¿Es necesario cerrar las fronteras a la inmi gración no-UE?

¿Es necesario cerrar las fonteras a la inmi gración no-UE?

  • Absolutamente necesario

    Votos: 20 16,0%
  • Absolutamente necesario, y además repatriar a todos los ilegales.

    Votos: 86 68,8%
  • No, tenemos capacidad de absorción.

    Votos: 19 15,2%

  • Total de votantes
    125

Arturo Bloqueduro

Será en Octubre
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El "suicidio demográfico" es mas bien un genocidio planificado (un proceso de sustitución desvergonzado). Y lo provocan las condiciones socio-económico-laborales tercermundistas y, precisamente, la inmi gración.

Precisamente hablan de suicidio democrático quienes nos condenan a la emigración y a la miseria. Quieren que la gente se reproduzca como conejos y al mismoo tiempo que aprenda a no-comer (como en el chiste del burro del etniano).

¡Qué desvergüenza!

PD: y ojo, que yo reconozco que hay sueldos infladísimos en oficios de autónomos-piratas mientras hay titulados técnicos trabajando por "la voluntad" (el mundo al revés). Y que se debería devaluar para remontar. Pero que empiecen por los precios que la historia ya nos la conocemos de antiguo.
Un suicidio no puede ser catalogado de genocidio, para empezar, porque quien se suicida o se niega a reproducirse lo hace motu propio, aunque alegue que recurre a tan extrema medida porque no puede soportar tanta "presión de la sociedad, la familia y el entorno" en caso de suicidarse, o en la depresión que le entra al ver como otros se reproducen con facilidad, en caso de negar a reproducirse como forma de protesta.
Condiciones sociolaborales tercermundistas en la España del Ladrillo y la Champion's League, no pueden ser catalogadas de tales si las comparamos con la España del franquismo, y sin embargo en esa época ni se pensaba en la posibilidad de que nuestra sociedad se "suicidara demográficamente".
Quienes hablamos de "suicidio demográfico" lo hacemos basados en datos de la Demografía, y esta no es una ciencia "que os condene" a que muchos tengais que emigrar o paseis miserias. Sólo se limita a sacar conclusiones en base a cifras y perspectivas de crecimiento vs. decrecimiento según modelos matemáticos. ;)
 

NosTrasladamus

Madmaxista
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No, porque falta la opción de que no se va a poder hacer por muchos sueños húmedos que tengan ciertos especímenes burbujiles.

Ya sé que los que hacen estas preguntas y los que aplauden con las orejas no tienen ni la más perversos idea de como funciona el derecho de la UE, el derecho internacional, los tratados internacionales, etc. De todas formas para que os hagais una idea, expulsar a los... (me invento la cifra, podeis poner la que querais) 500.000 ilegales que hay en España costaría de media 10.000 € por cabeza (tirando muy por lo bajo y sin contar los costes económicos de meter a unos 3000 empresarios en el trullo) lo cual hacen 5.000.000.000 € y tardaríamos unos 10 años en conseguirlo.
El problema es que en esos 10 años habrán entrado otros 500.000 más... que van a perder? Como mucho los vas a tener que volver a echar.

Claro, si se implanta una dictadura, se deniega el derecho a habeas corpus (por lo cual cualquiera puede ser detenido en cualquier momento sin tener pruebas ni sospechas ni nada), el derecho a una defensa justa (blah blah), el derecho a la intimidad, ,.... bueno, podeis añadir mas cosas ...tortura y tal.

También sé que hay un par de foreros (Si, Sr. Morales, me refiero a Ud.) a los que se le pone dura imaginando esto, pero bueno, no va a ocurrir.

Podrias haber preguntado:


Cuando nos visiten los extraterrestes, que querrán? Te o café?

