*Tema mítico* : Es buen momento para comprar

pampero21

Himbersor
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Jajajajajaa gente que ha comprado un piso estos últimos años rezando para hacer ver que sus cuatro paredes se revalorizaran jajajajajajaja

Alguno se ha quedado pelado sin un duro en la cuenta y los próximos años lo va a pasar mal. No hay mejor momento para tener dinero que ahora y con los años que vienen. En 5 años hablamos jajajajajajaja
En mi caso me he comprado un piso para vivir. En 5 años hablamos....
Pero 5 años de un alquiler de 600€ son 36000€

Si tú crees que un piso de segunda mano que hoy te vale 140.000€ te va a valer dentro de 5 años por 100.000€ adelante. Pero creo imposible que eso sea así.

De hecho aunque fuese así, casi ni te saldría rentable.

Si son pisos de obra nueva (o de hace 20 años) , igual sí. Personalmente están por las nubes... Pero la tendencia actualmente es la contraria, ya sea X o Z.
Yo desde luego mi sueldo es lamentable como para permitirme demasiados lujos.
 

Stinger

ImperialStout
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Jajaja para comprar pisos y vender no hay que saber mucho de economía.

La falta de ortografía es por utilización del móvil.

Pero bueno.. Yo estoy viendo los pisos por la zona que he comprado y te puedo verificar que están subiendo los precios. En estos meses.

El hecho de que se vacune tan masivamente y tan rápido hace que nos levantemos más rápido de la crisis económica producida por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Algunos queríais malas noticias, el apocalipsis y que esto no empezara a rodar.

Pues no, ni habéis encontrado ese piso chollo por 30.000€, ni lo vais a encontrar a corto plazo.

Si no quieres piso alquila o sino tendrás que irte a un lugar dónde el nivel adquisitivo pueda permitirtelo
Eso de hablar sin conocer tiene varios adjetivos calificativos.Puedes tomar prestado el que quieras.No voy a entrar en contarte mi vida pero no me hace falta piso.
Ya no sólo eres un nobel en economía sino que eres nostradamus version 2.0 by Bruja Lola. Seguro que meas colonia y te encanta haberte conocido.
Entraría al trapo pero es que no te lo mereces, Stuart. Recuerda este post para finales de este año o principios del que viene,Macgiver.Ya te lo recordaré yo si eso.
No sé de donde eres, pero deberías saber que por la zona de Barcelona, con 30.000 no tienes ni para la pegatina que te pondría en la frente que dijera "soy un listillo".
Malas noticias....Ertes, Eres, deuda 128 por ciento, independentistas catalanes, Ceuta y Melilla, esa época en el 2020 de la que yo le hablo, bla bla¿te parecen buenas noticias? En fin espinete, es hora de ir al cole. No te pelees.
PD: Jajaja para comprar pisos y vender no hay que saber mucho de economía. ( tu frase celebre)
Ves, estudia un poquito pq precisamente una de las compras mas importantes de tu vida debería hacerse con cierta cultura financiera.Stuart
 
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Karel

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@Karel tienes acceso al articulo completo? si es así ¿podrías hacer un corta y pega?
A ver así:

La profecía de un Nobel sobre el precio de la vivienda: por qué subirá sin parar

Psicólogos y economistas han hablado desde hace décadas del efecto pigmalión de los mercados: si mucha gente piensa que los precios aumentarán, terminarán haciéndolo



