Contra todo pronóstico, Milei ahora tiene mis respetos.

Locoderemate

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Yo solo he dicho que los monopolios los producen exclusivamente los estados.

El OP ha rebuznado que el mercado libre tiende por naturaleza a la formación de monopolios y que por eso el estado tiene que meter la zarpa.

Pues bien, eso es mentira. Una mentira como una fruta catedral. De hecho la realidad es justamente lo contrario, las empresas privadas por sí solas son incapaces de llegar al monopolio, y la única manera es que cuenten con la zarpa del estado que les dé concesiones, patentes, exclusivas, prohibiciones a sus rivales... Eso cuando no es el estado directamente el que ejerce el monopolio.

Yo no he dicho nada de si el monopolio es bueno o malo, mejor o peor dependiendo de las circunstancias.

Solo he destapado las mentiras del OP.

Porque, si ha mentido flagrantemente en esto, por qué no en el resto?
Bueno, mi pregunta seria: ¿Como tratarias a nivel liberal este tipo de servicios inelasticos para q fueran lo mas baratos, eficientes y optimos posibles?
 

trukutruku

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"En 1871 el Ayuntamiento abre un expediente para el abastecimiento de agua mediante tuberías a presión. Hasta el año 1882 se reciben diferentes propuestas, por ejemplo desde Francia o Bélgica. El 4 de marzo de ese año se realiza la concesión por 99 años a [...]"

O sea, una concesión del puñetero ayuntamiento. Del sector público. Del estado.

Strike 1

Fuente:




He dicho monopolios. Eso no son monopolios, tú puedes transportar bienes y personas entre Madrid, Zaragoza, Alicante y donde te salga de la berenjena en tren, coche, camión, furgoneta, avión, diligencia, carro con bueyes o como quieras. Monopolios. He dicho monopolios no empresas cualquiera así al azar que hagan cosas. Eso no son monopolios. Es como si me dices que la CocaCola es un monopolio porque son los únicos que fabrican CocaCola. ¿Acaso no puedes beber Pepsi? ¿O la de marca Hacendado?

Strike 2




Yo no he dicho que no existan los monopolios, lo que he dicho es que no existen FUERA DE LA ZARPA INTERVENCIONISTA DEL ESTADO, creados por empresas que de alguna manera mágica nunca vista se hacen con todo el mercado. Y de esos sectores que nombras, el agua y las cloacas son propiedad de la zarpa estatal, mientras que el gas o la luz ni siquiera son monopolios, tú puedes contratarlos con Repsol, Endesa, Iberdrola, Naturgy, Holaluz, EnergíaXXI, ... Te dejo aquí un listado, hay demasiadas para nombrarlas todas: Compañías de luz y gas: tipos y características | Listado a 2024

Strike 3.


Solo tenías una tarea.

Y has fallado perversosmente.

Eres el rival más débil.

Adios.
ZAS, EN TODA LA BOCA
Una concesión no es sinónimo de creación. Copio y pego ejemplos de monopolio natural, generalmente creados debido a las llamadas "barreras de entrada", con independencia de que haya o no un acto declarativo (concesión) del estado o no.

Pero le reconozco una cosa: es usted el rival más mal hablado.


Ejemplos de monopolios naturales en diversas industrias:


1. Abastecimiento de agua:


El suministro de agua es un ejemplo clásico de monopolio natural. La infraestructura necesaria para suministrar agua a los hogares y las empresas es extensa y costosa de duplicar. Además, a menudo sólo hay una fuente viable de agua en una zona determinada. Debido a estos factores, es más eficiente tener un único proveedor para el suministro de agua, ya que la competencia resultaría en infraestructura redundante y mayores costos para los consumidores. Por ejemplo, en muchas ciudades, el gobierno local o una empresa de servicios públicos regulada tiene el monopolio del suministro de agua.


2. Transmisión y distribución de electricidad:


Al igual que el suministro de agua, la transmisión y distribución de electricidad a menudo entran en la categoría de monopolio natural. Construir líneas eléctricas y redes de distribución separadas para múltiples proveedores sería poco práctico y costoso. Además, la naturaleza interconectada de la red eléctrica requiere coordinación y regulación para garantizar la estabilidad y confiabilidad. Como resultado, en muchos países la transmisión y distribución de electricidad están monopolizadas por entidades reguladas.


