*Tema mítico* : Comer menos azúcar y harinas, ¿la solución definitiva al sobrepeso/obesidad? (II)

[PACOEMOS]

querido líder esta trofollo

 

[Rauxa]

¿Dónde están las pruebas de esa afirmación?

¿El qué?
Lo de que la proteina vegetal no se absorbe igual que la animal??'

• Con un filete de vaca de 250g vas a conseguir 64g de proteínas que puedes absorber al 92%, es decir, 59g limpios.
• Para conseguir 59g de proteínas (vegetales) necesitas 650 gramos de lentejas cocidas. Pero como se absorben al 70%, tendrás que comerte casi un kilo.

El problema real no es que unas calorías sean más “premium” que otras (que lo son) sino la densidad de proteínas respecto al peso total de la comida. Si insistes en comer un kilo de judías al día, espero que compartas la cama con una persona realmente comprensiva.


Estudios de esto hay para aburrir. Me da hasta la risa floja tener que enlazar alguno.

 

[Zhukov]

En El Inmundo se hacen eco del ayuno intermitente, pero después de decir lo bueno que es, sale el médico a decir la burrada habitual de las cinco comidas diarias

¿Es el ayuno intermitente la mejor manera de adelgazar tras las vacaciones?


Joer, yo me acuerdo cuando era pequeño, de que decían exactamente lo contrario, que no había que comer entre horas, es decir entre el desayuno, comida y cena.

Los únicos que comen cinco comidas son los niños y adolescentes, que comen algo a media mañana y la merienda

 

[fmc]

Y hablando del ayuno intermitente menciona el riesgo de inanición y muerte... en cambio no habla de los riesgos de darle un título de Médico a una persona con cerebro disfuncional...

 

[Karlos Smith]

Y hablando del ayuno intermitente menciona el riesgo de inanición y muerte... en cambio no habla de los riesgos de darle un título de Médico a una persona con cerebro disfuncional...

Vamos a morir cienes de veces si no comemos unas galletas dinosaurio en el desayuno y un yogur bifidus en la mirienda.

 

[Smiling Jack]

Y hablando del ayuno intermitente menciona el riesgo de inanición y muerte... en cambio no habla de los riesgos de darle un título de Médico a una persona con cerebro disfuncional...

Y el riesgo de aguantar la respiración es la posible muerte por asfixia.
Esta es sencilla, pero con avaricia.

 

[diavole1]

Vamos a morir cienes de veces si no comemos unas galletas dinosaurio en el desayuno y un yogur bifidus en la mirienda.

Ese medico hablando pestes del ayuno intermitente tiene razon. Yo estoy escribiendo esto desde el "mas allá". Tras 2 meses de Ayuno Intermitente comiendo una sola vez al dia, he quedado totalmente derroido, debil, sin fuerzas para respirar y he muerto.

Nah,es broma. Nunca me habia sentido tan bien.
puñeteros matasanos.

 

[EL PVTO ADRENO]

Ese medico hablando pestes del ayuno intermitente tiene razon. Yo estoy escribiendo esto desde el "mas allá". Tras 2 meses de Ayuno Intermitente comiendo una sola vez al dia, he quedado totalmente derroido, debil, sin fuerzas para respirar y he muerto.

Nah,es broma. Nunca me habia sentido tan bien.
puñeteros matasanos.

Y aún diría yo más: puñeteros MATASANOS.

 

[fmc]

WTF! ¿No habíamos quedado en que no se podía vender estas hezs veganas como carne?

 

[2B-san]

Entre los insectos y la carne que no es carne, vamos apañaos con la que nos espera.

 

[Karlos Smith]

Aqui es donde podemos hablar del tema SR MONS. Ruego disculpe la edicion de un post largo con movil sale lo que sale.