Por

Héctor G. Barnés

31/05/2018 - 05:00 Actualizado: 31/05/2018 - 20:26




  • Si usted cree que el coste de la vivienda en nuestro país no va a dejar de subir, no está solo. Forma parte del alrededor de 60% de españoles que considera que la vivienda seguirá encareciéndose. Pero tenemos una mala noticia: que usted piense esto es, entre otros factores, una de las razones por las que los precios no van a bajar. Se trata de una de las profecías autocumplidas más conocidas, que señala que en un mercado aparentemente racional las creencias de los consumidores e inversores sobre el futuro son mucho más decisivas de lo que cabría esperar.
    El razonamiento es sencillo. Si consideran que el precio de la vivienda va a seguir subiendo, muchos compradores se animarán a mover ficha cuanto antes, aumentando la demanda y provocando que los precios suban aún más. Considerar que este es el mejor momento para adquirir una vivienda que se va a revalorizar inmediatamente es uno de los atajos para que el precio suba rápidamente. Es algo que también ocurre en los períodos en los que el precio de la vivienda baja, por razones opuestas: en 2013, por ejemplo, uno de los motivos que explicaban por qué la vivienda no subía era precisamente porque los compradores consideraban que, ante una expectativa deflacionista, iba a perder su valor.
    Esta clase de círculos viciosos excluyen a los compradores de su primera vivienda, que carecen de ningún bien que pueda revalorizarse
    Si la teoría de la profecía autocumplida resulta relevante en este contexto es porque cada vez son más las voces que, a nivel global, están alertando de que estamos inmersos es un proceso semejante al que condujo a la burbuja inmobiliaria. Los medios americanos se acaban de hacer eco de la advertencia de David Rosenberg, jefe economista de Gluskin Sheff, que ha advertido que el hecho de que el 59% de estadounidenses (un 1% menos que en España) considere que los precios serán aún más altos el próximo año (el porcentaje más alto desde finales de los 80) es un riesgo para la estabilidad de los precios. En palabras del economista, es “un caso de una esperada inflación de activos que se convierte en una profecía autocumplida”.
¿Cuáles son las consecuencias de esta clase de círculos viciosos? Ante todo, la exclusión de los compradores más jóvenes del mercado, que al carecer de un bien que puede revalorizarse no forman parte de esta carrera especulativa en la que cada vez tienen más difícil entrar. Según los datos de una encuesta realizada por 'Inmoblog', aquellos que compran vivienda por primera vez suponían alrededor de cuatro de cada 10 ventas anuales en 2015. El porcentaje en EEUU es menor, de un 30%, y ha descendido un 2% respecto al año anterior.

La fiebre del oro
Uno de los economistas que llevan décadas estudiando este factor irracional es el Premio Nobel Robert Shiller, de la Universidad de Yale, que en 2003 publicó junto a Karl Case un estudio ya clásico en el que se preguntaba a partir de los datos de los 10 años anteriores si había una burbuja inmobiliaria. Aunque no hablaban en ningún momento explícitamente de “profecía”, sí ponían de manifiesto la tremenda importancia que tenían las creencias sobre el futuro inmediato, dado que “los compradores y vendedores del mercado inmobiliario son la gran mayoría amateurs con poca experiencia”. Shiller mantenía que había factores que precipitaban las burbujas, como la demografía, la especulación, el desceso del paro, el aumento de los sueldos o el coste de la construcción.



Cuando los precios suben rápidamente, hay una gran comunicación boca oreja que aumenta los precios, especialmente en las ciudades 'glamurosas'

Entre todos ellos, había uno determinante: el propio precio de la vivienda. “El factor predominante sobre el precio de los hogares es siempre los propios precios”, explicaba el que terminaría alzándose con el Nobel una década más tarde gracias a su análisis del precio de los activos. “La retroalimentación de las primeras subidas en las siguientes es un mecanismo que amplifica los efectos de los factores precipitantes. Si los precios suben rápidamente, se produce una gran comunicación boca a oreja”. Por ejemplo, viralizando ideas como que es el momento adecuado para comprar antes de que sea muy tarde, y que es aún más agudo en las “ciudades glamurosas”, como las llamaba el economista. Una de sus conclusiones era que la confianza desmedida en la rentabilidad a largo plazo de las propiedades inmobiliarias suele resultar desastrosa. Esta tesis terminaría dando lugar a su célebre libro 'Exuberancia irracional'.



