*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

[Karel]

Es lo que pasa cuando se deja el mercado completamente libre, con una oferta menguante y una demanda crecient

Lo que sucede es lo totalmente opuesto a lo que expones. La intervención en el mercado de la vivienda es BRUTAL, está absolutamente regulado y tiene de libre lo mismo que un condenado perpetua en Afghanistan.
El cáncer está tan enraizado que es para ruborizarse desde dentro las administraciones que lo han regulado.

 

[Naga2x]

Lo que sucede es lo totalmente opuesto a lo que expones. La intervención en el mercadonde la vivienda es BRUTAL, está absolutamente regulado y tiene de libre lo mismo que un condenado perpétua en Afghanistan.
El cáncer está tan enraizado que es para ruborizarse desde dentro las administraciones que lo han regulado.

Pero sólo está regulado de cara a construir, ¿no?. Me refiero que es libre en el sentido que no hay nada para poner tope a que el precio suba suba y suba (y según la demanda siga aumentando por encima de la oferta, peor será). El mayor problema que veo (y que creo que pasa en todos lados), es que para empezar una construcción no sólo necesitas mucho capital (porque el terreno no te lo van a regalar, y menos el gobierno que quiere trincar), si no que encima te pegas un buen tiempo pidiendo permisos.

 

[Lonchafinister]

La verdad que si, pero vamos la envidia deporte nacional, me da rabia porque yo lo que tengo no me lo ha regalado nadie y si ella no ha comprado es porque según palabras textuales "los pisos no son para mi" pues nada sigue de alquiler en tu piso acondroplásico otros 10 años más y así se lo acabas de pagar del todo al casero.

Gracias a que nos metimos en 2020 en algo que podemos pagar con un sueldo y que el lonchafinismo es mi pastor, nada me falta. Ahora hemos sido padres y podemos permitirnos que mi mujer disfrute de un año de excedencia.

Increíble las frases que tiene que escuchar de otras madres que sí tienen que trabajar por no haber hecho los deberes... Se les nota la envidia a kilómetros... "Haber estudiao" les respondo.

 

[Karel]

Pero sólo está regulado de cara a construir, ¿no?. Me refiero que es libre en el sentido que no hay nada para poner tope a que el precio suba suba y suba (y según la demanda siga aumentando por encima de la oferta, peor será).

Tu mismo te respondes, si regulan cara construir limitando que se promuevan viviendas, nunca estará satisfecha la demanda.

Tu próxima suposición sería, si regulo la oferta y se disparan precios, limito los precios normativamente...... y ahí es donde la cagan totalmente, porque los que regulan no construyen, no buscan el beneficio en esa actividad, eso lo deben hacer los promotores.
En el momento que le limitan precios, DEJAN de construir porque no son iluso viendo que no les compensa asumir riesgos y que no les de ningún beneficio.
Y esa es la pescadilla sin fin que se muerde la cola en la que estamos.
Repito mil y una veces, como no se ABRA LA MANO MUCHÍSIMO Y YA para liberalizar la promoción de viviendas, partiendo del SUELO.... y dedicando recursos PÚBLICOS ALA URBANIZACIÓN DE PAUS, habrá millones de españoles con su futuro comprometido/limitado.

No hay más, se pueden dar las vueltas que se quiera, regular mil y una normas, limitar precios, sancionar.... lo que quieran.... NO VAN A CONSEGUIR SOLUCIONAR EL PROBLEMA.

Lo llevo diciendo desde hace mucho, y desde la perspectiva de alguien que estuvo metido hasta el fondo en temas de urbanismo y promoción de viviendas a gran escala. No todos tienen esa perspectiva.

 

[Naga2x]

Tu mismo te respondes, si regulan cara construir limitando que se promuevan viviendas, nunca estará satisfecha la demanda.

Tu próxima suposición sería, si regulo la oferta y se disparan precios, limito los precios normativamente...... y ahí es donde la cagan totalmente, porque los que regulan no construyen, no buscan el beneficio en esa actividad, eso lo deben hacer los promotores.
En el momento que le limitan precios, DEJAN de construir porque no son iluso viendo que no les compensa asumir riesgos y que no les de ningún beneficio.
Y esa es la pescadilla sin fin que se muerde la cola en la que estamos.
Repito mil y una veces, como no se ABRA LA MANO MUCHÍSIMO Y YA para liberalizar la promoción de viviendas, partiendo del SUELO.... y dedicando recursos PÚBLICOS ALA URBANIZACIÓN DE PAUS, habrá millones de españoles con su futuro comprometido/limitado.