PROCESO FISICO - Sin anestesia dejas de comer ni un gramo de pan, galletas, cereales, etc, ni nada que lleve azucar. <br>
<br>
MON Primer error y principal motivo del fracaso de las dietas: restringir alimentos, y calificarlos de buenos/aptos, malos/no aptos. -<br>
<br>
KS Espero que no sea un consejo profesional, pero ya nos lo aclara Ud. Los consejos oficiales estan consiguiendo estos records de obesidad. A un obeso tipo II solo lo puedes guiar para mejorar su resistencia a la insulina. Informate lo que es.<br>
Y no engañes, no puedes llamar restrictiva a una dieta que incluye verdura, carne, pescado y grasas buenas sin limites. Solo cuidado con los alimentos de alto IG pocos meses hasta mejorar resistencia a la insulina. Ademas de frutos secos meto boniatos, zanahorias, calabaza y en general menos feculentos que la patata. Sobran hidratos y los frutos secos tambien llevan<br>
<br>
- Los primeros meses tambien debes dejar la patata. Arroz solo un dia a la semana y fruta una al dia. <br>
<br>
MON Precisamente la patata tiene un índice de saciedad altísimo. Arroz una vez a la semana y fruta una vez al día?? <br>
<br>
KS Seguimos luchando con la resistencia a la insulina. Con unos meses puede reintroducirla con moderacion. Tengo un familiar diabetico tipo I con chip, si quieres te mando la curva de la patata y lo entenderas.<br>
<br>
MON Pero tu de donde has salido? <br>
<br>
KS De aplicar una dieta evolutiva sin extremismos, perder 20 kilos, olvidarme del asma, mejorar mis alergias, olvidarme de calculos renales, sigo?<br>
Y por supuesto con analitica perfecta al año, venia de trigliceridos, colesterol y transaminasas sin ser preocupantes un poco fuera de limites.<br>
<br>
- El mono lo vas a notar enseguida al dia siguiente incluso el mismo dia. Debes aguantar el tiron un par de semanas luego se pasa. <br>
<br>
MON Le estás pidiendo a un tío con un TAC clarísimo, que dice que no puede salir del ciclo atracón

-arrepentimiento-atracón, que se aguante el mono. Lo mismo que si le dices a un heroinómano que se se aguante sin pincharse, o a un alcohólico sin beberse una cerveza. <br>
<br>
KS Como tu bien estas diciendo estamos luchando con algo similar a la droja. No hay otra que eliminarlo de raiz. Se pasa una semana regulera pero merece la pena. No creo que a un cocainomano le recomienden 'solo una rallita al dia'
De lo que no es 'droja' puedes comer ad libitum y adelgazar.<br>
<br>
- Como se aguanta? Comiendo como un macho cabrío mucha verdura y poca fruta , carne y pescado lo que te de la gana, y sobre todo mucha grasa. TODO ESTO SIN MIRAR CANTIDADES HASTA SACIARTE.
- Grasa a saco: aceite de oliva virgen, alioli o mahonesa casera, frutos secos, tocino iberico, morcillas, casqueria, cacao puro, toda grasa sin procesar vale.
- Ayuda el primer mes llevar siempre almendras e higos secos/orejones para los momentos de tentacion/mono. <br>
<br>
MON Higos secos y orejones Primero le propones una dieta cetogénica, y ahora le dices que cuando tenga tentación se meta higos secos u orejones, para sacarle de la cetosis ya que son básicamente azúcar, con el inconveniente de que frente a la fruta hidratadas uno se come como mucho 3 higos pero en su versión seca puede meterse facilmente 10 sin despeinarse. Te estás luciendo. <br>
<br>
KS Leccion de 1¤ de endocrino (espero que no lo seas).<br>
Fui a la primera visita con mi familiar diabetico tipo I . En el librito de consejos basicos te indican dos cosas que atenuan las curvas de glucemia, la grasa y la fibra, cosa que ya sabia. Una cosa es saber y otra verlo.<br>
<br>
Tiene Ud idea de la diferencia de curva entre 50 gr de pan y 50 gr de higos secos+50 gr de almendras?? La diferencia es impresionante, hagame caso lo he visto en pantalla de 25 pulgadas.<br>
<br>
De nuevo esta confundido esto no es una dieta cetogenica jamas lo fue. Suele salir un 30% de hidratos no refinados y muy saciantes.<br>
<br>
- Legumbres puedes comer pero adelgazaras mas despacio. Un dia a la semana o mejor pasa unos tres meses sin ellas como la patata. Con las legumbres se adelgaza más despacio?<br>
<br>
MON Cuéntame más.
Consejo que empieces con tres comidas al dia y vayas a solo dos al mes. Dos comidas al mes, y en un año con suerte habrás dejado la comida y te habrás vuelto respiracionista. <br>
<br>
KS A ver con las tonterias. El consejo de comer 5 veces al dia solo valido para quien mete pan, harinas y azucar varias veces al dia. Los picos de insulina son enormes y las bajadas peores y es comida poco densa nutricionalmente. Es energia y poco mas. <br>
No me hagas comparar almendras, brocoli o un aguacate con equivalente calorico en pan o cereales de desayuno. Se ha hecho en este hilo y la comparacion es ridicula.
Con alimentos completos y altos en grasa se recupera el mecanismo de saciedad y la glucemia es una suave onda. Comes menos veces al dia sin problema y sin dietas hipocaloricas. Ya colgue mis calorias y adelgazando como un macho cabrío no bajaba de 2500 cal<br>
<br>
<br>
- El hambre ansiosa se atenua a los 15 dias y desaparece enal mes.
- La verdura no aporta calorias pero si muchas vitaminas y minerales, no las dejes de lado, siempre en el plato (espero que te gusten). Bañalas en aceite de oliva o alioli. <br>
<br>
MON Verduras bañadas en ali oli. JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAAJA me encanta.