El economista ha vuelto a salir a la palestra a la luz de los últimos movimientos del mercado inmobiliario, que algunos como Richard Florida han interpretado como una nueva burbuja, esta vez a nivel global. En un reciente artículo, Shiller manifestaba su preocupación respecto al aumento de la desigualdad en el acceso a la vivienda en grandes ciudades. En él recordaba que hay factores que determinan este aumento de precio en EEUU, como las limitaciones a la construcción. Pero también advierte ante un hipotético “neoludismo” de propietarios que protestan ante la construcción de nueva vivienda con el objetivo de que el precio de sus bienes no descienda, y que Shiller interpreta como un peligro para el interés público.

El fantasma que reaparece una y otra vez
Basta con realizar una somera búsqueda para comprobar cómo “burbuja inmobiliaria” y “profecía autocumplida” son conceptos que aparecen de la mano, a veces como sinónimos. En 2005, una noticia de 'Reuters' señalaba que algunos expertos de la industria y psicólogos advertían de la posibilidad de que las constantes advertencias de los medios de comunicación y de las autoridades ante una posible burbuja estuviesen fomentando la subida de precios, que había sido más de un 50% durante los cinco años anteriores. Paradójicamente, un artículo de estas características puede, por lo tanto, jugar el mismo rol a la hora de favorecer una subida aún mayor.



Se trataba de un “argumento psicológico”, como manifestaba en aquella ocasión el economista Doug Duncan, de la Mortgage Bankers Association. Pero también es una buena muestra de cómo los mercados son mucho más irracionales de lo que suelen mantener los economistas ortodoxos. Un ejemplo clásico es la conocida como tulipomanía, el episodio de euforia especulativa en los Países Bajos que dio lugar durante el siglo XVII a una burbuja económica, una historia recogida por Charles Mackay en 'Delirios multitudinarios: la manía de los tulipanes y otras famosas burbujas financieras', que ponía de manifiesto que todo producto puede potencialmente ser objeto de especulación en un contexto de subida de precios repentina.

La vivienda, no obstante, tiene características muy diferentes a la de un simple tulipán. No solo porque la Declaración Universal de los Derechos humanos y la Constitución Española promulgan el derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada, sino también porque se trata de una clase de bien muy diferente. Como sugería Florida en su último libro, 'La nueva crisis urbana', nos estamos asomando a un peligroso horizonte global en el que el acceso de la vivienda será cada vez más difícil, lo que provocará que los trabajadores e pagapensiones sean expulsados a la periferia. Pero, una vez más, según la teoría de la profecía autocumplida, es posible que haciendo saltar la alarma, Florida haya aportado su grano de arena a que los precios suban aún más.
 

Poseidón

Dios Caído
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En el momento en que liberalize el suelo (con cordura y organizacion) esto se acaba.

Y si no pues habra que optar por un piso de protecion oficial.
 

pampero21

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Eso de hablar sin conocer tiene varios adjetivos calificativos.Puedes tomar prestado el que quieras.No voy a entrar en contarte mi vida pero no me hace falta piso.
Ya no sólo eres un nobel en economía sino que eres nostradamus version 2.0 by Bruja Lola. Seguro que meas colonia y te encanta haberte conocido.
Entraría al trapo pero es que no te lo mereces, Stuart. Recuerda este post para finales de este año o principios del que viene,Macgiver.Ya te lo recordaré yo si eso.
No sé de donde eres, pero deberías saber que por la zona de Barcelona, con 30.000 no tienes ni para la pegatina que te pondría en la frente que dijera "soy un listillo".
Malas noticias....Ertes, Eres, deuda 128 por ciento, independentistas catalanes, Ceuta y Melilla, esa época en el 2020 de la que yo le hablo, bla bla¿te parecen buenas noticias? En fin espinete, es hora de ir al cole. No te pelees.
PD: Jajaja para comprar pisos y vender no hay que saber mucho de economía. ( tu frase celebre)
Ves, estudia un poquito pq precisamente una de las compras mas importantes de tu vida debería hacerse con cierta cultura financiera.Stuart
Es curioso, por un lado me comentas que en Barcelona está en una gran crisis, independentistas (que llevan existiendo mayormente desde época de Aznar o ZP) y bla, bla,... Curiosamente no bajan ni han bajado.