No hay más, se pueden dar las vueltas que se quiera, regular mil y una normas, limitar precios, sancionar.... lo que quieran.... NO VAN A CONSEGUIR SOLUCIONAR EL PROBLEMA.

Lo llevo diciendo desde hace mucho, y desde la perspectiva de alguien que estuvo metido hasta el fondo en temas de urbanismo y promoción de viviendas a gran escala. No todos tienen esa perspectiva.

Si yo soy de la misma opinión, pero se ve que nadie está por la labor. El estado debería marcarse un Franco y construir como un cerdo viviendas justitas (4 paredes, ascensor, garaje, 60-80 metros dependiendo del número de habitaciones). Ni eficiencias A, ni lujos, simplemente 4 paredes para vivir con parking para no llenar las calles de coches (no seamos como antes y un poco de previsión, que hay barrios que ir en coche es la muerte a pellizcos).

Esas viviendas (como la que yo vivo ahora), valían 30k€ cuando se construyeron en mi caso (alrededor de 1995), que sólo con inflación serían 60k. Pongamos que ahora salarios y materiales han subido, y digamos 100k. Es un precio que muchísima gente se puede permitir. ¿Que puede que no sea la casa definitiva? pues seguramente no, pero ahí tienes la posibilidad de emanciparte. Pero eso supondría que el gobierno dejase el terreno gratis, y no se qué precio tiene la burocracia asociada, pero imagino que tampoco lo es. Igualmente se llevarían luego impuestos por todo (materiales, salarios, compraventa, etc.).

 

[Jasa]

Dejando de lado el precio de burbuja de la vivienda, nunca mejor dicho y en mejor sitio,
www.burbuja.info
La vivienda como cualquier otro producto económico, tiene un coste actualizado y un precio "objetivo", basado en el coste de producirlo.

Los precios actuales de la vivienda no tienen nada que ver con el coste actual, estando absolutamente bajo un proceso de inflación debido a un altísimo suceso de demanda por la llegada subvencionada de millones de extranjeros, pagados con la deuda de España, y una subida por tanto de los precios de la vivienda por su escasez, es decir, que hay una ESPECULACIÓN del precio de la vivienda, echa por el PP.SOE para saquear a los españoles.

El PP.SOE es el responsable, y el PP.SOE debe ser erradicado.

A ver, primero te doy mi opinión, no creo que haya una burbuja de compra venta en España actualmente, si que lo creo que lo hay de alquiler, ya lo he expuesto varias ocasiones comparando precios en Madrid (comunidad y centro), la inflación dada por el gobierno de turno y situación laboral, legislativa y de financiación.
Pero repito es mi opinión dada desde unos datos, luego hay otros y cada uno ve lo que quiere porque le da más importancia a unos o a otros, en eso soy consciente y por eso no me explayo mucho.

Ahora bien a lo que dices. El precio de un producto nunca es un precio objetivo si solo lo relacionas al precio de producción y menos en el caso de la vivienda, el precio depende más de la demanda que de la producción, es más a términos generales la vivienda en España es barata, pero es cara en donde la gente la demanda ya que la mayoría de la población se concentra en unas pocas ciudades, a esto le sumas que construir una vivienda o un bloque está hiperregulado hace que la oferta a día de hoy sea escasa en comparación al aumento demográfico en edad adulta, tienes dos factores que influyen más que los costes, una demanda en lugares específicos y una oferta escasa, de ahí que dos viviendas idénticas cuesten totalmente distinto si está en pleno centro de Madrid o en un pueblo de la Castilla profunda llamado castillejo de la derecha aunque los costes de producción sean similares.

La especulación es una palabra denostada, pero especulación hay con todo, el lenguaje es importante sobretodo para reaccionar, para ti, según tú argumento, es culpa de los extranjeros con dinero, cosa que podemos hablar de si con las leyes actuales de impuestos al patrimonio, ocupación, inseguridad jurídica, etc... España es buena para invertir (mejor dicho es la mejor opción que por ejemplo Portugal) para el extranjero de a pie con dinero, excluyo empresas, aún así a lo que iba mientras tú ves eso yo me planteo la de cosas que ha hecho mal el gobierno, y por lo tanto nuestra sociedad, para quedarnos tan anclados económicamente respecto al resto del mundo, a mí no me preocupa que un alemán compre aquí y pueda pagar más a mi me preocupa porqué puede pagar más y que cada ada vez haya más ciudadanos en el mundo que pueden pagar más porque la frase que los empresarios somos muy malos y explotadores se que en el resto del mundo son iguales o parecidos.