- Si quieres endulzar algo poco de miel si tomas cacao puro. Cafes, Tes sin nada acostumbrate, al te una raja de limon. Al mes te sabe todo dulce. A los tres meses suele dar ardor de estomago el azucar. Miel para endulzar??? La miel produce la misma respuesta a nivel de insulina que el azúcar blanco de mesa tan demonizado. <br>
<br>
KS La miel en pequeñas cantidades es apta. Tiene ciertos componentes que la hacen mas asimilable que la sacarosa. Hasta se la doy a mi familiar diabetico tipo I en reposteria con fruta y mucha grasa. Lo tengo con glicosiladas de 5,5-6,0.<br>
Solo la he recomendado con el cacao que es alto en grasa y sin abusar, como la fruta.<br>
<br>
Para entender de que va esto y si ha leido sobre el tema, le ruego que conteste una pregunta <br>
<br>
¿Que mecanismo metabolico EXISTE EQUIVALENTE al proceso glucosa-insulina que almacena la glucosa como grasa visceral?<br>

Aceite de oliva caen cinco litros semanales en casa no le digo mas. Es grasa de altisima calidad y de cercania. El metabolismo no esta constantemente en cetosis pero lo usa de energia de larga duracion, se llama flexibilidad metabolica. un ketoadaptado sale y entra de cetosis y no es un todo/nada. Se mueve entre 0,1-0,5.
<br>
Cuando llegue a la conclusion que sin insulina alta no se puede almacenar grasa empezara a entender de que va esto de la obesidad.

 

[Pepito of the palotes]

Ese medico hablando pestes del ayuno intermitente tiene razon. Yo estoy escribiendo esto desde el "mas allá". Tras 2 meses de Ayuno Intermitente comiendo una sola vez al dia, he quedado totalmente derroido, debil, sin fuerzas para respirar y he muerto.

Nah,es broma. Nunca me habia sentido tan bien.
puñeteros matasanos.

Yo hago 1 sola comida al día y ejercicio físico en el trabajo (este lunes pasado me tocó cargar cajas de cartón con un peso total de 2.000 kgs).

Sinceramente, no noto dificultades añadidas por estar en ayuno.

Enviado desde mi HUAWEI VNS-L31 mediante Tapatalk

 

[Mons]

Aqui es donde podemos hablar del tema SR MONS. Ruego disculpe la edicion de un post largo con movil sale lo que sale.

PROCESO FISICO - Sin anestesia dejas de comer ni un gramo de pan, galletas, cereales, etc, ni nada que lleve azucar. <br>
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MON Primer error y principal motivo del fracaso de las dietas: restringir alimentos, y calificarlos de buenos/aptos, malos/no aptos. -<br>
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KS Espero que no sea un consejo profesional, pero ya nos lo aclara Ud. Los consejos oficiales estan consiguiendo estos records de obesidad. A un obeso tipo II solo lo puedes guiar para mejorar su resistencia a la insulina. Informate lo que es.<br>
Y no engañes, no puedes llamar restrictiva a una dieta que incluye verdura, carne, pescado y grasas buenas sin limites. Solo cuidado con los alimentos de alto IG pocos meses hasta mejorar resistencia a la insulina. Ademas de frutos secos meto boniatos, zanahorias, calabaza y en general menos feculentos que la patata. Sobran hidratos y los frutos secos tambien llevan<br>
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- Los primeros meses tambien debes dejar la patata. Arroz solo un dia a la semana y fruta una al dia. <br>
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MON Precisamente la patata tiene un índice de saciedad altísimo. Arroz una vez a la semana y fruta una vez al día?? <br>
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KS Seguimos luchando con la resistencia a la insulina. Con unos meses puede reintroducirla con moderacion. Tengo un familiar diabetico tipo I con chip, si quieres te mando la curva de la patata y lo entenderas.<br>
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MON Pero tu de donde has salido? <br>
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KS De aplicar una dieta evolutiva sin extremismos, perder 20 kilos, olvidarme del asma, mejorar mis alergias, olvidarme de calculos renales, sigo?<br>
Y por supuesto con analitica perfecta al año, venia de trigliceridos, colesterol y transaminasas sin ser preocupantes un poco fuera de limites.<br>
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- El mono lo vas a notar enseguida al dia siguiente incluso el mismo dia. Debes aguantar el tiron un par de semanas luego se pasa. <br>
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MON Le estás pidiendo a un tío con un TAC clarísimo, que dice que no puede salir del ciclo atracón