Tiene el mismo sentido.
Tal vez si se empezase por meter en el trullo a los 3000 empresarios, y poner a la inspección de trabajo a patear las calles hasta dejar el mercado oscuro de trabajo reluciente como la patena además de salir más barato, los demás empresarios comprenderían que no es rentable subemplear y explotar, tomarían nota y dejarían de emplear ilegalmente a pagapensiones desesperados y de hacer dumping con nuestros derechos y salarios... pero si: es un problema que acabrá estallando por algún sitio (y acabaraán pagando el pato los más débiles, por desgracia) y que empezó a fraguarse ya a finales de los 90... y lo que me preocupa es que viendo el "runrun" de mucha gente por aqui al final veo que la historia se va a repetir y que acabará arribando algún fascista salvapatrias al poder -con el apoyo de los oligarcas que nos han metido en esta- ofreciendo "soluciones" a la crisis de este estilo... como ya ha sucedido en situaciones parecidas, la historia se repite...
 

XXavier

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En vez de pensar en poner obstáculos de muy dudosa legitimidad, y en echar a la fuerza a la gente, convendría valorar la conveniencia de repoblar España. Hoy en día, nuestro país tiene una población envejecida, que hay que reemplazar de algún modo. Además, los españoles no hemos dado buenos resultados históricos en los últimos 200 años, que son una cadena de fracasos políticos y económicos. Luego, los españoles tenemos mala calidad cultural y genética, y seríamos desechables al menos parcialmente.

Todas ellas son poderosas razones para promover una renovación de la sociedad, que sólo puede tener lugar por medio de una repoblación.
 

Franziskaner

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Esperando a un Nuevo Conductor
En vez de pensar en poner obstáculos de muy dudosa legitimidad, y en echar a la fuerza a la gente, convendría valorar la conveniencia de repoblar España. Hoy en día, nuestro país tiene una población envejecida, que hay que reemplazar de algún modo. Además, los españoles no hemos dado buenos resultados históricos en los últimos 200 años, que son una cadena de fracasos políticos y económicos. Luego, los españoles tenemos mala calidad cultural y genética, y seríamos desechables al menos parcialmente.

Todas ellas son poderosas razones para promover una renovación de la sociedad, que sólo puede tener lugar por medio de una repoblación.
España no debe ser repoblada. Al contrario, sobra gente. La población ideal para una economía como la española y para un país con tan escasos recursos naturales debería rondar los 30 millones.

En cuanto a que España es un vertedero cultural y genético estoy totalmente de acuerdo contigo. Debemos promocionar la entrada de ecuatorianos y etnianos rumanos para superar esta tara y hacer de España un lugar próspero.
 

REVOLUCION_CASERA

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Se acabo la gallina de las narices de oro, la construcción, venían a ocupar puestos en ese sector, ahora ya no son necesarios.
Que pasa si se quedan? pues que van a otros sectores, y no precisamente pagando sus impuestos correspondientes, eso solo trae que el español si quiere trabajar lo tenga que hacer en las mismas condiciones que ellos, esto es sin contrato y por la mitad de dinero.
Cada vez que alguien contrata los servicios de traslado de muebles desde un Ikea por ejemplo y montaje de los mismos, al mismo tiempo otro que paga sus impuestos por ejercer ese mismo trabajo debe despedir a sus empleados por falta de trabajo.

Y esto cada día va a mas, o se les expulsa, o nos acabaremos peleando por un trozo de pan, de momento ya han retirado los 2.500, los 400 y a saber que mas, como se puede observar, no es prosperar precisamente recortar ayudas, pero es que no hay otra opción cuando las cosas no se hacen bien, y hacerlas bien significa tomar medidas impopulares como es expulsar a todo inmigrante que no este pagando sus impuestos por que Hacienda somos todos, y al empresario aprovechado y aunque sea impopular pena de guandoca al que empleé gente sin asegurar.
 

XXavier

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España no debe ser repoblada. Al contrario, sobra gente. La población ideal para una economía como la española y para un país con tan escasos recursos naturales debería rondar los 30 millones.