 

[laresial]

A ver, primero te doy mi opinión, no creo que haya una burbuja de compra venta en España actualmente, si que lo creo que lo hay de alquiler, ya lo he expuesto varias ocasiones comparando precios en Madrid (comunidad y centro), la inflación dada por el gobierno de turno y situación laboral, legislativa y de financiación.
Pero repito es mi opinión dada desde unos datos, luego hay otros y cada uno ve lo que quiere porque le da más importancia a unos o a otros, en eso soy consciente y por eso no me explayo mucho.

Ahora bien a lo que dices. El precio de un producto nunca es un precio objetivo si solo lo relacionas al precio de producción y menos en el caso de la vivienda, el precio depende más de la demanda que de la producción, es más a términos generales la vivienda en España es barata, pero es cara en donde la gente la demanda ya que la mayoría de la población se concentra en unas pocas ciudades, a esto le sumas que construir una vivienda o un bloque está hiperregulado hace que la oferta a día de hoy sea escasa en comparación al aumento demográfico en edad adulta, tienes dos factores que influyen más que los costes, una demanda en lugares específicos y una oferta escasa, de ahí que dos viviendas idénticas cuesten totalmente distinto si está en pleno centro de Madrid o en un pueblo de la Castilla profunda llamado castillejo de la derecha aunque los costes de producción sean similares.

La especulación es una palabra denostada, pero especulación hay con todo, el lenguaje es importante sobretodo para reaccionar, para ti, según tú argumento, es culpa de los extranjeros con dinero, cosa que podemos hablar de si con las leyes actuales de impuestos al patrimonio, ocupación, inseguridad jurídica, etc... España es buena para invertir (mejor dicho es la mejor opción que por ejemplo Portugal) para el extranjero de a pie con dinero, excluyo empresas, aún así a lo que iba mientras tú ves eso yo me planteo la de cosas que ha hecho mal el gobierno, y por lo tanto nuestra sociedad, para quedarnos tan anclados económicamente respecto al resto del mundo, a mí no me preocupa que un alemán compre aquí y pueda pagar más a mi me preocupa porqué puede pagar más y que cada ada vez haya más ciudadanos en el mundo que pueden pagar más porque la frase que los empresarios somos muy malos y explotadores se que en el resto del mundo son iguales o parecidos.

Hay especulación por que se está restringiendo la construcción de vivienda por un lado, administrativamente por medio del PP.SOE, artificialmente se modifica el mercado libre, y por otro se está metiendo 500.000 extranjeros nacionalizándolos.

Eso se llama especular con el precio de la vivienda.
1º-Baja construcción de la vivienda.
2º-Alta demanda con la introducción de inmi gración de 500.000 extranjeros anuales, encima subvencionados con deuda española.

Lo de que los empresarios son malos, no se de donde sacas esa conclusión parasitaria, pareces político del PP.SOE

 

[Slurms MacKenzie]

Se os olvida el pequeño detalle de que la deuda ejjjjjjpañola es ya del 130% sobre el P.I.B .
Yo ya vendí lo que me quedaba en Ejjjjjjpaña y estoy más tranquilo.
Me salió bien por suerte.

Tú vendiste un chalet en 2019 o 2021 si no recuerdo mal, en un pueblo de Granada tipo Huétor Vega.

Pues te has perdido una "subida" (En realidad se han devaluado tus €) de un 30-40% mínimo.

 

[CoLeXuS]

Pero sólo está regulado de cara a construir, ¿no?. Me refiero que es libre en el sentido que no hay nada para poner tope a que el precio suba suba y suba (y según la demanda siga aumentando por encima de la oferta, peor será). El mayor problema que veo (y que creo que pasa en todos lados), es que para empezar una construcción no sólo necesitas mucho capital (porque el terreno no te lo van a regalar, y menos el gobierno que quiere trincar), si no que encima te pegas un buen tiempo pidiendo permisos.

Si regulas la construcción la oferta deja de crecer. Si regulas los alquileres (y ya hace años que están en ello) la oferta no es que deje de crecer, es que desaparece porque deja de ser rentable ser rentista.

Así andamos ahora, que los alquileres en zonas tensionadas solo se mueven por contacto de conocidos con solvencia económica. Para beneficio de ambas partes añado, ya que el contrato privado entre desconocidos carece de las garantías jurídicas necesarias para llevarse a cabo.