-arrepentimiento-atracón, que se aguante el mono. Lo mismo que si le dices a un heroinómano que se se aguante sin pincharse, o a un alcohólico sin beberse una cerveza. <br>
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KS Como tu bien estas diciendo estamos luchando con algo similar a la droja. No hay otra que eliminarlo de raiz. Se pasa una semana regulera pero merece la pena. No creo que a un cocainomano le recomienden 'solo una rallita al dia'
De lo que no es 'droja' puedes comer ad libitum y adelgazar.<br>
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- Como se aguanta? Comiendo como un macho cabrío mucha verdura y poca fruta , carne y pescado lo que te de la gana, y sobre todo mucha grasa. TODO ESTO SIN MIRAR CANTIDADES HASTA SACIARTE.
- Grasa a saco: aceite de oliva virgen, alioli o mahonesa casera, frutos secos, tocino iberico, morcillas, casqueria, cacao puro, toda grasa sin procesar vale.
- Ayuda el primer mes llevar siempre almendras e higos secos/orejones para los momentos de tentacion/mono. <br>
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MON Higos secos y orejones Primero le propones una dieta cetogénica, y ahora le dices que cuando tenga tentación se meta higos secos u orejones, para sacarle de la cetosis ya que son básicamente azúcar, con el inconveniente de que frente a la fruta hidratadas uno se come como mucho 3 higos pero en su versión seca puede meterse facilmente 10 sin despeinarse. Te estás luciendo. <br>
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KS Leccion de 1¤ de endocrino (espero que no lo seas).<br>
Fui a la primera visita con mi familiar diabetico tipo I . En el librito de consejos basicos te indican dos cosas que atenuan las curvas de glucemia, la grasa y la fibra, cosa que ya sabia. Una cosa es saber y otra verlo.<br>
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Tiene Ud idea de la diferencia de curva entre 50 gr de pan y 50 gr de higos secos+50 gr de almendras?? La diferencia es impresionante, hagame caso lo he visto en pantalla de 25 pulgadas.<br>
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De nuevo esta confundido esto no es una dieta cetogenica jamas lo fue. Suele salir un 30% de hidratos no refinados y muy saciantes.<br>
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- Legumbres puedes comer pero adelgazaras mas despacio. Un dia a la semana o mejor pasa unos tres meses sin ellas como la patata. Con las legumbres se adelgaza más despacio?<br>
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MON Cuéntame más.
Consejo que empieces con tres comidas al dia y vayas a solo dos al mes. Dos comidas al mes, y en un año con suerte habrás dejado la comida y te habrás vuelto respiracionista. <br>
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KS A ver con las tonterias. El consejo de comer 5 veces al dia solo valido para quien mete pan, harinas y azucar varias veces al dia. Los picos de insulina son enormes y las bajadas peores y es comida poco densa nutricionalmente. Es energia y poco mas. <br>
No me hagas comparar almendras, brocoli o un aguacate con equivalente calorico en pan o cereales de desayuno. Se ha hecho en este hilo y la comparacion es ridicula.
Con alimentos completos y altos en grasa se recupera el mecanismo de saciedad y la glucemia es una suave onda. Comes menos veces al dia sin problema y sin dietas hipocaloricas. Ya colgue mis calorias y adelgazando como un macho cabrío no bajaba de 2500 cal<br>
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- El hambre ansiosa se atenua a los 15 dias y desaparece enal mes.
- La verdura no aporta calorias pero si muchas vitaminas y minerales, no las dejes de lado, siempre en el plato (espero que te gusten). Bañalas en aceite de oliva o alioli. <br>
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MON Verduras bañadas en ali oli. JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAAJA me encanta.

