Cuando el Futuro es peor que el Pasado. Historia del Imperio colonial Portugués

Von Riné

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No se si sera cierto pero cabo verde nunca tuvo poblacion indigeba y aun asi Portugal tuvo que darles a independecia igual
Cierto, igual que las islas Mauricio o Seychelles.

La población era mayoritariamente descendiente de neցros en el caso de Cabo Verde y de indios en los otros 2. Supongo que de ahí vienen los tiros.

Si hubiera sido población mayoritaria lusa igual que Azores, Madeira o Canarias, ahí podría haber sido distinto.
 
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Las guerras coloniales no las tenía perdidas Portugal ni mucho menos, en Mozambique en 1970 le pegaron unos palos tremebundos a la guerrilla durante la operación Nudo Gordiano a base de tácticas copiadas de los yankees en Vietnam ; en Angola tampoco iban mal....y en Guinea -Bisau la guerrilla controlaba casi todo el territorio pero porque el ejército portugués estaba allí con lo justo al ser su colonia mas bananera y carecer de recursos estratégicos (la mitad del país son pantanos y manglares y la otra selvas).

Los portugueses en Africa además de fuerzas convencionales tenían núcleos de fuerzas muy preparadas y móviles como los Comandos jovenlandeses que en Angola estaban encuadrados en unidades tamaño batallón que podían enfrentarse y derrotar a cualquier unidad de las guerrillas. En Guinea Bissau en la Operación Mar Verde (1970) unos 150 CA apoyados por paracaidistas y fuzileiros navais (infantería de marina) hicieron un asalto nocturno contra la capital de Guinea Conakry tomando el palacio presidencial

Operação Mar Verde – Wikipédia, a enciclopédia livre

Operation Gordian Knot - Wikipedia
 

ATARAXIO

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6 Mar 2017
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Tengo en cartera hace MESES un extenso tema sobre "El Vietnam Africano, Portugal y su Defensa Colonial" que -espero- va a ser una pasada.

Portugal sostuvo una larga lucha colonial en Africa que duró MAS que la Guerra de Vietnam aunque, a diferencia de los norteamericanos en Asia, la pelearon con muchos menos recursos... y la iban ganando !!

Pero como quiero documentar adecuadamente ese hilo (hay perlas exquisitas para comentar), la cuestión es que lo vengo posponiendo una y otra vez. Ya lo haré.

Sin embargo, ese hilo necesita de una introducción y aprovecharé para irlo montando.

Como todos sabrán Portugal conservó sus colonias africanas (Guinea, Angola y Mozambique) -e incluso las asiáticas como Goa y Macao- hasta bien entrado el S XX.

Goa fue ocupada (pacíficamente) por la India en 1961. Macao perduró hasta 1999 donde se convirtió (junto con Hong Kong) en una región autónoma (bajo la política China de "Un País, Dos Sistemas"). Pero sin duda la "perla" de las posesiones coloniales portuguesas era Angola.

Las "guerras de independencia" africanas se iniciaron a mediados de los 50s y principios de los 60s bajo el apoyo de la URSS, que de modo directo o a través de sus satélites (Cuba, Alemania Oriental, Checoeslovaquia) suministraron armas, dinero y entrenamiento a los revolucionarios. Lo llamativo del asunto no fue tanto eso -que era parte de la política mundial de la época-, sino el APOYO NORTEAMERICANO al proceso que, misteriosamente, "dejó hacer" alegremente a los revolucionarios y se ocupó de PRESIONAR A LOS GOBIERNOS COLONIALES a abandonar sus colonias.

Supongo que era parte de la jugarreta de Kissinger para debilitar a los europeos y consolidar el liderazgo norteamericano evitando que hubiera algún "aspirante" a potencia entre éstos.

Lo cierto es que África era MUCHO MAS DESARROLLADA en los 60s, que hoy día. :oops

Esto no se entiende -o más bien conoce- hasta que no lo vemos con nuestros propios ojos. Y para ello les voy a presentar lo que era Angola a pocos años de la "independencia".

He leído en algún otro tema, donde puse algún vídeo similar, la idea de que las colonias africanas eran deficitarias y un lastre para Portugal. Están equivocados. Las colonias africanas de Portugal, en 1970 (a pocos años del fin) no diferían mucho de lo que se podía encontrar en América Latina o en los países menos evolucionados de Europa para la misma época.

Bien es cierto que un documental a veces presenta "la mejor imagen" de un sitio y deja de lado las zonas de más pobreza, pero se van a dar una buena idea de lo que era Angola -y su capital Luanda- (y luego presento Mozambique) en estos dos vídeos. Duran unos 55 minutos cada uno y están el portugués, pero se entienden perfectamente.