La situación de mercado, tal y como se la describo a mi hija; si somos 10 personas y tenemos que caber en un coche; hay 2 (los más rápidos, que normalmente son el dueño del coche -ricos- y su amigo que ha publicado las vacantes-gente con amistades e información privilegiada-) que se sentarán delante con una sonrisa, 3 se sentarán detrás apretados, sudando e incómodos, y un sexto se meterá en el maletero puteado. Ninguno de los seis se va a quejar porque verá que 4 se han quedado fuera. Si hubiesen dos coches no habría problema pero aquí prefieren contaminar la mitad, que estamos en Europa

 

[Jasa]

Hay especulación por que se está restringiendo la construcción de vivienda por un lado, administrativamente por medio del PP.SOE, artificialmente se modifica el mercado libre, y por otro se está metiendo 500.000 extranjeros nacionalizándolos.

Eso se llama especular con el precio de la vivienda.
1º-Baja construcción de la vivienda.
2º-Alta demanda con la introducción de inmi gración de 500.000 extranjeros anuales, encima subvencionados con deuda española.

Lo de que los empresarios son malos, no se de donde sacas esa conclusión parasitaria, pareces político del PP.SOE

Coincido contigo si te basas en decir que la especulación es porque se limita la creación de viviendas y por su regulación, si lo ves así no quito razón, ahora bien cuando critico la palabra especulación, que se usa siempre para la vivienda, es lo que estoy en contra, porque especulación es sinónimo de inversión pero de manera peyorativa, es decir, que cuando hablas de especulación en la inmensa mayoría de los casos es por malvados inversores dejando de lado el tema de oferta y demanda, hay especulación en la vivienda pero no en la ropa, por ejemplo, cuando realmente se hace lo mismo, pero como te digo si para ti el culpable de la actual falta de vivienda y su precio son los políticos y sus regulaciones, entre otros factores, pues estoy de acuerdo.

El caso concreto del medio millón que van a legalizar, estoy en contra de eso me parece una aberración, no creo que influya mucho en el precio directamente, ya que esos ilegales ya estaban, creo que eso creará otros problemas de mayor impacto, que pueden influir pero no en exceso, esos pagapensiones no van a comprar vivienda ni van a hacer que suba en exceso, el alquiler si y su inversión pero al estar ya aquí creo que su impacto será menor, otra cosa es la cantidad que vienen sin aportar nada. Otra cosa es que eso lo vea negativo porque hacerlo crea un precedente bastante rellenito, un aumento y facilidad de ayudas, menor acceso a la clase media/baja autóctona que lleva pagando impuestos toda su vida a vivienda social (aunque en esta estoy algo en contra) y otras cosas negativas, pero justamente lo de incrementar el precio no lo veo tan claro o determinante.

Lo de los empresarios malos lo he puesto como ejemplo de que en España se gana poco y no hemos avanzado con el mundo como respuesta fácil a este problema, esa conclusión está más que oída y en este foro de economía también es muy habitual, si la critico y me he posicionado en contra no creo que sea justamente porque parezco lo que dices (en esto el PP suele mirar más de lado, como en todo, es más frase de PSOE y nuevas Izquierdas)

 

[Redditch]

Si yo soy de la misma opinión, pero se ve que nadie está por la labor. El estado debería marcarse un Franco y construir como un cerdo viviendas justitas (4 paredes, ascensor, garaje, 60-80 metros dependiendo del número de habitaciones). Ni eficiencias A, ni lujos, simplemente 4 paredes para vivir con parking para no llenar las calles de coches (no seamos como antes y un poco de previsión, que hay barrios que ir en coche es la muerte a pellizcos).

Esas viviendas (como la que yo vivo ahora), valían 30k€ cuando se construyeron en mi caso (alrededor de 1995), que sólo con inflación serían 60k. Pongamos que ahora salarios y materiales han subido, y digamos 100k. Es un precio que muchísima gente se puede permitir. ¿Que puede que no sea la casa definitiva? pues seguramente no, pero ahí tienes la posibilidad de emanciparte. Pero eso supondría que el gobierno dejase el terreno gratis, y no se qué precio tiene la burocracia asociada, pero imagino que tampoco lo es. Igualmente se llevarían luego impuestos por todo (materiales, salarios, compraventa, etc.).

jorobar vivienda justita con ascensor y garaje...debo vivir en una chabola porque no tengo ninguna de las dos cosas...

 

[Slurms MacKenzie]

Coincido contigo si te basas en decir que la especulación es porque se limita la creación de viviendas y por su regulación, si lo ves así no quito razón, ahora bien cuando critico la palabra especulación, que se usa siempre para la vivienda, es lo que estoy en contra, porque especulación es sinónimo de inversión pero de manera peyorativa, es decir, que cuando hablas de especulación en la inmensa mayoría de los casos es por malvados inversores dejando de lado el tema de oferta y demanda, hay especulación en la vivienda pero no en la ropa, por ejemplo, cuando realmente se hace lo mismo, pero como te digo si para ti el culpable de la actual falta de vivienda y su precio son los políticos y sus regulaciones, entre otros factores, pues estoy de acuerdo.