Si quieres en inicio de 2022 hablamos, me citas o te cito y volverás a contarme que espere otro año. Que la situación está muy mal y así hasta el infinito.
 

Redditch

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Jajaja para comprar pisos y vender no hay que saber mucho de economía.

La falta de ortografía es por utilización del móvil.

Pero bueno.. Yo estoy viendo los pisos por la zona que he comprado y te puedo verificar que están subiendo los precios. En estos meses.

El hecho de que se vacune tan masivamente y tan rápido hace que nos levantemos más rápido de la crisis económica producida por la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.

Algunos queríais malas noticias, el apocalipsis y que esto no empezara a rodar.

Pues no, ni habéis encontrado ese piso chollo por 30.000€, ni lo vais a encontrar a corto plazo.

Si no quieres piso alquila o sino tendrás que irte a un lugar dónde el nivel adquisitivo pueda permitirtelo
Hablando de apocalipsis... has visto lo de Ceuta? .... yo sinceramente no sé que periódicos leéis o que noticias veis pero lo que yo veo es una descomposición a nivel gubernamental y una bola de hez que no deja de crecer, no me meto en un piso ahora mismo ni regalado, no me gusta un pelo lo que estoy viendo a nivel económico y social.
 

Stinger

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Es curioso, por un lado me comentas que en Barcelona está en una gran crisis, independentistas (que llevan existiendo mayormente desde época de Aznar o ZP) y bla, bla,... Curiosamente no bajan ni han bajado.

Si quieres en inicio de 2022 hablamos, me citas o te cito y volverás a contarme que espere otro año. Que la situación está muy mal y así hasta el infinito.
No he dicho que esperes o no implicitamente.Ere tu que dices que todo va a ir rodao...que la hemos cagao ( o la han cagao) los que no han comprado..y patatin patatan......Siempre he defendido la prudencia, tanto para comprar como para vender y creo que el panorama no es propicio para comprar así cn tus planteamientos basados en el tbo y en corazonadas pqyolovalgo. Prudencia y si no hay mas remedio, comprar asumiendo las consecuencias. Eres tu el negacionista de la prudencia, el que se tira a la piscina.Y te pongo un ejemplo de cataluña que lleva siglos arrastrando el problema de la indepe no es de ahora pero era para que vieras que donde tu ves cosas rodadas yo veo piedras en el camino y recuerda que el dinero es filtro no hará lo que tu quieras sino que se moverá por seguridad...pero tranqui que todo viene rodao ya somos europeos y casi banderilleados
 

pampero21

Himbersor
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No he dicho que esperes o no implicitamente.Ere tu que dices que todo va a ir rodao...que la hemos cagao ( o la han cagao) los que no han comprado..y patatin patatan......Siempre he defendido la prudencia, tanto para comprar como para vender y creo que el panorama no es propicio para comprar así cn tus planteamientos basados en el tbo y en corazonadas pqyolovalgo. Prudencia y si no hay mas remedio, comprar asumiendo las consecuencias. Eres tu el negacionista de la prudencia, el que se tira a la piscina.Y te pongo un ejemplo de cataluña que lleva siglos arrastrando el problema de la indepe no es de ahora pero era para que vieras que donde tu ves cosas rodadas yo veo piedras en el camino y recuerda que el dinero es filtro no hará lo que tu quieras sino que se moverá por seguridad...pero tranqui que todo viene rodao ya somos europeos y casi banderilleados
Rodao no va ir nada. Porque llevamos arrastrando crisis desde ZP y es el lastre que se lleva sufriendo de haber invertido mayoritariamente en ladrillo o en turismo.