3. Servicios postales:


Históricamente, los servicios postales se consideraron monopolios naturales debido a los altos costos fijos asociados con el establecimiento y mantenimiento de una red postal. La infraestructura necesaria para clasificar, transportar y entregar el correo dificulta la entrada de competidores al mercado. Sin embargo, con el auge de las comunicaciones digitales, la industria postal se ha enfrentado a una mayor competencia por parte de servicios de entrega alternativos y medios electrónicos. Sin embargo, en algunos países el servicio postal nacional todavía tiene el monopolio en determinadas zonas.


4. Distribución de gas natural:


La distribución de gas natural es otro ejemplo de monopolio natural. La infraestructura involucrada, como oleoductos e instalaciones de almacenamiento, requiere una inversión significativa y es difícil de replicar. Además, las regulaciones y estándares de seguridad asociados con la distribución de gas natural requieren control y supervisión centralizados. En consecuencia, muchos países han establecido monopolios regulados o entidades de propiedad gubernamental para manejar la distribución de gas natural.


5.transporte blico:


En muchas ciudades, los sistemas de transporte público, como autobuses, trenes y metros, operan como monopolios naturales. Desarrollar y mantener una red de transporte eficiente e integral requiere una inversión sustancial en infraestructura, incluidas vías, estaciones y vehículos. La existencia de múltiples proveedores competidores daría lugar a rutas superpuestas, mayor congestión y mayores costos. Por lo tanto, suele ser más práctico tener una entidad única o un monopolio regulado que supervise el transporte público.


6. Servicios de cable e internet:


Aunque existe un debate en curso sobre si los servicios de cable e Internet deben considerarse monopolios naturales, existen argumentos que respaldan esta categorización. Los altos costos de tender cables y establecer redes, junto con el espacio limitado disponible para infraestructura, crean barreras de entrada para competidores potenciales. En muchas áreas, los consumidores tienen opciones limitadas entre los proveedores de cable e Internet, lo que genera preocupaciones sobre la falta de competencia y posibles prácticas monopolísticas.


Existen monopolios naturales en diversas industrias donde los altos costos fijos, los requisitos de infraestructura y los recursos limitados hacen que la competencia sea ineficiente y poco práctica. El suministro de agua, la transmisión de electricidad, los servicios postales, la distribución de gas natural, el transporte público y los servicios de cable/Internet son ejemplos de industrias en las que un único proveedor o un monopolio regulado suele ser la

opción más eficiente. Sin embargo, es importante lograr un equilibrio entre los beneficios de un monopolio natural y garantizar una competencia leal y la protección del consumidor.
 

Benedicto Camela

Psycho The Rapist
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Bueno, mi pregunta seria: ¿Como tratarias a nivel liberal este tipo de servicios inelasticos para q fueran lo mas baratos, eficientes y optimos posibles?
Desde luego que NO montando una oligarquía de políticos y burócratas pagados mediante dinero sustraido mediante el uso de la fuerza y la intimidación, elegidos cada 4 años en un concurso de popularidad mediante un simulacro de elecciones.
 

Locoderemate

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Desde luego que NO montando una oligarquía de políticos y burócratas pagados mediante dinero sustraido mediante el uso de la fuerza y la intimidación, elegidos cada 4 años en un concurso de popularidad mediante un simulacro de elecciones.
Vale, en eso estamos de acuerdo. Pero una posible solucion? O no hay?
 

Benedicto Camela

Psycho The Rapist
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Vale, en eso estamos de acuerdo. Pero una posible solucion? O no hay?
Pues claro que la habrá. La iniciativa privada puede resolver este tipo de problemas también, de la misma manera que ha resuelto el problema de la alimentación, el calzado, la ropa, ... Que son necesidades más vitales que las que resuelve una carretera.

El mercado libre es el marco de referencia, el ideal a seguir. De la misma manera que la circunferencia perfecta es la referencia para hacer ruedas, aunque en la práctica sea un artefacto matemático inalcanzable.
 

trukutruku

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Bueno, mi pregunta seria: ¿Como tratarias a nivel liberal este tipo de servicios inelasticos para q fueran lo mas baratos, eficientes y optimos posibles?
Lee Poder y Mercado de Rothbard y lo veras. No lo ves porque todos teneis el bichito socialista muy metido.