El caso concreto del medio millón que van a legalizar, estoy en contra de eso me parece una aberración, no creo que influya mucho en el precio directamente, ya que esos ilegales ya estaban, creo que eso creará otros problemas de mayor impacto, que pueden influir pero no en exceso, esos pagapensiones no van a comprar vivienda ni van a hacer que suba en exceso, el alquiler si y su inversión pero al estar ya aquí creo que su impacto será menor, otra cosa es la cantidad que vienen sin aportar nada. Otra cosa es que eso lo vea negativo porque hacerlo crea un precedente bastante rellenito, un aumento y facilidad de ayudas, menor acceso a la clase media/baja autóctona que lleva pagando impuestos toda su vida a vivienda social (aunque en esta estoy algo en contra) y otras cosas negativas, pero justamente lo de incrementar el precio no lo veo tan claro o determinante.

Lo de los empresarios malos lo he puesto como ejemplo de que en España se gana poco y no hemos avanzado con el mundo como respuesta fácil a este problema, esa conclusión está más que oída y en este foro de economía también es muy habitual, si la critico y me he posicionado en contra no creo que sea justamente porque parezco lo que dices (en esto el PP suele mirar más de lado, como en todo, es más frase de PSOE y nuevas Izquierdas)

Los 500k regularizados a golpe de decreto va a generar un efecto llamada BRUTAL, indirectamente es un aumento significativo de la ya de por sí ingente demanda y reducción de una saturada oferta que va a hacer que empiecen a subir los pisos hasta en pueblos remotos.

Nadie está a salvo del giliprogresimo de la PSOHEZ y su banda.

 

[Hange Zoë]

Si yo soy de la misma opinión, pero se ve que nadie está por la labor. El estado debería marcarse un Franco y construir como un cerdo viviendas justitas (4 paredes, ascensor, garaje, 60-80 metros dependiendo del número de habitaciones). Ni eficiencias A, ni lujos, simplemente 4 paredes para vivir con parking para no llenar las calles de coches (no seamos como antes y un poco de previsión, que hay barrios que ir en coche es la muerte a pellizcos).

Esas viviendas (como la que yo vivo ahora), valían 30k€ cuando se construyeron en mi caso (alrededor de 1995), que sólo con inflación serían 60k. Pongamos que ahora salarios y materiales han subido, y digamos 100k. Es un precio que muchísima gente se puede permitir. ¿Que puede que no sea la casa definitiva? pues seguramente no, pero ahí tienes la posibilidad de emanciparte. Pero eso supondría que el gobierno dejase el terreno gratis, y no se qué precio tiene la burocracia asociada, pero imagino que tampoco lo es. Igualmente se llevarían luego impuestos por todo (materiales, salarios, compraventa, etc.).

Las viviendas de paquito todos sabemos cómo han acabado esos barrios así que lo siento pero para mí construir basura no es la solución, guetos y barrios sin servicios donde ni la policía entra no son solución a ningún problema, que hubo viviendas decentes por supuesto pero generalmente acaban en manos de gente del régimen pero lo que se construyó para las clases obreras fue pura cosa, y allí tienes Torreblanca los pajaritos o las 3000 en Sevilla, o gran parte de torrero/la paz, Oliver y Delicias en Zaragoza

 

[Jasa]

Los 500k regularizados a golpe de decreto va a generar un efecto llamada BRUTAL, indirectamente es un aumento significativo de la ya de por sí ingente demanda y reducción de una saturada oferta que va a hacer que empiecen a subir los pisos hasta en pueblos remotos.

Nadie está a salvo del giliprogresimo de la PSOHEZ y su banda.

Si, efectivamente eso también lo he planteado, ahora bien, también hay que plantear que esa llamada será para alquileres de alto riesgo, es decir, que encarecerá seguramente el alquiler, más aún, pero aunque eso implicaría en cualquier país un aumento del precio de la venta para invertir directamente proporcional al tener la seguridad jurídica que tenemos y más en temas de desahucios en personas vulnerables, puede que esto eche para atrás a muchos inversores.

 

[Hange Zoë]

Tú vendiste un chalet en 2019 o 2021 si no recuerdo mal, en un pueblo de Granada tipo Huétor Vega.

Pues te has perdido una "subida" (En realidad se han devaluado tus €) de un 30-40% mínimo.

Si lo vendio en 2019 y no lo reinvirtio durante el el bichito hablamos de una jugada maestra en sentido inverso