Cuando vean en lo que se convirtió Angola y Mozambique LUEGO de la retirada de los portugueses, van a darse cuenta de la diferencia.

Y si ven lo que Angola y Mozambique son HOY, verán que están PEOR que en 1970.

Comienzo entonces la presentación mostrando la Angola portuguesa de 1970. Enjoy.

NOTA (EDITO PARA AGREGAR): Si quieren ahorrarse la presentación que es un poco densa (pero está bonita de todos modos) empiecen el vídeo en el MINUTO 7 directamente).





Interesantes documentales . Gracias.

LO QUE PUDO HABER SIDO ESTADOS UNIDOS DE IBEROAMÉRICA ( LA PRIMERA POTENCIA MUNDIAL ) FUE DESTRUIDO POR LOS DE SIEMPRE , LOS QUE AHORA HAN MONTADO ESTO DEL cobi19.


SIMÓN BOLIVAR
fue un traidor criminal ( que como Lenin con el imperio ruso ) convirtió el imperio español , los países más desarrollados en aquella época, en estercoleros del tercer mundo .



A pesar de esos criminales llamados libertadores, en la idiosincrasia de la mayoría de los habitantes sudamericanos se mantiene una enorme cultura y educación heredada de sus padres y abuelos a pesar del empeño de los políticos sicarios y traidores de destruir completamente esas sociedades como están haciendo con España .


 

Hermericus

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En lo alto de un carballo
LO de CaBo Verde es triste.

Isla sdeshabitadas, NUNCA estuvieron habitadas, las descubrenlos portugueses, se pueblan con neցros de la Guinea Portuguesa.... y hay que darles la independencia y regalarsla a los neցros.

Estan convirtiendolas en una nueva Haiti. Eran unas islas verdes selvaticas tropicales y ahora apenas hay vegetacion y se estan convirtiendo en un desierto de lava volvcanica.

Sus habitantes son practicamente todos mestizos, europeos por parte de padre y jovenlandeses de madre.

Deberian devolverlos a Guinea Bissau y poblarlas con europeos, e intentar recuperar la vegetacion de las islas.
 

FULANITODETALYCUAL

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Las guerras coloniales no las tenía perdidas Portugal ni mucho menos, en Mozambique en 1970 le pegaron unos palos tremebundos a la guerrilla durante la operación Nudo Gordiano a base de tácticas copiadas de los yankees en Vietnam ; en Angola tampoco iban mal....y en Guinea -Bisau la guerrilla controlaba casi todo el territorio pero porque el ejército portugués estaba allí con lo justo al ser su colonia mas bananera y carecer de recursos estratégicos (la mitad del país son pantanos y manglares y la otra selvas).

Los portugueses en Africa además de fuerzas convencionales tenían núcleos de fuerzas muy preparadas y móviles como los Comandos jovenlandeses que en Angola estaban encuadrados en unidades tamaño batallón que podían enfrentarse y derrotar a cualquier unidad de las guerrillas. En Guinea Bissau en la Operación Mar Verde (1970) unos 150 CA apoyados por paracaidistas y fuzileiros navais (infantería de marina) hicieron un asalto nocturno contra la capital de Guinea Conakry tomando el palacio presidencial

Operação Mar Verde – Wikipédia, a enciclopédia livre

Operation Gordian Knot - Wikipedia
Ya pero mientras la urss siga dando ak47 a saco y mas voluntarios las guerrillas nunca van a dejar su empeño...salvo en los casos de malasia y Grecia donde la urss los dejo morir...
 

trichetin

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Hace algunos días , en La inmensa minoría recordaron el hecho que dió inicio a la guerra en Angola: la masacre en marzo de 1961 de unos 1000 portugeses y 6000 angoleños (familias, niños, hombers, muejeres, ancianos, cualquier cosa) por parte de un grupo de estos de tantas siglas típicos de África de los 60...(grupo con apoyo de EEUU por cierto, los 'movimientos liebrtadores' no eran solo cosa de la URSS) y como se ha pasado de puntillas en Portugal en el 60º aniversario de la matanza.

En la segunda mitad del video:


Y en HistoCast han dedicado recientemente un capítulo a las guerras de Portugal ene se periodo. Dicen que los rodesios aprendieron muchas tácticas de los portugueses.
 

Nico

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Y en HistoCast han dedicado recientemente un capítulo a las guerras de Portugal ene se periodo. Dicen que los rodesios aprendieron muchas tácticas de los portugueses.
Absolutamente. Cuando observas el método que usaron los rodesianos (ya se han puesto vídeos el respecto en este subforo) van a poder advertir que son calcadas a las que desarrollaron los portugueses que, todo hay que decirlo, seguramente tienen bastante -adaptado en lo que podían con menores recursos-, a las que desarrollaron los norteamericanos en Vietnam.

