En qué falla el movimiento DRY en mi opinión.

[JoseII]

A quien piden prestado PPSOE, para sus campañas? 1, 2, 3,.....responda otra vez.

NO SEA CORDERO SAQUE SU DINERO

 

[PLS--palasaca]

A quien piden prestado PPSOE, para sus campañas? 1, 2, 3,.....responda otra vez.

NO SEA CORDERO SAQUE SU DINERO

Creo que está usted muy, muy, muy confundico con el concepto CAPITAL.

Los papelitos y las monedillas que lleva en la cartera son una REPRESENTACIÓN de algo.

El día que pueda sacar del banco dicha representación, a no, que ya no dejan cambiar papelitos por los metales a los que representan directamente en La Kutxa

Bienvenido al mundo real.

 

[Pinchazo]

Ya lo puse en otro hilo...

No podemos ir poniendo cada uno lo que nos gustaría, porque así no llegaremos a nada. Cada uno va a tender a lo suyo.

Tenemos que lograr algo que aceptemos todos, o al menos la inmensa mayoría, y para lograr algo tan difícil no se puede hacer así en un foro, sino reuniendo gente que represente bastante fielmente las ideas de la gente de unos y otros (lo que implica un número considerable) y ponernos a trabajar en vivo sobre las propuestas, de manera que se pueda alcanzar lo más próximo a ese ideal.

Así, poniendo cosas sueltas, pues nos representamos a nosotros mismos o como mucho un pequeño de foreros, que además pueden tener todos ideas muy similares pero poco representativas de toda la variedad de opiniones que existe en España.

 

[calopez]

- Qué pasa con la corrupción política? Unos añitos en el trullo? No. Son representantes elegidos. Endurecimiento de penas y devolucion con interes del dinero implicado.
- Para qué ha valido la Reforma Laboral? y el retraso de las jubilaciones? Para que los jovenes no trabajen: 43% paro juvenil.
- Cómo aguantar que un Gobierno diga que no ha hecho recortes sociales? (Cheque bebé, congelaciones, subsidio de paro, +impuestos +IVA, +IRPF)
- Cómo aguantar que el principal partido de la oposición vaya con gente corrupta e implicada a las elecciones y ni intente limpiar las listas?
- Cómo aguantar que un diputado gane 6000 euros al mes, y otra gente, que les elige, 10 veces menos? Y que además esten exentos de cotizar el 33% en el IRPF
- Cómo explicar al pueblo que un diputado pueda jubilarse con 7 años y con una pension elevadisima?
- Cómo explicar que auténticos zoquetes sin estudios y ni fruta idea de idiomas lleguen a ministr@s y cargos importantes en su propio partido?
- Cómo se sostiene que los sindicatos que viven de las subvenciones se vayan de rositas cuando llevan años chupandole la platano a los que les dan el dinero?
- Cómo es posible que ex-presidentes del Gobierno, y otros altos cargos cobren un paston de todos nosotros de por vida, y cobren otro paston de los Consejos de Administracion que ahora dirigen o forman parte?
- Cómo es posible que venda que se ayuda a los bancos con nuestro dinero, para que sigan embargando y echando a la calle a miles de familias?
- Cómo se vende que es positivo que se bajan los impuestos a los banqueros del 43% al 19%?
- Cómo los políticos que están al frente de las Cajas no son juzgados y condenados por todo lo que han hecho?

Estoy deacuerdo contigo en prácticamente todo lo que dices ya que entran dentro de lo que se debe pedir, un cambio en el sistema político e igualdad de todos los ciudadanos ante la ley.

Por ejemplo, no estoy deacuerdo con este punto que comentas:

- Para qué ha valido la Reforma Laboral? y el retraso de las jubilaciones? Para que los jovenes no trabajen: 43% paro juvenil.

Estoy deacuerdo en que la reforma laboral no ha servido para nada pero lo sacaría del manifiesto, si logramos una democracia real, lograremos en un futuro una reforma laboral que nos contente a todos.

 

[Pepitoria]

Lo mejor es leerse el manifiesto y ver si uno está de acuerdo o no con esta gente.

 

[JoseII]

Creo que está usted muy, muy, muy confundico con el concepto CAPITAL.

Los papelitos y las monedillas que lleva en la cartera son una REPRESENTACIÓN de algo.

El día que pueda sacar del banco dicha representación, a no, que ya no dejan cambiar papelitos por los metales a los que representan directamente en La Kutxa

Bienvenido al mundo real.

Por eso mismo.
Sacando el dinero se descubre la estafa y se hunde la piramide POnzi.

 

[calopez]

igual que "republica" tiene connotaciones, "liberal" tambien.

Es mejor decir una autentica democracia y que elija el pueblo como en Suiza. Así nos equivocamos todos.

Efectivamente es otra palabra que hay que evitar (aunque permanezca su concepto en algunos puntos). Parece una gaiada pero es la única manera de tener contentos a todos y evitar meter las emociones en el debate.

 

[Monsterspeculator]

¿Romper el bipartidismo desde las urnas? ¿Qué tal votando a otros partidos distintos a esos 2?

¿Nos vas a decir a cual tenemos que votar?

Eso ya se ha intentado mil veces, y nunca ha funcionado: Por la ley electoral, por la financiación necesaria para la campaña.

Misiones imposibles, no gracias.


Observo, además, que no das el ejemplo que te pedí....PORQUE NO EXISTE !

¿Y como garantizo que los políticos (los mismos que antes eran unos corruptos) no van a quedarse con esa banca que tanto ataca usted en primer lugar?