Pero vamos, no veo nada apocaliptico porque las noticias están más cerca de ser buenas que malas. Considero que lo peor lo hemos pasado en lo que respecta a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Yo no me he metido en un piso como inversión, sino para vivir. Lo absurdo es esperar y esperar un chollo de algo que nunca va a llegar.

Porque los precios están como están y creo que seguirán estando.
A mí ya me la chasca, me he metido en mi piso para lo bueno o para lo malo. En una zona con transporte público y espero ser feliz con lo que hay allí (que hay de todo).

Paso de ser pesimista, el pesimismo no trae nada bueno. Tampoco nos podemos quejar... Porque lo cierto es que las generaciones pasadas lo pasaron mucho peor.
 

Stinger

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Rodao no va ir nada. Porque llevamos arrastrando crisis desde ZP y es el lastre que se lleva sufriendo de haber invertido mayoritariamente en ladrillo o en turismo.

Pero vamos, no veo nada apocaliptico porque las noticias están más cerca de ser buenas que malas. Considero que lo peor lo hemos pasado en lo que respecta a la esa época en el 2020 de la que yo le hablo. Yo no me he metido en un piso como inversión, sino para vivir. Lo absurdo es esperar y esperar un chollo de algo que nunca va a llegar.

Porque los precios están como están y creo que seguirán estando.
A mí ya me la chasca, me he metido en mi piso para lo bueno o para lo malo. En una zona con transporte público y espero ser feliz con lo que hay allí (que hay de todo).

Paso de ser pesimista, el pesimismo no trae nada bueno. Tampoco nos podemos quejar... Porque lo cierto es que las generaciones pasadas lo pasaron mucho peor.
¿PEro quien habla de chollo? Me conformo con que no me timen.SI puedo rascar 20k euros, buenos son.Y eso de que estamos cerca de buenas noticias, creo que debes tener unas gafas de ver con mala graduación. Me temo que no eres consciente que tenemos una deuda que va a arrasar.QUe tendremos que pagar. Que la banderilla nos aleja del abismo pero que la hez nos rodea. Y no te engañes, en los años 20, los famosos años 20, esos felices años 20 que sirvieron para celebrar la salida de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo del 18 acabo con la mayor crisis mundial de la historia, por ponerte un ejemplo. Y está claro que no hay que ser agorero.Si lo ves bien, compra, pero no digas que los demás "lan cagao" pq tu lo vales. Lo mismo has sido tu y nadie te dice nada.Y que la vida pasa y que al final todos muertos, si, pero las decisiones son personales y nadie tiene la varita mágica, excepto tú que la compraste por alliexpress
 

sashimi

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Si veis el déficit público que tenemos y que desde 2008 se ha crecido solo a base de deuda, veréis que esto solo va para abajo. El palo al Ibi e impuestos que aún no conocemos, caerán más pronto que tarde.
 

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Si veis el déficit público que tenemos y que desde 2008 se ha crecido solo a base de deuda, veréis que esto solo va para abajo. El palo al Ibi e impuestos que aún no conocemos, caerán más pronto que tarde.
Si es que el dinero al final tiene que salir de algún lado ya sea de los autónomos, de las autovias/autopistas, del IBI, del subidon de la factura de la luz... a mi por mucho que me digan que suban los precios de los pisos no veo ninguna razón logica para esa subida... las cifras del paro siguen aumentando...
Pero bueno como hemos dicho varias veces si se esta pagando alquiler, se tiene ahorrado y se consigue una hipoteca "adecuada" no veo mal comprar y tirarse a la piscina... desde luego el momento de inversores no es...y el momento de gente, como yo, que no tiene prisa ninguna y espera su oportunidad tampoco...
Es un chollo no tener prisa y ver la situación desde la barrera, lo reconozco...
 

Rauxa

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En el 2008-10, el sector inmobiliario tp se vio afectado. Pero tocaron suelo en 2014.

Paciència.