Qué hay más monopolístico que la seguridad? Y sin embargo Rothbard propone un modelo perfectamente válido por el cual podría funcionar la policía privada.

En el imperio romano y la antigua grecia hasta los legisladores eran privados... no eran servidores públicos. Perdon, creo que en uno de ellos no... igual me confundo pero esto lo comentaba Huerta de Soto en el de teoria del dinero credito bancario y ciclos economicos

Aunque no se os ocurran alternativas ahora mismo siempre las hay y siempre las habrá.

De lo único que creo que tenía dudas Rothbard era del ejército y me parece que lo dejó un poco así en el aire en el libro
 

Digamelon

NINIs unidos jamás vensidos
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"En 1871 el Ayuntamiento abre un expediente para el abastecimiento de agua mediante tuberías a presión. Hasta el año 1882 se reciben diferentes propuestas, por ejemplo desde Francia o Bélgica. El 4 de marzo de ese año se realiza la concesión por 99 años a [...]"

O sea, una concesión del puñetero ayuntamiento. Del sector público. Del estado.

Strike 1

Fuente:




He dicho monopolios. Eso no son monopolios, tú puedes transportar bienes y personas entre Madrid, Zaragoza, Alicante y donde te salga de la berenjena en tren, coche, camión, furgoneta, avión, diligencia, carro con bueyes o como quieras. Monopolios. He dicho monopolios no empresas cualquiera así al azar que hagan cosas. Eso no son monopolios. Es como si me dices que la CocaCola es un monopolio porque son los únicos que fabrican CocaCola. ¿Acaso no puedes beber Pepsi? ¿O la de marca Hacendado?

Strike 2




Yo no he dicho que no existan los monopolios, lo que he dicho es que no existen FUERA DE LA ZARPA INTERVENCIONISTA DEL ESTADO, creados por empresas que de alguna manera mágica nunca vista se hacen con todo el mercado. Y de esos sectores que nombras, el agua y las cloacas son propiedad de la zarpa estatal, mientras que el gas o la luz ni siquiera son monopolios, tú puedes contratarlos con Repsol, Endesa, Iberdrola, Naturgy, Holaluz, EnergíaXXI, ... Te dejo aquí un listado, hay demasiadas para nombrarlas todas: Compañías de luz y gas: tipos y características | Listado a 2024

Strike 3.


Solo tenías una tarea.

Y has fallado perversosmente.

Eres el rival más débil.

Adios.

meparto: meparto: meparto: nosomosdignos: nosomosdignos: nosomosdignos:
 

Maricarmen2001

Si me queréis, irse
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"En 1871 el Ayuntamiento abre un expediente para el abastecimiento de agua mediante tuberías a presión. Hasta el año 1882 se reciben diferentes propuestas, por ejemplo desde Francia o Bélgica. El 4 de marzo de ese año se realiza la concesión por 99 años a [...]"

O sea, una concesión del puñetero ayuntamiento. Del sector público. Del estado.

Strike 1

Fuente:




He dicho monopolios. Eso no son monopolios, tú puedes transportar bienes y personas entre Madrid, Zaragoza, Alicante y donde te salga de la berenjena en tren, coche, camión, furgoneta, avión, diligencia, carro con bueyes o como quieras. Monopolios. He dicho monopolios no empresas cualquiera así al azar que hagan cosas. Eso no son monopolios. Es como si me dices que la CocaCola es un monopolio porque son los únicos que fabrican CocaCola. ¿Acaso no puedes beber Pepsi? ¿O la de marca Hacendado?

Strike 2




Yo no he dicho que no existan los monopolios, lo que he dicho es que no existen FUERA DE LA ZARPA INTERVENCIONISTA DEL ESTADO, creados por empresas que de alguna manera mágica nunca vista se hacen con todo el mercado. Y de esos sectores que nombras, el agua y las cloacas son propiedad de la zarpa estatal, mientras que el gas o la luz ni siquiera son monopolios, tú puedes contratarlos con Repsol, Endesa, Iberdrola, Naturgy, Holaluz, EnergíaXXI, ... Te dejo aquí un listado, hay demasiadas para nombrarlas todas: Compañías de luz y gas: tipos y características | Listado a 2024

Strike 3.


Solo tenías una tarea.

Y has fallado perversosmente.

Eres el rival más débil.

Adios.
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