El fascismo es de izquierdas.. y Socialista!!

[Xanna]

si, si es exactamente lo mismo. no hablo de IDEOLOGIAS, hablo de sistemas de produccion.
el socialismo, el fascismo, el liberalismo no son sistemas de produccion. SON POLITICAS DEL SISTEMA DE PRODUCCION CAPITALISTA.
son distintas maneras de administrar EL ESTADO CAPITALISTA y de mantener borregos
el comunismo no necesita EL ESTADO ni siquiera para transitar del capitalismo al comunismo. TODO LO CONTRARIO
te saluda un marxista

el ESTADO no es necesario para producir en modo capitalista ni para producir en modo no-capitalista , el ESTADO solo es necesario en el fascismo donde el Estado (el Estado-nación) es un fin en si mismo o el "bien supremo".

en cuanto al "aborregamiento" , todos los sistemas políticos históricamente han empleado métodos cuestionables para controlar / neutralizar / eliminar a la disidencia. Eso no convierte todos los sistemas políticos en "exactamente lo mismo" puesto que las premisas y los fines del socialismo, el liberalismo y el fascismo son muy diferentes

 

[cripton36]

el ESTADO no es necesario para producir en modo capitalista ni para producir en modo no-capitalista , el ESTADO solo es necesario en el fascismo donde el Estado (el Estado-nación) es un fin en si mismo o el "bien supremo".

en cuanto al "aborregamiento" , todos los sistemas políticos históricamente han empleado métodos cuestionables para controlar / neutralizar / eliminar a la disidencia. Eso no convierte todos los sistemas políticos en "exactamente lo mismo" puesto que las premisas y los fines del socialismo, el liberalismo y el fascismo son muy diferentes

para eso me citaste? para decir lo mismo?
un placer
te saluda un marxista

 

[Xanna]

para eso me citaste? para decir lo mismo?
un placer
te saluda un marxista

creo que no estemos diciendo lo mismo puesto que marx consideraba que el Estado (el Estado proletario) era necesario a modo transicional.

por otra parte, una mayoría de liberales defienden el Estado (el Estado mínimo) como garantía anti-monopolista.

solo en el fascismo es el Estado (el Estado máximo) un fin en si mismo.

así que no, NO todos los sistemas políticos / ideologías son lo mismo.

 

[cripton36]

creo que no estemos diciendo lo mismo puesto que marx consideraba que el Estado (el Estado proletario) era necesario a modo transicional.

por otra parte, una mayoría de liberales defienden el Estado (el Estado mínimo) como garantía anti-monopolista.

solo en el fascismo es el Estado (el Estado máximo) un fin en si mismo.

así que no, NO todos los sistemas políticos / ideología son lo mismo.

el estado puede ser de cualquiera. MENOS DEL PROLETARIADO.
en el fascismo y el socialismo es siempre el estado un fin en si mismo.
claro que no. unos son capitalistas burgueses de derecha y otros son capitalistas burgueses de izquierdas. por esa razon, necesitan EL ESTADO
un marxista

 

[Xanna]

en el fascismo y el socialismo es siempre el estado un fin en si mismo.

NO, solo en el fascismo es el Estado un fin en si mismo.

que todo sistema político sea susceptible de derivar en un Estado totalitario no convierte socialismo, liberalismo y fascismo en "lo mismo".

 

[cripton36]

NO, solo en el fascismo es el Estado un fin en si mismo.

que todo sistema político sea susceptible de derivar en un Estado totalitario no convierte socialismo, liberalismo y fascismo en "lo mismo".

solo el comunismo no deribara en estado.
por que?
porque es un sistema economico y estos, no los crean ni los politicos ni sus partidos
los sistemas economicos los crean los pueblos, modificando su modo de vida.
como pudimos salir del feudalismo? gracias a la maquina de vapor y la posterior revolucion industrial.
cuando se trata de cambio de sistema economico, los politicos no cuenta y SIEMPRE SE NECESITA UNA VARIANTE ECONOMICA NUEVA
cual variante economica sustenta al fascismo, liberalismo y al socialismo? ninguna, todos se sustentan en cima del sistema de produccion capitalista
te saluda un marxista

 

[Xanna]

fascismo, liberalismo , socialismo, todos se sustentan encima del sistema de produccion capitalista

El capitalismo se basa en la propiedad privada de los medios de producción y en la búsqueda de beneficios privados / acumulación de capiìtal y este nooooo es el sistema económico que propugna el socialismo / comunismo si bien marx reconoce el mérito del capitalismo industrial en la superación el feudalismo pero el progreso de la humanidad no se detiene en la revolución industrial.

el liberalismo y el fascismo siiiiiiiiiii propugnan la propiedad privada ( el fascismo siempre que sea en manos privadas nacionales y patriotas que no en manos "judeomasónicas".

paso de seguir discutiendo lo obvio. ciao

 

[cripton36]

El capitalismo se basa en la propiedad privada de los medios de producción y en la búsqueda de beneficios privados / acumulación de capiìtal y este nooooo es el sistema económico que propugna el socialismo / comunismo si bien marx reconoce el mérito del capitalismo industrial en la superación el feudalismo pero el progreso de la humanidad no se detiene en la revolución industrial.

el liberalismo y el fascismo siiiiiiiiiii propugnan la propiedad privada ( el fascismo siempre que sea en manos privadas nacionales y patriotas que no en manos "judeomasónicas".

