e incluso posible o beneficiosa la redistribución de la riqueza en un pais donde no cesan de entrar pagapensiones a millones que vienen con lo puesto¿

Nunca he sido antinmigración, pero me estoy volviendo así porque el efecto llamada de las políticas redistributivas es brutal.

?Como no vana a venir a millones si somos vecinos de paises cuya renta personal es ridícula en comparación con la de aquí y cuyos habitantes saben que, viniendo aquí, van a tener derecho a ayudas gratuitas por un valor mucho mayor de lo que pueden ganar allí teniendo un buen trabajo al que, además pocos allí pueden optar¿


?Cuando alcanzaremos una adecuada redistribución de la riqueza (sea eso lo que sea) si, cuanto mas distribuyamos mas atractivos resultamos como destino migratorio para miles de millones de pobres de solemnidad que, además, se reproducen como chinches¿


Creo que deberíamos replantearnos la distribución de las ayudas y la concesión de nacionalidad por arraigo, matrimonio, asilo político o lo que sea y volvernos mas como Suiza o Andorra, que no dan esos derechos a casi nadie.

 

[waukegan]

Qué pesadez. Es verdad que hay desigualdad, entre quienes llenan bares a diario y pasan el tiempo viendo Telecinco o yendo a playas, el rocío, el orgullo lgtb, los carnavales, la feria, los sanfermines, etc etc y los que nos dedicamos a trabajar.

Todos ellos tienen acceso a educación gratuita y a ilimitados recursos en internet, a los que incluso pueden acceder gratuitamente en bibliotecas públicas. Pueden formarse, aprender idiomas, crear negocios, actividad, etc. Pero prefieren la fiesta y el buen vivir.

Aún así usted pretende que los que trabajamos paguemos todavía más de la burrada que ya pagamos. Hasta que nos hartemos, algunos ya lo han hecho y se han ido, y otros irán detrás. La gente como usted se quedará aquí con los Montoro, Griñanes y Gordillos, expoliándose entre sí lo poco que puedan.

¡Y un carajo!

La desigualdad de ingresos es precisamente entre los que nos pasamos el día trabajando como fulastres y los que tienen apellido compuesto y un puestecito de necimiento en el consejo de administración de una empresa subida de peso del IBEX35