Si la banca no existe, nadie se queda con ella. Liberalicemos la moneda y las transacciones. La raíz del problema es obligarnos a comerciar con estampitas imprimidas por los creadores de la pirámide Ponzi.

Obviamente no tengo respuestas para todo, si las tuviese estaría rodeado de mujeres preciosas y lindas palmeras, créame

En eso también somos diferentes...

Uno de los ejemplos, de los muchos que seguramente hay en la historia, donde se observa que "la banca" es MOVIBLE (es decir el capital NO desaparece) es la historia de Felipe IV y los Templarios.

El Poder político atacando totalmente al Poder económico de la época en occidente, pero NO SE CONFUNDA, cuando se ataca a la banca, siempre siempre siempre, lo que se busca es "confiscar para la causa" su (de la banca) capital.

Malísimo ejemplo. Eso fue un poder fáctico fagocitando a otro. Aquí se trata de que la gente...simplemente....vaya a por su dinero al banco.

¿POR QUÉ LE MOLESTA ALGO TAN SIMPLE?

Le repito que, bajo mi punto de vista, el cambio inicial tiene que venir desde la política que es la representación del pueblo. La banca, para bien o para mal, hará lo que se le permita hacer.

Si...llevamos años viéndolo...y en esta crisis a los únicos que se rescata es a los bancos...

Como usted mismo postea, la RAE, como primera acepción, habla del adjetivo. RELATIVO A LA RAIZ... ¿de lo que se piensa?

En fin.

Tirado por los pelos. EL 99% de la cioudadanía entiende otra cosa por "radicalización" y es precisamente lo que quieren dar a entender los medios.

 

[Pinchazo]

Burbuja.info debería ser valiente y sacar la morralla de ese manifiesto (que hay mucha) y publicar en la web NUESTRO MANIFIESTO.

TODOS estamos de acuerdo en las líneas que hemos expuesto estos 3 días y TODOS defenderíamos esos cambios porque nos benefician a todos.

Hilo ya para el manifiesto de burbuja.info. ¡Es el momento!

¡Cuidado! El pensamiento de burbuja tampoco es representativo de la heterogeneidad de las protestas que ahora se mueven.

 

[PLS--palasaca]

Por eso mismo.
Sacando el dinero se descubre la estafa y se hunde la piramide POnzi.

Sacando dinero (papelitos) lo único que conseguira es que las impresoras funcionen más (más madera)

El cambio, el cambio que para mi está pidiendo la sociedad, está más enfocado al control de las estructuras del Poder.

Políticos siempre van a existir.
Bancos idem de idem.

El core no está prodido, lo que está podrido es todo lo que se ha ido acoplando a él.

 

[Monsterspeculator]

Creo que está usted muy, muy, muy confundico con el concepto CAPITAL.

Los papelitos y las monedillas que lleva en la cartera son una REPRESENTACIÓN de algo.

El día que pueda sacar del banco dicha representación, a no, que ya no dejan cambiar papelitos por los metales a los que representan directamente en La Kutxa

Bienvenido al mundo real.

Jajajajajajaja.....lo que hay que leer...


Mira, te lo voy a explicar, pero ya se ha explicado mil veces en el foro:

El único valor de los billetes es el que da la confianza en el sistema que los emite. De otra manera no se distinguen de billetes de Monopoly o del papel higiénico.

Las manifestaciones que ves que significan? Simplemente que la gente no confía en el sistema. Ergo los papelitos de colores empiezan a valer mucho menos...Los papelitos pronto no representarán una cosa. Esto es imparable. EL que no saque sus ahorros de la banca los perderá.

 

[Monsterspeculator]

Sacando dinero (papelitos) lo único que conseguira es que las impresoras funcionen más (más madera)

El cambio, el cambio que para mi está pidiendo la sociedad, está más enfocado al control de las estructuras del Poder.

Políticos siempre van a existir.
Bancos idem de idem.

El core no está prodido, lo que está podrido es todo lo que se ha ido acoplando a él.

Las impresoras ya funcionan a tope desde hace años. ¿No te has dado cuenta?

 

[Krypton]

Aquí hay un manifiesto

Manifiesto - ¡Democracia Real YA!
...

Lo siento pero sólo veo mucho discurso buenrollista tipo "nunca mais" y ni una sola propuesta concreta. Se necesitan unos puntos CONCRETOS, POCOS Y BIEN DEFINIDOS, que sirvan de acuerdo de mínimos pero que no se limiten a la vertiente política. Nada de vaguedades como "derecho a la vivienda" o a una "vida sana y feliz".

El movimiento DRY debería centrarse en la reforma del sistema electoral, la separación real de poderes y su BLINDAJE respecto al poder económico (banca, multinacionales y lobbys de presión). La reforma política debe orientarse a que los políticos desarrollen la política económica para la que fueron elegidos o sean despojados de sus cargos.

La raíz del movimiento de protesta es ECONÓMICA, a ver si nos damos cuenta de una vez. La corrupción no dejaría de ser una anécdota y nadie movería un dedo si no hubiera detrás un contexto de crisis y ausencia de futuro.

 

[MetalLord]

Burbuja.info debería ser valiente y sacar la morralla de ese manifiesto (que hay mucha) y publicar en la web NUESTRO MANIFIESTO.

TODOS estamos de acuerdo en las líneas que hemos expuesto estos 3 días y TODOS defenderíamos esos cambios porque nos benefician a todos.

Hilo ya para el manifiesto de burbuja.info. ¡Es el momento! Sólo que salga en la TV "Separación de poderes públicos" y "listas abiertas" debería regocijarnos porque es la primera en la historia desde la transición que la masa crítica de gente que puede entender esos términos ha dado lugar a un "movimiento popular".

Voto por ello .