Como actuar si te van a detener por violencia de genero o malos tratos

Gotthard

Unser Giftzwerg
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mira:


un año de prisión, que se suspenderá si el autor de los mensajes acude a cursos contra la discriminación en los que pueda superar sus actitudes antigitanas
Y esos cursos ¿que contenido tienen? ¿demuestran que en realidad los clanes que montan los poblados de las drogas son noruegos? ¿que los atracadores, carteristas y tironeros gitanos son todos en verdad daneses?

Yo no digo que no haya gitanos que se lo hayan currado y hoy dia sean gente respetable e integrada... incluso creo que nadie puede tener nada en contra de los gitanos que estan en el mercadillo del jueves con su licencia municipal haciendo su comercio y echando muchas horas y currando de firme.... si me apuras ni con los que trabajan la chatarra... todos son parte de la sociedad, humildes o no.... pero por desgracia un gran numero de familias gitanas optan por la automarginación, que con las drogas y los robos se gana mucho mas dinero y mas facil, y eso hace que los gitanos en españa sean vistos por mucha gente como un problema de delincuencia y gente socialmente conflictiva.

El secretariado gitano ese que denuncia la discriminación haría mejor en centrar los esfuerzos en que muchos gitanos cambien y dejar de echar balones fuera. Los gitanos serian apreciados si se notara que caminan hacia una integración y fueran gente con la que la sociedad pudiera contar, solo una fracción de ellos delinque y va a su puta bola, pero dejan un rastro indeleble de rencor en quien padece sus delitos y por eso estamos como estamos.

 
Última edición:

Covaleda

Madmaxista
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Y esos cursos ¿que contenido tienen? ¿demuestran que en realidad los clanes que montan los poblados de las drogas son noruegos? ¿que los atracadores, carteristas y tironeros gitanos son todos en verdad daneses?

Yo no digo que no haya gitanos que se lo hayan currado y hoy dia sean gente respetable e integrada... incluso creo que nadie puede tener nada en contra de los gitanos que estan en el mercadillo del jueves con su licencia municipal haciendo su comercio y echando muchas horas y currando de firme.... si me apuras ni con los que trabajan la chatarra... todos son parte de la sociedad, humildes o no.... pero por desgracia un gran numero de familias gitanas optan por la automarginación, que con las drogas y los robos se gana mucho mas dinero y mas facil, y eso hace que los gitanos en españa sean vistos por mucha gente como un problema de delincuencia y problemas sociales.

El secretariado gitano ese que denuncia la discriminación haría mejor en centrar los esfuerzos en que muchos gitanos cambien y dejar de echar balones fuera. Los gitanos serian apreciados si se integraran y fueran gente con la que la sociedad pudiera contar, pero hoy por hoy, solo una fracción de ellos lo hace.
Es lo que en los países ya abiertamente comunistas se ha venido llamando "reeducación" de toda la vida.
 

Kimi Räikkönen

Himbersor
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28 Jul 2021
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Qué cojones.

Cada día la Policía detiene a unos 350 hombres que han sido acusados de violencia de género en España. La mayoría de estas denuncias se archivan, pero el protocolo dice que la Policía te tiene que llevar a comisaría para declarar y, al día siguiente, te tienen que poner a disposición judicial.
 

C.J.

Madmaxista
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Todo eso ya lo dije yo.

A ver, hay que entender que cuando se te detiene es un simple protocolo. No pierdas los nervios porque no es la parte importante ni de lo que hay que preocuparse . Lo importante es lo que viene después, el juicio.

Lo más importante es no manifestar en comisaría, mostrarse educado y colaborador, pero no manifestar ahí. Los polis no son amigos, pero tampoco enemigos. No quieren una condena por sistema porque ellos no sacan nada y son conocedores de los problemas y la injusticia de la propia ley, y al fin y al cabo son personas , y como tal solo quieren condenas de hijos de puta de mierda que está claro que han apalizado a su mujer, pero no del pobre pringado que su mujer ha denunciado porque su abogado le ha dicho que le ayuda en el divorcio. Esos sabe el policía, que son simples víctimas de la ley, y se nota a simple vista que detenido es de un tipo u otro .

Sea como sea no pongas problemas, pero NO MANIFIESTES EN COMISARIA.