En cuanto a que España es un vertedero cultural y genético estoy totalmente de acuerdo contigo. Debemos promocionar la entrada de ecuatorianos y etnianos rumanos para superar esta tara y hacer de España un lugar próspero.
Hay demasiada gente vieja en España, y eso hace imprescindible proceder a una repoblación. Lo de los recursos naturales escasos no importa siempre que la población sea industriosa: ahí están los casos de Taiwán o Japón como ejemplo de países prósperos con recursos naturales muy escasos.

En cambio, lo que indicas de ecuatorianos y etnianos rumanos es una pega importante, pero es un asunto delicado de tratar sin caer en el racismo. Convienen recordar, al respecto, que las leyes de inmi gración estadounidenses restringían (y creo que aún restringen, vía cupo) la inmi gración de ciertas nacionalidades, entre ellas la española... Por algo sería...
 

SolNaciente

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Hay demasiada gente vieja en España, y eso hace imprescindible proceder a una repoblación. Lo de los recursos naturales escasos no importa siempre que la población sea industriosa: ahí están los casos de Taiwán o Japón como ejemplo de países prósperos con recursos naturales muy escasos.

En cambio, lo que indicas de ecuatorianos y etnianos rumanos es una pega importante, pero es un asunto delicado de tratar sin caer en el racismo. Convienen recordar, al respecto, que las leyes de inmi gración estadounidenses restringían (y creo que aún restringen, vía cupo) la inmi gración de ciertas nacionalidades, entre ellas la española... Por algo sería...
XXavier, la genética no tiene nada que ver con esto, si me quieres creer simplemente sin que te de un razonamiento. Estoy muy cansado de discutir esa temática.
No son 200 años, son 500 años que España va "mal encauzada" por así decir.
También hay que verlo todo de forma relativa, comparar con los otros paises, etc. De forma absoluta nos va muchísimo mejor que hace, pongamos 100 años.
El problema que hemos tenido es muy típico de los grandes imperios: montones de territorios que organizar y defender con un sistema económico deficiente, que ni siquiera sabía lo que era la inflación. Podríamos decir que empezó con Karl I (Karl V del Sacro Imperio Romano Germánico...pongo Karl porque salen los ******). Teníamos territorios en las Américas, en Holanda, en Alemania, Austria, Italia, Malta etc. La población de "España" era de unos 7 millones de habitantes, Inglaterra de unos 4.
Desde 1500 hasta 1640 los reyes españoles se dedicaron continuamente a la guerra y estaban necesitados continuamente de dinero. Se expoliaban a comerciantes, a manufactores , agricultores... en resumen, a todo aquel que trabajase. Los que podían, emigraban de Castilla. Los nobles no pagaban impuestos y eran los que votaban a favor o en contra de poner impuestos. Es una historia muy larga (a ver si un dia me animo y la posteo) pero termina con una España arruinada y ninguneada.
Holanda y más tarde Inglaterra sufrieron un futuro similar, pero aquí como siempre la relatividad es lo importante. Holanda e Inglaterra habían conseguido sanear de tal forma su economía, que conseguian créditos a mucho menor interés que España, había menos corrupcion, se apoyaba mas el comercio. Cuando sus imperios se fueron al garete estaban mejor preparados. No muchísimo mejor, pero lo suficientemente mejor como para que las distancias entre unos y otros se agrandasen.
 

tula

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A los que tengan algo bueno que aportar, alfombra roja, así sean marcianos verdes.

:D
 
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Skull & Bones

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Faltan otras opciones, por ejemplo:

4) No, porque el Suicidio Demográfico habrá que intentar frenarlo de algún modo.

5) No, porque siempre habrá trabajos "demigrantes" que ningún ejpañol que se precie querrá hacerlos mientras no se suban los sueldoh.
4-que paguen algo por hijo o que bajen las cosas y se puedan tener hijos.

5-que lo haga el empresaurio a ese precio.
 