- Si quieres endulzar algo poco de miel si tomas cacao puro. Cafes, Tes sin nada acostumbrate, al te una raja de limon. Al mes te sabe todo dulce. A los tres meses suele dar ardor de estomago el azucar. Miel para endulzar??? La miel produce la misma respuesta a nivel de insulina que el azúcar blanco de mesa tan demonizado. <br>
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KS La miel en pequeñas cantidades es apta. Tiene ciertos componentes que la hacen mas asimilable que la sacarosa. Hasta se la doy a mi familiar diabetico tipo I en reposteria con fruta y mucha grasa. Lo tengo con glicosiladas de 5,5-6,0.<br>
Solo la he recomendado con el cacao que es alto en grasa y sin abusar, como la fruta.<br>
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Para entender de que va esto y si ha leido sobre el tema, le ruego que conteste una pregunta <br>
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¿Que mecanismo metabolico EXISTE EQUIVALENTE al proceso glucosa-insulina que almacena la glucosa como grasa visceral?<br>

Aceite de oliva caen cinco litros semanales en casa no le digo mas. Es grasa de altisima calidad y de cercania. El metabolismo no esta constantemente en cetosis pero lo usa de energia de larga duracion, se llama flexibilidad metabolica. un ketoadaptado sale y entra de cetosis y no es un todo/nada. Se mueve entre 0,1-0,5.
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Cuando llegue a la conclusion que sin insulina alta no se puede almacenar grasa empezara a entender de que va esto de la obesidad.

Sinceramente no se cómo te voy a poder conseguir contestar porque no hay quien entienda este mensaje.

KS Espero que no sea un consejo profesional, pero ya nos lo aclara Ud. Los consejos oficiales estan consiguiendo estos records de obesidad. A un obeso tipo II solo lo puedes guiar para mejorar su resistencia a la insulina. Informate lo que es.

No soy ningún profesional del sector, ni doy consejos profesionales, así que puedes respirar tranquilo. Sólo comento estrategias con las que yo mismo he experimentado, que me han funcionado, y que además tienen base científica.

Efectivamente estamos en récords de obesidad. Le traigo esta gráfica que quizás le rompa los esquemas.

KS Seguimos luchando con la resistencia a la insulina. Con unos meses puede reintroducirla con moderacion. Tengo un familiar diabetico tipo I con chip, si quieres te mando la curva de la patata y lo entenderas.

Me importa tres pepinos la curva de la glucemia de la patata. Si no sabes diferenciar índice glucémico de carga glucémica mal empezamos. El índice glucémico de los alimentos por si mismo no sirve para absolutamente para nada. Así que dar recomendaciones sobre su base es absurdo.

KS Leccion de 1¤ de endocrino (espero que no lo seas).
Fui a la primera visita con mi familiar diabetico tipo I . En el librito de consejos basicos te indican dos cosas que atenuan las curvas de glucemia, la grasa y la fibra, cosa que ya sabia. Una cosa es saber y otra verlo.

Totalmente de acuerdo. Ahora dime qué sentido tiene darle a una persona una recomendación de no consumir fruta hidratada y en cambio de hacerlo deshidratada. Ves como no tiene sentido la recomendación que da? Una fruta hidratada (manzana, pera, melocotón, higos, etc.) tiene el mismo aporte de fibra que su versión deshidratada pero con un índice de saciedad infinitamente mayor.

Tiene Ud idea de la diferencia de curva entre 50 gr de pan y 50 gr de higos secos+50 gr de almendras?? La diferencia es impresionante, hagame caso lo he visto en pantalla de 25 pulgadas

Pruebe a hacer ese mismo experimento, pero con 50 gramos de pan y 50 de almendras. Llegará al mismo resultado.

KS Como tu bien estas diciendo estamos luchando con algo similar a la droja. No hay otra que eliminarlo de raiz. Se pasa una semana regulera pero merece la pena. No creo que a un cocainomano le recomienden 'solo una rallita al dia'
De lo que no es 'droja' puedes comer ad libitum y adelgazar.

Sustituir alimentos por sus versiones más saludables (coca cola con azúcar por su versión zero, pan blanco por pan integral, bollería industrial por pieza de fruta, etc), es una estrategia mucho más sencilla de entender y de aplicar para alguien que quiere comenzar a mejorar su alimentación, que restrincciones brutales de alimentos y cambios radicales en los patrones de alimentación. Cuando comprendas que LA ADHERENCIA es la principal razón del éxito de las "dietas" empezarás a entender de lo que hablo.