¿Habeas corpus? A ver, os puede perjudicar mucho si no se aplica bien, y en estos casos el beneficio no es un beneficio intrínseco real en el juicio. O es muy claro el motivo de su petición, o dejarlo pasar. Como he dicho la detención es solo un trámite que hay que pasar y aunque desagradable no es importante .

El artículo dice algo con lo que no estoy de acuerdo. No tenéis derecho a una llamada, sino que tenéis derecho a que se avisé a quien queráis de la detención, que no es lo mismo. Eso de derecho a una llamada es muy de pelis americanas, así que no la podáis, pero si que avisen a quien queráis ( es bueno que lo sepa alguien de confianza ,donde estáis y porque)

Tampoco estoy de acuerdo con que igual no se os informa de que se os acusa. Desde 2015 según la lecrim es obligatorio, en la propia lectura de derechos se informa de los motivos, de todas formas cuando llega el abogado ( luego os cuento lo del abogado) , a este se le informa de todo, se hace nueva lectura de derechos con el abogado presente, tenéis derecho a entrevistaros con el en la propia comisaría ...hacerlo y preguntarle por los motivos de la detención si tenéis dudas, que el deberá saberlo.

El abogado es importante. Es imprescindible el tuyo propio, no te conformes con el de oficio, para el cual eres un trámite y quiere terminar cuanto antes. Si no tienes abogado o no puedes conseguirlo durante la detención, no pasa nada, coge el de oficio, pero momentáneamente, hasta pasar el trámite de la vista previa o juicio rapido. Luego con más tiempo le mandáis fuera y coge el tuyo para futuros juicios.

Una cosa sobre los abogados de oficio, algunos pasan de ir a comisaría por comodidad, y pretenden verte "ya luego en el juzgado" . Eso es ilegal y hay abogados de oficio que lo hacen así porque la comisaría les pilla lejos o porque no les apetece. Podéis exigir su presencia allí y así lo haréis , debe estar allí para firmar con vosotros la segunda lectura de derechos y que os informe de los hechos de detención si tenéis dudas, y su obligación es que la detención transcurra de forma correcta, y atenderos si necesitáis algo, cosa que no va a ocurrir si no va a comisaría y os atiende "ya si eso cuando vayáis al juzgado" . Con vuestro abogado eso no va a pasar, pero con el de oficio.....

Ten en cuenta que cuando vayas al juzgado te van a ofrecer una condena si te declaras culpable se reduce en un tercio, y que sin antecedentes no irás al prisión ( menos de 2 años). Te van a decir que eso es lo mejor y que como no te pasará nada penalmente que lo cojas, incluido tu abogado de oficio te venderá eso como lo mejor.....pero es lo peor. El abogado de oficio es solo un apaño, pero no es vuestro abogado, así que no le hagáis caso si os dice eso, ni a el ni a nadie. Si te declaras culpable eres culpable, penalmente condenado y con antecedentes, y si estás metido en un proceso de divorcio ya serás visto como maltratador , así que ni de coña. No os confirmamos y os declarados inocente, así que iréis a juicio, y a espera de este os pondrán orden de alejamiento casi seguro.

Mucho ojo con esto CUMPLIR ESA ORDEN DE ALEJAMIENTO DE FORMA PUNTILLOSA. Poner el seguimiento de vuestro móvil a funcionar para poder justificar donde estáis en cada momento, que no pueda decir que habéis estado en su casa o en su trabajo, y nada de llamar, escribir, ni siquiera en FB . Romper toda comunicación , con ella, y ser puntilloso con su familia, no caigáis en provocaciones y reducir la comunicación con ellos al mínimo e imprescindible y con intermediario siempre. No contestéis a llamadas ni mensajes de ella tampoco. De hecho bloquearla. Esto es importante porque incumplir la orden de alejamiento es un delito nuevo e incluirá además en el juicio posterior por viogen .