paso de seguir discutiendo lo obvio. ciao

si, ya sospechaba que esto era lo OBVIO para ti
CAPITALISMO; sistema de produccion con TRABAJO ASALARIADO ( de donde saca para su reproduccion). bancos, dinero, comercios, el capital y el ESTADO.
sin trabajo asalariado no existiria el sistema
sin estado no existiria el sistema
sin comercios no existiria el sistema
deja de repetir la misma verborrea de las chusmas izquierdistas, socialistas y comunistas. SUPERATE , rompe barreras, supera el adoctrinamiento de la burguesia capitalista de izquierda
suerte
un marxista

 

[juster]

He seguido con interés este hilo.
Creo que extrapolar lo que paso en Alemania, Rusia o China con la historia de España es un error y nos llevará a discutir durante meses.
Todos los componentes ideologicos e intenciones de los lideres de cada pais hay que entenderlos en el contexto historico, economico, politico de cada uno.
Los movimientos del comunismo en Rusia son diferentes al resto de paises.
Un pais en ese entonces, con una economia agricola-ganadera muy pobre comparada con la de Alemania u otros paises como lo EEUU.
Hitler se consolido como lider de Alemania entre otras cosas por la ruinosa situacion de la industria y de los trabajadores que pasaban hambre despues de la primera WW.
Un austriaco lider de Alemania.
Inconcebible en otras epocas.
Su discurso populista convencio a todas las capas sociales.
Nacionalismo, socialismo, xenofobia fueron novedosos e impactaron a los ciudadanos de muchos paises.
Henry Ford admiraba a Hitler, basta leer su libro El Judio Internacional.
Historia parecida en Italia con Mussolini.
Por eso los terminos nancy, muy de derechas, etc son dificiles de analizar en España que no estuvo ninguna guerra mundial y tiene su propia historia.

 

[Xanna]

si, ya sospechaba que esto era lo OBVIO para ti
CAPITALISMO; sistema de produccion con TRABAJO ASALARIADO ( de donde saca para su reproduccion). bancos, dinero, comercios, el capital y el ESTADO.
sin trabajo asalariado no existiria el sistema
sin estado no existiria el sistema
sin comercios no existiria el sistema
deja de repetir la misma verborrea de las chusmas izquierdistas, socialistas y comunistas. SUPERATE , rompe barreras, supera el adoctrinamiento de la burguesia capitalista de izquierda
suerte
un marxista

el trabajo asalariado solo desaparecerá cuando la producción este plenamente automatizada , mie3ntras tanto vas a tragar socialismo por las orejas, hazte a la idea.

 

[Douglas MacArthur]

jorobar menudo reflote.

 

[cripton36]

el trabajo asalariado solo desaparecerá cuando la producción este plenamente automatizada , mie3ntras tanto vas a tragar socialismo por las orejas, hazte a la idea.

el trabajo asalariado desaparecera tan pronto sea abolido el capital.
cuando? cuando sea creado el sistema de produccion comunista-marxista
te saluda un marxista

 

[cripton36]

He seguido con interés este hilo.
Creo que extrapolar lo que paso en Alemania, Rusia o China con la historia de España es un error y nos llevará a discutir durante meses.
Todos los componentes ideologicos e intenciones de los lideres de cada pais hay que entenderlos en el contexto historico, economico, politico de cada uno.
Los movimientos del comunismo en Rusia son diferentes al resto de paises.
Un pais en ese entonces, con una economia agricola-ganadera muy pobre comparada con la de Alemania u otros paises como lo EEUU.
Hitler se consolido como lider de Alemania entre otras cosas por la ruinosa situacion de la industria y de los trabajadores que pasaban hambre despues de la primera WW.
Un austriaco lider de Alemania.
Inconcebible en otras epocas.
Su discurso populista convencio a todas las capas sociales.
Nacionalismo, socialismo, xenofobia fueron novedosos e impactaron a los ciudadanos de muchos paises.
Henry Ford admiraba a Hitler, basta leer su libro El Judio Internacional.
Historia parecida en Italia con Mussolini.
Por eso los terminos nancy, muy de derechas, etc son dificiles de analizar en España que no estuvo ninguna guerra mundial y tiene su propia historia.

no lo entiendes porque miras el punto de vista politico-ideologico y de eso no trata los sistemas de produccion.
los sistemas de produccion son creado y abolidos por los pueblos, no por politicos ni sus partidos mafiosos
que politico o partido creo el sistema capitalista, el feudalismo o el esclavismo? eso, ninguno
si alguien de el pueblo feudal no hubiera implementado la maquina de vapor en la rueca y el telar, revolucionando la industria textil, aun viviriamos en el feudalismo
te saluda un marxista

 

[Xanna]

el trabajo asalariado desaparecera tan pronto sea abolido el capital.
cuando? cuando sea creado el sistema de produccion comunista-marxista
te saluda un marxista

el dinero no va a ser abolido de la noche a la mañana , se trata de un proceso histórico cuyo ritmo viene marcado por la degradación del capitalismo de un lado y por el progreso tecnológico (automatización) de otro.

el sistema de producción post-capitalista o comunista se irá implantando por fases o por etapas tal y como predijo marx.

 

[Spedizione Punitiva]

el dinero no va a ser abolido de la noche a la mañana , se trata de un proceso histórico cuyo ritmo viene marcado por la degradación del capitalismo de un lado y por el progreso tecnológico (automatización) de otro.

el sistema de producción post-capitalista o comunista se irá implantando por fases o por etapas tal y como predijo Matrix.

Podrías haber escrito el mensaje así y sería exactamente la misma predicción fantasiosa basada en estupideces y bajo IQ.