KS A ver con las tonterias. El consejo de comer 5 veces al dia solo valido para quien mete pan, harinas y azucar varias veces al dia. Los picos de insulina son enormes y las bajadas peores y es comida poco densa nutricionalmente. Es energia y poco mas.
No me hagas comparar almendras, brocoli o un aguacate con equivalente calorico en pan o cereales de desayuno. Se ha hecho en este hilo y la comparacion es ridicula.
Con alimentos completos y altos en grasa se recupera el mecanismo de saciedad y la glucemia es una suave onda. Comes menos veces al dia sin problema y sin dietas hipocaloricas. Ya colgue mis calorias y adelgazando como un macho cabrío no bajaba de 2500 cal .

Comer 5 veces al día es una magufada completamente superada.
Yo con 2500 calorías PIERDO PESO, con 2800 ME MANTENGO y 3200 SUBO DE PESO. No me venga a usted ahora a desmentir la primera ley de la termodinámica con cuatro ideas, y cuatro conceptos vagos.

KS La miel en pequeñas cantidades es apta. Tiene ciertos componentes que la hacen mas asimilable que la sacarosa. Hasta se la doy a mi familiar diabetico tipo I en reposteria con fruta y mucha grasa. Lo tengo con glicosiladas de 5,5-6,0.<br>
Solo la he recomendado con el cacao que es alto en grasa y sin abusar, como la fruta.

Apta, no apta, alimentos buenos, malos. Usted no tiene en la cabeza pájaros sino el nido entero. Pruebe a tomar 50 gramos de miel en ayunas, mídase la glucosa y nos lo cuenta por aquí.

¿Que mecanismo metabolico EXISTE EQUIVALENTE al proceso glucosa-insulina que almacena la glucosa como grasa visceral?<br>

Aceite de oliva caen cinco litros semanales en casa no le digo mas. Es grasa de altisima calidad y de cercania. El metabolismo no esta constantemente en cetosis pero lo usa de energia de larga duracion, se llama flexibilidad metabolica. un ketoadaptado sale y entra de cetosis y no es un todo/nada. Se mueve entre 0,1-0,5.

Cuando llegue a la conclusion que sin insulina alta no se puede almacenar grasa empezara a entender de que va esto de la obesidad.

Le hago una apuesta. Usted se va a alimentar durante dos semanas a base de dónuts azucarados. Pero sólo va a poder comer 6 al día. Puede repartirselos a lo largo del día como desee. Si en dos semanas usted no ha bajado peso y grasa corporal me comprometo ante notario a darle 10.000 euros.

Otra apuesta. Usted tiene que seguir con su alimentación, pero al día tiene que consumir 500 ml de aceite de oliva virgen extra de la mejor calidad. Si en dos semanas usted ha bajado de peso, me comprometo igualmente ante notario a entregarle otros 10.000 euros.

Si usted pierde las dos apuestas, se compromete a entregarme 10.000 euros.

 

[Karlos Smith]

Sinceramente no se cómo te voy a poder conseguir contestar porque no hay quien entienda este mensaje.

KS Espero que no sea un consejo profesional, pero ya nos lo aclara Ud. Los consejos oficiales estan consiguiendo estos records de obesidad. A un obeso tipo II solo lo puedes guiar para mejorar su resistencia a la insulina. Informate lo que es.

No soy ningún profesional del sector, ni doy consejos profesionales, así que puedes respirar tranquilo. Sólo comento estrategias con las que yo mismo he experimentado, que me han funcionado, y que además tienen base científica.

Efectivamente estamos en récords de obesidad. Le traigo esta gráfica que quizás le rompa los esquemas.

KS Seguimos luchando con la resistencia a la insulina. Con unos meses puede reintroducirla con moderacion. Tengo un familiar diabetico tipo I con chip, si quieres te mando la curva de la patata y lo entenderas.

Me importa tres pepinos la curva de la glucemia de la patata. Si no sabes diferenciar índice glucémico de carga glucémica mal empezamos. El índice glucémico de los alimentos por si mismo no sirve para absolutamente para nada. Así que dar recomendaciones sobre su base es absurdo.

KS Leccion de 1¤ de endocrino (espero que no lo seas).
Fui a la primera visita con mi familiar diabetico tipo I . En el librito de consejos basicos te indican dos cosas que atenuan las curvas de glucemia, la grasa y la fibra, cosa que ya sabia. Una cosa es saber y otra verlo.