Skull & Bones

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¿Es necesario cerrar las fonteras a la inmi gración no-UE?
Absolutamente necesario 32 18,08%
Absolutamente necesario, y además repatriar a todos los ilegales. 131 74,01%
No, tenemos capacidad de absorción. 14 7,91%

vamos que el 92,09% creen que si...:rolleye:....da que pensar...
 

Fuuuuuuu

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wasteland
Falta la opción:

-Nidos de ametralladoras cada 100m por toda la costa del mediterraneo y jugadores de golf en embarcaciones para lanzar granadas a las pateras :XX:
 

REVOLUCION_CASERA

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¿Es necesario cerrar las fonteras a la inmi gración no-UE?
Absolutamente necesario 32 18,08%
Absolutamente necesario, y además repatriar a todos los ilegales. 131 74,01%
No, tenemos capacidad de absorción. 14 7,91%

vamos que el 92,09% creen que si...:rolleye:....da que pensar...
pues si, da que pensar, el problema es que la mayoría de los que han votado de ese 92% al final votara a PPSOE, con lo cual seguiremos igual.
 

XXavier

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pues si, da que pensar, el problema es que la mayoría de los que han votado de ese 92% al final votara a PPSOE, con lo cual seguiremos igual.
Esa postura anti-inmi gración es ya común a gente que vota a unos y a otros. El internacionalismo y la solidaridad con el débil son valores que han desaparecido, en la práctica, del ideario de la izquierda, o están ahora -al menos- condicionados al 'pero no en mi casa, sino en tu país...'.

Pero me parece que los españoles 'nativos' son demasiado débiles como para luchar contra la marea migratoria. A los hechos me remito: casi en cualquier calle se puede observar el gran cambio étnico que ha tenido lugar en nuestro país. El futuro pertenece, pues, a los 'nuevos españoles'. Ya afirmó Leguina, hace años, que el futuro de España era 'café con leche'.
 

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pero es que no hay otra opción cuando las cosas no se hacen bien, y hacerlas bien significa tomar medidas impopulares como es expulsar a todo inmigrante que no este pagando sus impuestos por que Hacienda somos todos, y al empresario aprovechado y aunque sea impopular pena de guandoca al que empleé gente sin asegurar.
Eso está tipificado en el art. 305 y ss. del Código Penal.
El Código Penal también tipifica como delito el contratar a pagapensiones sin papeles (por tanto en "B") en el art. 312.


Además, según la L.O. 4/2000 (la ley de extranjería) y sus sucesivas modificaciones, es motivo de expulsión encontrarse trabajando sin tener permiso de residencia (art. 57.1) y para el empresario puede suponer el cierre del local (arts. 55.6. y 55.7)

Así que sólo falta un detallito nimio, simple y sencillo... que alguien denuncie... :rolleye:


Ley Orgnica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.
Ley Orgnica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social.
 

SolNaciente

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Eso está tipificado en el art. 305 y ss. del Código Penal.
El Código Penal también tipifica como delito el contratar a pagapensiones sin papeles (por tanto en "B") en el art. 312.


Además, según la L.O. 4/2000 (la ley de extranjería) y sus sucesivas modificaciones, es motivo de expulsión encontrarse trabajando sin tener permiso de residencia (art. 57.1) y para el empresario puede suponer el cierre del local (arts. 55.6. y 55.7)

Así que sólo falta un detallito nimio, simple y sencillo... que alguien denuncie... :rolleye:


Ley Orgnica 10/1995, de 23 de noviembre, del Código Penal.
Ley Orgnica 4/2000, de 11 de enero, sobre derechos y libertades de los extranjeros en España y su integración social.
Y después de denunciar, que te haga caso la policia (Mire, si es que no tiene sentido, seguro que no hay pruebas, blabla, te intentan quitar la idea de la cabeza). Ahora que lo pienso... esto se denunciaría en un juzgado y no en la poli no?
Si convences a los polis, habrá que esperar que los jueves actuen y actuen correctamente.