BOE 2010-5-24: decreto medidas extraordinarias para reducción déficit público

Urederra

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Vosotros estáis mucho más familiarizados con la economía de los ayuntamientos que yo. Quisiera plantearos una duda que tengo.

¿Creeis que esta medida puede forzar en cierta medida a los ayuntamientos a poner en oferta el único activo que tienen, es decir terreno para construcción, con tal de tener algo con qué financiarse?
Muy buena pregunta.

Es más. Es algo que ya estaban haciendo, pero ahora se acelerará.

Esto presionará los precios del suelo a la baja. Y no sólo tienen suelo, sino locales, naves, etc....
 

Cajero Jefe

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Esto puede ayudar a aquello que decía –IR, PPCC, del suelo industrial semigratuito, no? Muerta la vía de recaudación bestial que era el comadreo de tierras y construcción, ahora que se pondrán en marcha nuevas vías de financiación, por lo que se promoverá por parte de los ayuntamientos que en tu término municipal se instalen multitud de empresas que generen riqueza por su actividad comercial y paguen sus impuestos locales al ayuntamiento, además de generar empleo en la región.

Casi lo mismo que hasta ahora, que la gestión municipal era un “toma el dinero del ladrillo y corre”.
 

Gubelkian

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El IBI, la respuesta de la financiación futura de los Ayuntamientos va a ser una subida bestial del IBI, que a largo-medio plazo se pondrá a niveles anglosajones.

Eso se convertirá en una carga más añadida a los hipotecados, y contribuirá aún mas al desplome de la vivienda.

Los "pisos de inversión" típicos de las familias más o menos modestas, pero que se dedicaron a acumular viviendas en los años anteriores a la burbuja y que los tienen vacíos tendrán que salir a alquiler, so pena de convertirse en una carga antes que en una inversión.

Incluso los bancos tendrán que soltar más lastre por este motivo (aunque o sería raro que a ellos les eximiesen, al fin y al cabo, seguimos estando en España).

Recuerdo a todo el mindo que en USA es muy fácil pagar 200-300 $ mensuales de mantenimiento e IBI (o su equivalente). Si uno se va a Manhattan, es muy fácil tener que pagar del orden de 500-800 $ mensuales por un apartamento pequeño, de modo que hay que ser muy adinerado para mantener viviendas vacías mucho tiempo (y sabiendo que estás perdiendo) por la carga que supone.

Añadir 100-150 € mensuales (para empezar) a las hipotecas va a ser devastador para los hipotecados.
 
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MARCH

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hombre digo yo que para hipotecados y para todos si sube el IBI. Por lo general o vives hipotecado o de alquiler, dudo mucho que si el IBI sube no vaya a repercutir en el precio de los alquileres tambien
 

Gubelkian

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hombre digo yo que para hipotecados y para todos si sube el IBI. Por lo general o vives hipotecado o de alquiler, dudo mucho que si el IBI sube no vaya a repercutir en el precio de los alquileres tambien
Cierto, pero la subida inicial del IBI se verá ampliamente compensada por la caída de los alquileres que se está produciendo por la inundación del mercado con viviendas para alquiler en un intento desesperado de generar algo de liquidez (la que sea) por parte de pepitos, bancos y propietarios sin hipoteca, pero en el paro, a los que sus viviendas "de inversión" les van a suponer un coste mensual añadido no asumible por el aumento de los impuestos municipales sobre la vivienda.

En el caso del alquiler, la abundancia de viviendas en el mercado va a lograr que, por una vez, la transferencia de renta será mayoritariemente del propietario al Ayuntamiento, y en mucha menor medida del alquilado al Ayuntamiento.

La vivenda en España no es un bien escaso, sino todo lo contrario.

Una bonita estampa la que se está cocinando aquí, vamos.

La salida masiva de pisos al mercado del alquiler, que se va aproducir por varias vías: embargos de bancos, salida de viviendas vacías "de inversión", y retorno a la vivienda paterna paraalquilar y seguir conservando el piso (o evitar el embargo propio y de los avalistas directos) va a ser una merienda de personas de color.
 
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Sylar

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Lo primero de todo, se tiene que producir el catastrazo, o sea la revisión del valor catastral. Creo que la hacen los ayuntamientos, y que tiene que haber una revisión cada diez años.

El valor catastral no se usa sólo para el IBI; también se usaba antes para el impuesto de Patrimonio, y sin duda se usará para el impuesto "para ricos" que el gobierno impondrá "en su momento". Quizá esta medida sea el empujón a los ayuntamientos para que revisen los valores catastrales y los aproximen a los precios de Nomercado, antes de proceder a la fase de llanto y crujir de dientes.

A los propietarios les van a dejar más secos que una alpargata en el desierto. Pero los alquilados que no se feliciten demasiado, porque les van a intentar repecutir el aumento de IBI en el alquiler. Igual ponen un IBI como en inglaterra: muy caro, pero que cuesta la mitad si la vivienda está vacía. Hay todo tipo de medidas que todavía se pueden tomar para penalizar el alquiler y empujar a la compra a los que aún puedan.