Totalmente de acuerdo. Ahora dime qué sentido tiene darle a una persona una recomendación de no consumir fruta hidratada y en cambio de hacerlo deshidratada. Ves como no tiene sentido la recomendación que da? Una fruta hidratada (manzana, pera, melocotón, higos, etc.) tiene el mismo aporte de fibra que su versión deshidratada pero con un índice de saciedad infinitamente mayor.

Tiene Ud idea de la diferencia de curva entre 50 gr de pan y 50 gr de higos secos+50 gr de almendras?? La diferencia es impresionante, hagame caso lo he visto en pantalla de 25 pulgadas

Pruebe a hacer ese mismo experimento, pero con 50 gramos de pan y 50 de almendras. Llegará al mismo resultado.

KS Como tu bien estas diciendo estamos luchando con algo similar a la droja. No hay otra que eliminarlo de raiz. Se pasa una semana regulera pero merece la pena. No creo que a un cocainomano le recomienden 'solo una rallita al dia'
De lo que no es 'droja' puedes comer ad libitum y adelgazar.

Sustituir alimentos por sus versiones más saludables (coca cola con azúcar por su versión zero, pan blanco por pan integral, bollería industrial por pieza de fruta, etc), es una estrategia mucho más sencilla de entender y de aplicar para alguien que quiere comenzar a mejorar su alimentación, que restrincciones brutales de alimentos y cambios radicales en los patrones de alimentación. Cuando comprendas que LA ADHERENCIA es la principal razón del éxito de las "dietas" empezarás a entender de lo que hablo.

KS A ver con las tonterias. El consejo de comer 5 veces al dia solo valido para quien mete pan, harinas y azucar varias veces al dia. Los picos de insulina son enormes y las bajadas peores y es comida poco densa nutricionalmente. Es energia y poco mas.
No me hagas comparar almendras, brocoli o un aguacate con equivalente calorico en pan o cereales de desayuno. Se ha hecho en este hilo y la comparacion es ridicula.
Con alimentos completos y altos en grasa se recupera el mecanismo de saciedad y la glucemia es una suave onda. Comes menos veces al dia sin problema y sin dietas hipocaloricas. Ya colgue mis calorias y adelgazando como un macho cabrío no bajaba de 2500 cal .

Comer 5 veces al día es una magufada completamente superada.
Yo con 2500 calorías PIERDO PESO, con 2800 ME MANTENGO y 3200 SUBO DE PESO. No me venga a usted ahora a desmentir la primera ley de la termodinámica con cuatro ideas, y cuatro conceptos vagos.

KS La miel en pequeñas cantidades es apta. Tiene ciertos componentes que la hacen mas asimilable que la sacarosa. Hasta se la doy a mi familiar diabetico tipo I en reposteria con fruta y mucha grasa. Lo tengo con glicosiladas de 5,5-6,0.<br>
Solo la he recomendado con el cacao que es alto en grasa y sin abusar, como la fruta.

Apta, no apta, alimentos buenos, malos. Usted no tiene en la cabeza pájaros sino el nido entero. Pruebe a tomar 50 gramos de miel en ayunas, mídase la glucosa y nos lo cuenta por aquí.

¿Que mecanismo metabolico EXISTE EQUIVALENTE al proceso glucosa-insulina que almacena la glucosa como grasa visceral?<br>

Aceite de oliva caen cinco litros semanales en casa no le digo mas. Es grasa de altisima calidad y de cercania. El metabolismo no esta constantemente en cetosis pero lo usa de energia de larga duracion, se llama flexibilidad metabolica. un ketoadaptado sale y entra de cetosis y no es un todo/nada. Se mueve entre 0,1-0,5.

Cuando llegue a la conclusion que sin insulina alta no se puede almacenar grasa empezara a entender de que va esto de la obesidad.

Le hago una apuesta. Usted se va a alimentar durante dos semanas a base de dónuts azucarados. Pero sólo va a poder comer 6 al día. Puede repartirselos a lo largo del día como desee. Si en dos semanas usted no ha bajado peso y grasa corporal me comprometo ante notario a darle 10.000 euros.

Otra apuesta. Usted tiene que seguir con su alimentación, pero al día tiene que consumir 500 ml de aceite de oliva virgen extra de la mejor calidad. Si en dos semanas usted ha bajado de peso, me comprometo igualmente ante notario a entregarle otros 10.000 euros.