Para el juicio posterior aglutinar pruebas y testigos que desmonten su manifestación, e ir preparados, ser humildes en vuestras manifestaciones en el juzgado, no vayáis de listos ni con enfrentamientos a fiscal ni juez, pero ser firmes en lo que defendeis, no dudéis en eso y ser claros y concisos en vuestras manifestaciones, que no deje lugar a dudas, malas interpretaciones, que no puedan ser sacadas de contexto y que no implique ningún tipo de contradicción. Ojo con mostrar odio hacia vuestra expareja . Ni odio ni rencor en la manifestación ,solo queréis aclarar las cosas . Como he dicho, humildad

Y a ver si hay suerte. Tranquilos que aunque penséis que ya estáis condenados, no lo estáis. Por mucha ley viogen los jueces son jueces, saben lo que se hacen y aplicar la norma de no condenar si hay duda razonable o no queda certificado el hecho de la acusación, por eso la gran mayoría de los casos de viogen quedan archivados, y la gran mayoría de los que quedan condenados es porque cometieron el error de conformarse con la pena del juicio rápido previo y se declararon culpables pensando que no habría consecuencias y con eso acababa todo .


Suerte.

Por supuesto si sois culpables de apalizar a una mujer merecéis la peor condena y os deseo que os jodan bien en el juzgado.

Todo bien, salvo que desde la última reforma dd la LeCrim la llamada PUEDE HACERLA EL DETENIDO si así lo desea.
 

C.J.

Madmaxista
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Todos, todas , todes están comprados. Todos, no hay nadie que no lo este. El vecino, el peluquero, el carnicero, ...hasta tú y no lo sabes.
La Policía nada saca de esto. Es más, le supone más curro. Hay miles de policías que han sido detenidos por esto, alguno incluso estando de servicio.

De hecho uno de los mayores activistas de internet contra las falsas denuncias es un policía falsodenunciado.
 

Donnie

Himbersor
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27 Nov 2017
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En absoluto. Lo que estoy diciendo es que en el maltrato a la mujer hay una incidencia mucho mayor que en el resto de casos en el seno de la familia, sea del tipo que sean. Y el único hecho diferenciador es que la víctima es una mujer.




No he dicho eso. Fíjate que también he dicho que discrepo de la legislación sobre violencia de género, y una de mis discrepancias es precisamente esa. No me parece admisible que si el delito es el mismo la pena sea diferente si el que lo comete es un hombre o una mujer.

Pero igual que pasa con los niños, o los discapacitados, si a la mujer se la considera en situación de vulnerabilidad esa sobreproteccion podría llegar por la vía del agravante. Antes existía, era el llamado "desprecio de sexo", pero curiosamente el PSOE en la época de Alfonso Guerra lo suprimió. En este caso sería el juez el que determinaría si resulta aplicable o no al caso. Por ponerte un símil, pasa como con el uso abusivo de las artes marciales. Existe jurisprudencia que establece que en ese caso debe ser considerado un agravante, pero no se presupone que todo el que conoce esas técnicas deba ser más penalizado de entrada. Primero hay que demostrar que ese uso abusivo ha existido.


Para terminar, si se acredita que la raza, religión, cultura u otra característica similar es causa de una mayor o más grave actividad delictiva, para mí también estaría justificado un tratamiento singularizado.de esa circunstancia. Eso tampoco significaría que todo miembro de esa raza, religión, cultura etc vea incrementadas sus penas automáticamente. Primero, lógicamente, habría que demostrar que existe esa causa-efecto como mínimo.
¿Por qué lo sabes? A ver la estadística de maltrato doméstico.
 

Dirme

Madmaxista
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1 Sep 2020
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No pillas lo que te intento decir.
Dame datos de que el maltrato hacia las mujeres por parte de los hombres (en el ámbito doméstico) es mayor que el de hijos hacia sus padres, por ejemplo.
En esa tabla el concepto "violencia doméstica" incluye todo tipo de violencia en el hogar excepto la que sufre la mujer del hombre.

Es, de hecho, la diferencia entre "violencia de género" y "violencia doméstica" conceptualmente hablando.
 

Donnie

Himbersor
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27 Nov 2017
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En esa tabla el concepto "violencia doméstica" incluye todo tipo de violencia en el hogar excepto la que sufre la mujer del hombre.