Del exprimido general que se avecina, solo se librarán los que no tienen nada y los que emigren.
 
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Gubelkian

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Lo primero de todo, se tiene que producir el catastrazo, o sea la revisión del valor catastral. Creo que la hacen los ayuntamientos, y que tiene que haber una revisión cada diez años.
El valor catastral no se usa sólo para el IBI; también se usaba antes para el impuesto de Patrimonio, y sin duda se usará para el impuesto "para ricos" que el gobierno impondrá "en su momento".
Entonces, los "pisos de inversión" de unos cuantos van a ser valorados a "precio de mercado" de 2007, y descubrirán que el Gobierno les va a declarar "ricos", aunque estén en el paro. Lo peor que le puede pasar a alguien en España es que el Gobierno le declare "rico".

Por cierto:

No hay que confundir a un "rico" con un "Grande". Los Grandes están por encima de todo esto (SICAV y exenciones para sus viviendas sólo accesibles para "caballeros de verdad"). Y no van a resultar afectados por todas estas medidas.

Pero los "ricos" lo van a pasar muy mal.

Lo dicho, una merienda de personas de color.

Y lo mejor de todo es que lo de la vivienda va a dejar de preocuparnos, porque va a dejar de ser un problema. Los nuevos problemas van a ser de otro tipo: que los jubilados tengan pensión que les permita subsistir, si vamos a poder comer mañana, si voy a poder pagarme las medicinas para curarme de una enfermedad, y cosas de ese estilo.
 
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muyuu

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El PP se abstendrá, y esto es solamente el principio. :tragatochos:

UPyD posiblemente vote a favor, o en contra a sabiendas de que saldrá adelante.
 

cuestaabajo

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El PP se abstendrá, y esto es solamente el principio. :tragatochos:

UPyD posiblemente vote a favor, o en contra a sabiendas de que saldrá adelante.
Lo gracioso es que el PP se tira toda la legislatura dando estopa al PSOE y, cuando pueden tumbar al gobierno, no lo van a hacer. :roto2:

Ja, ja, ja, cuando toque la votación todo el planeta pendiente de las huestes del Rajoy y si han dormido bien y tal ... :D
 

Life is but a dream

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Lo gracioso es que el PP se tira toda la legislatura dando estopa al PSOE y, cuando pueden tumbar al gobierno, no lo van a hacer.
Es que una cosa es estar criticando en la oposicion y otra tener que gobernar!:D

Tambien soy de la opinion que el IBI y el impuesto de circulacion asi como el de basuras seran los que sangraran al ciudadano...
 

Tatanka

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hombre digo yo que para hipotecados y para todos si sube el IBI. Por lo general o vives hipotecado o de alquiler, dudo mucho que si el IBI sube no vaya a repercutir en el precio de los alquileres tambien
Depende, a mí según el contrato no me pueden subir el alquiler nada más que el IPC. Imagino que al resto de alquilados del foro les pasará lo mismo. El IBI que lo pague la propietaria. Dentro de unos años, si acaso, hablamos de subir o bajar el alquiler.
 

skeptik

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¿Qué significa exactamente que no pueden endeudarse 'a largo'? ¿Que van a tener que hacer roll-over cada 31 de diciembre?
 

Centinela

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Este Real Decreto

es más grave de lo que parece. Lo de los Ayuntamientos, que no se lo esperaban, es simplemente dar la puntilla. Creo que es un movimiento consciente para que se ahoguen y sean ellos mismos los que hagan el trabajo sucio de meter la tijera. Además, cuando la cosa se agrave, entonces, utilizando el ruido mediático y demás, se aprovechará para los fusiones de Ayuntamientos.
 
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road runner

Guest
Portugal, 11 millones y pico de habitantes, 308 concelhos (+ Olivença, jeje)
España, 4 veces más habitantes, 8114 municipios (27 veces más)
 

Sanchez

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hombre digo yo que para hipotecados y para todos si sube el IBI. Por lo general o vives hipotecado o de alquiler, dudo mucho que si el IBI sube no vaya a repercutir en el precio de los alquileres tambien
He oído este argumento anteriormente y estoy totalmente en desacuerdo. El previo del alquiler será el cruce con la demanda. Y este precio será más bajo que el actual ya que habrá muchos más pisos en alquiler; todo aquel que tenga un piso vacío y le metan un palo a través del IBI lo intentará alquilar.

Si fuera yo, multiplicaba el IBI por 5 y hacía deducciones por vivienda habitual de hasta un 70% (dependiendo de situación económica, pensionista hijos, etc) e iría bajando ese porcentaje de deducción gradualmente. Así el grueso del incremento del IBI les caería a aquellos que han acaparado viviendas.

El IBI, a fin de cuentas, ha de pagar todos aquellos servicios que se consideran que debe prestarte el ayuntamiento (basuras, policia municipal, reparaciones varias, parques).