Si usted pierde las dos apuestas, se compromete a entregarme 10.000 euros.

Ya le contesto con detalle con algo mas rapido que este movil.

Solo le contesto a la ultima parte:

Para su experimento bien hecho habia que coger cantidad equivalente de calorias, p.e. 3000 cal, de donuts vs aceite de oliva y bacon por meter algo solido.

Pongamos una semana y le garantizo que una persona con sobrepeso de 50 kilos perderia con aove y bacon una semana unos 5 kilos. Con los donuts una semana engordaria no sabria decirle cuanto.

Parte de la base erronea que entiende como funciona eso de la termodinamica en un cuerpo humano.

La grasa visceral que se acumula en una persona obesa practicamente toda viene de esto:

La insulina es una hormona secretada por el páncreas cuando los niveles de glucosa en sangre son altos, para eliminarla de la sangre, donde es tóxica, y permitir la entrada de esta en las células y ser utilizada para generar energía. Sin embargo, la cantidad de glucosa que las células pueden almacenar tiene un límite y habitualmente, por nuestro estilo de vida sedentario, estas reservas no suelen bajar mucho. Cuando las células ya no pueden acumular más glucosa, la insulina destina el exceso a los adipocitos (células de grasa), donde es almacenada hasta que se requiera para formar energía.

Aqui puede leer todo lo que hace la insulina:
Insulina - Wikipedia, la enciclopedia libre

Mientras no entienda lo que hace la insulina no comprendera porque es imposible engordar comiendo durante una semana aove y bacon.

La segunda parte de su experimento es que probablemente fracasaria porque 3000 cal de grasa casi pura al dia probablemente al tercer dia serias incapaz de tomarla (salvo atado y con un embudo).

Le estoy intentando contestar sin aspavientos por que me parece que viene ud de buena fe pero con un monton de conceptos por revisar.

Para el resto de su post le contesto mas tarde aqui cuesta.

Vera que se obtiene a nivel de engordar comparando (mismas calorias) un higo seco o una almendra y cualquier cosa con harinas o azucar, cuando entienda lo de la insulina.

Pequeño ejemplo practico es un diabetico tipo I comen como limas durante unos meses (sin pancreas funcional) y entran al hospital en el caso de mi familiar con un 6% de grasa corporal.

Busque las vias metabolicas de la grasa y la proteina y vera como metabolicamente es imposible que acaben en el flotador, ergo no engordan. La termodinamica funciona pero no es sumar 2+2 es mucho mas complejo.

 

[Karlos Smith]

Sigo @Mons

Me importa tres pepinos la curva de la glucemia de la patata. Si no sabes diferenciar índice glucémico de carga glucémica mal empezamos. El índice glucémico de los alimentos por si mismo no sirve para absolutamente para nada. Así que dar recomendaciones sobre su base es absurdo.

Le ruego que no dude que tengo muy presentes las cargas glucemicas de los alimentos. que despues de dos años con mi familiar diabetico hay que ser muy fino con las dosis de insulina.

Le disculpo su ignorancia, pero la curva de glucemia es la suma (graficamente) resultado del IG + su carga glucemica.

La patata tiene un 20% de hidratos con un IG alto o muy alto segun el cocinado.

Mi familiar toma patata es un hidrato de buena calidad, pero un obeso tipo II NO PUEDE MANEJAR EL PICO DE GLUCOSA DE LA PATATA.

Aqui tiene la tabla oficial para las dosis


Cuando consiga el obeso controlar su resistecia a la insulina puede meter algo de patata en la dieta.

Creo que aun no entiende este concepto asociado a la obesidad

Resistencia a la insulina - Wikipedia, la enciclopedia libre

Lease entero el apartado de patogenia

Patogenia
Editar

La resistencia a la insulina aumenta la lipolisis de los adipocitos y la circulación de ácidos grasos libres, disminuyendo el almacenamiento de glucógeno hepático, lo cual promueve la gluconeogénesis. La resistencia a la insulina sistémica induce un aumento de secreción de insulina, lo cual aumenta la lipogénesis de novo por parte del hígado; se acumula grasa en el hígado y aumenta la cantidad de lipoproteínas de baja densidad circulante. Aumenta la grasa en el tejido adiposo periférico.

Estoy dandole informacion que esta a mano en cualquier manual medico, estos mecanismos son perfectamente conocidos.