Diferente fue la doctrina militar francesa en Argelia porque allí el terreno era otro (desierto vs. selva y/o montañas en el caso de Angola, Mozambique o Rodesia.

Espero reunir un rato libre como para empezar el tema (ahora que está la introducción), porque hay muy buen material y es posible "vivir" el evento con bastante proximidad.
 

Nico

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Me parece interesante sumar este vídeo sobre el "pasado en Angola".

Estas son las fotos del recuerdo de cómo era la vida en Lobito (una pequeña población de Angola) durante los 60s-70s.

Les garantizo que no encontrarán mucha diferencia respecto a cómo era la vida en España para la misma época (para darnos una idea de que Angola no difería mucho de un "país normal" para la misma época).

 

ciruiostar

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A ver a ver ¿Se intenta a caso generalizar el como vivía una parte de la poblacion blanca de las colonias con el resto de la población? No seamos ilusos, evidentemente si un documental lo haces sacándote las tomas de las partes mas cuca y omites todo lo demás queda como si en aquello se amarraran los perros con longaniza lo cual esta lejos de la realidad. Lo otro que hay que saber es que pese a los esfuerzos del gobierno portugués por obligar a su poblacion migrante a ir a las colonias estos salían era para Latinoamérica, y si tan buena hubiera sido la vida las guerrillas nunca hubieran tenido apoyo porque hace falta mas que un puñado de dolares y armas para montar una fuerza guerrillera que de lata durante añales se necesita de unas condiciones que produzcan dichos guerrilleros.

Evidentemente el resultado de las independencias africanas no fue satisfactorio porque se cambio el colonialismo formal por otro tipo de coloniaje igualmente problemático que implicaba cero costes para la metrópoli, un proceso similar al aplicado contra América Latina en aquellas fechas: engendrar mediante la intervención política y económica el atraso e involución de esas sociedades (a mayor gloria del poco agraciado de Kissinger), todo para mantener el poder de los USA con un doble propósito: eliminar a cualquier posible rival o competidor a la vez que escoñetar a esos países nuevos para que tampoco se levanten.

Portugal tuvo tiempo para reformar y federalizar el imperio sin embargo el régimen de Salazar siempre mantuvo esa situación estancada que ya daba muchos problemas. La política de descolonización fue pactada en la misma convención de Yalta, no crean que la ayuda useña y el plan Marshall fueron gratis porque ustedes eran bonitos, implicaba una serie de condicionantes y sometimiento al trono de Washington por parte de los europeos, tanto politico como economico y en su zona de ocupación europea USA no toleraba competidores ni enanos.
 
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FULANITODETALYCUAL

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A ver a ver ¿Se intenta a caso generalizar el como vivía una parte de la poblacion blanca de las colonias con el resto de la población? No seamos ilusos, evidentemente si un documental lo haces sacándote las tomas de las partes mas cuca y omites todo lo demás queda como si en aquello se amarraran los perros con longaniza lo cual esta lejos de la realidad. Lo otro que hay que saber es que pese a los esfuerzos del gobierno portugués por obligar a su poblacion migrante a ir a las colonias estos salían era para Latinoamérica, y si tan buena hubiera sido la vida las guerrillas nunca hubieran tenido apoyo porque hace falta mas que un puñado de dolares y armas para montar una fuerza guerrillera que de lata durante añales se necesita de unas condiciones que produzcan dichos guerrilleros.

Evidentemente el resultado de las independencias africanas no fue satisfactorio porque se cambio el colonialismo formal por otro tipo de coloniaje igualmente problemático que implicaba cero costes para la metrópoli, un proceso similar al aplicado contra América Latina en aquellas fechas: engendrar mediante la intervención política y económica el atraso e involución de esas sociedades (a mayor gloria del poco agraciado de Kissinger), todo para mantener el poder de los USA con un doble propósito: eliminar a cualquier posible rival o competidor a la vez que escoñetar a esos países nuevos para que tampoco se levanten.

Portugal tuvo tiempo para reformar y federalizar el imperio sin embargo el régimen de Salazar siempre mantuvo esa situación estancada que ya daba muchos problemas. La política de descolonización fue pactada en la misma convención de Yalta, no crean que la ayuda useña y el plan Marshall fueron gratis porque ustedes eran bonitos, implicaba una serie de condicionantes y sometimiento al trono de Washington por parte de los europeos, tanto politico como economico y en su zona de ocupación europea USA no toleraba competidores ni enanos.
Mientras tanto en belize ese grupo por la liberacion de no se parte de belize HIZO el ridiculo mas absoluto en los 70...