Es, de hecho, la diferencia entre "violencia de género" y "violencia doméstica" conceptualmente hablando.
Ya lo sé.
Menuda conversación de besugos.
Tú defiendes que como la violencia a la mujer por parte del hombre en el ámbito doméstico es la más frecuente, se tomen medidas especiales para evitarla. Y yo te pido que me lo demuestres. Que me demuestres que es la más frecuente, más que la de un hijo hacia un padre.
 

autsaider

Madmaxista
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1 May 2007
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No, no lo hay. Pero ya te ha respondido @Hic Sunt Dracones
Una cosa es la ley tal cual, otra cosa es la ley traducida y otra cosa es el análisis de qué tenemos que hacer al respecto. Ejemplo concreto:

Esto es la ley tal cual:

Están exentos de responsabilidad criminal:

El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:

Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.

Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.

Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.

Esto es la ley traducida:

Cuando te agreden puedes defenderte, pero con la condición de que tienes que razonar cual es el método de defensa a tu alcance que sea menos lesivo y utilizar solo ese.

Esto es el análisis de qué debemos hacer cuando te agreden:

Hay cosas que son biológicamente imposibles:
-A una mujer no se le puede pedir que geste un feto en 2 meses y ser tratada como una delincuente por gestar un feto microscópico.
-A un hombre no se le puede pedir que vea con los ojos cerrados y ser tratado como un delincuentes por no ver nada.
-Razonar cuando te agreden es biológicamente imposible. Los que dictan leyes imposibles de cumplir lo que están haciendo es obligar a la gente a vivir fuera de la ley y a usar life hacks.

Pues mi pregunta era porque tiene que haber un libro donde aparezca la ley traducida. O mejor aún: tiene que haber un libro que haga un análisis de qué debemos hacer. Me resulta muy difícil de creer que no existan libros así. El problema es que no los conozco. Por eso pregunto.
 

autsaider

Madmaxista
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1 May 2007
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Es una metáfora, entenderás que no "hay un libro", pero si tienes manuales y "practicums" a patadas que evidentemente si no te dedicas a ello son de lectura áspera y dura además de ser de adquisición un tanto onerosa.

Más sencillo, en lugar de vaguear con el teléfono, con el propio teléfono se puede consultar la jurisprudencia y jurisprudencia menor en la base de datos del CGPJ que es...! gratis !.
Una cosa es la ley tal cual, otra cosa es la ley traducida y otra cosa es el análisis de qué tenemos que hacer al respecto. Ejemplo concreto:

Esto es la ley tal cual:

Están exentos de responsabilidad criminal:

El que obre en defensa de la persona o derechos propios o ajenos, siempre que concurran los requisitos siguientes:

Primero. Agresión ilegítima. En caso de defensa de los bienes se reputará agresión ilegítima el ataque a los mismos que constituya delito y los ponga en grave peligro de deterioro o pérdida inminentes. En caso de defensa de la morada o sus dependencias, se reputará agresión ilegítima la entrada indebida en aquélla o éstas.

Segundo. Necesidad racional del medio empleado para impedirla o repelerla.

Tercero. Falta de provocación suficiente por parte del defensor.

Esto es la ley traducida:

Cuando te agreden puedes defenderte, pero con la condición de que tienes que razonar cual es el método de defensa a tu alcance que sea menos lesivo y utilizar solo ese.

Esto es el análisis de qué debemos hacer cuando te agreden:

Hay cosas que son biológicamente imposibles:
-A una mujer no se le puede pedir que geste un feto en 2 meses y ser tratada como una delincuente por gestar un feto microscópico.
-A un hombre no se le puede pedir que vea con los ojos cerrados y ser tratado como un delincuentes por no ver nada.
-Razonar cuando te agreden es biológicamente imposible. Los que dictan leyes imposibles de cumplir lo que están haciendo es obligar a la gente a vivir fuera de la ley y a usar life hacks.

Pues mi pregunta era porque tiene que haber un libro donde aparezca la ley traducida. O mejor aún: tiene que haber un libro que haga un análisis de qué debemos hacer. Me resulta muy difícil de creer que no existan libros así. El problema es que no los conozco. Por eso pregunto.
 

Gotthard

Unser Giftzwerg
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4 Ene 2021
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Lugar
Entre el Rhin y el Oder
Es lo que en los países ya abiertamente comunistas se ha venido llamando "reeducación" de toda la vida.
Me temo que estos el problema es que muchos gitanos no han sido educados en la vida, asi que estarían virgenes academicamente. No es coña, la tasa de abandono escolar es la mas alta de cualquier colectivo.