A vueltas con los recuentos electorales. No os dejéis intoxicar: es imposible el fraude. (Rectificación: no votéis por correo)

He estado de apoderado de VOX en las dos últimas elecciones y claro que se puede cometer fraude, el sistema NO es seguro, y por lo tanto no interesa cambiarlo. En alguna mesa los votos no los contaba ni el presidente ni los secretarios, lo hacía un apoderado de un partido, TE CAGAS !! Eso lo he visto yo, no me lo ha contado nadie, menuda jeta le echan.

Venga ya. Eso se hizo en la mía porque había una chavalita que era una máquina abriendo los sobres y la presidenta era una señora mayor y el día anterior había estado en el hospital atendiendo a su marido, y ya estaba agotada. Así que la chica sacaba de la urna (oye, que es transparente) a la vista de todos y le daba la papeleta a la mujer, que la leía en voz alta y se la entregaba a un vocal ayudado por otra persona, que las iban pinchando una a una en un tablero con el nombre de cada partido. Nadie puso pegas porque así fuimos rápidos, salvo por una papeleta que no sabíamos qué había pasado. La secretaria del juzgado estuvo a punto de dar por bueno el resultado con ese fallo, siempre con el visto bueno de todos los apoderados, y si no era posible, darlo por cerrado anotando, claro está, esa anomalía.

La chavalita no tenía autorización oficial, pero se la dimos nosotros. ¿Dónde está el problema? Nadie puso objeción y la secretaria del juzgado tampoco. Y todo eso a la vista del público. Y se anotaba, y cada vez que se hacía una decena en un partido, 10, 20, 30 todo el mundo tenía que estar de acuerdo, si no, se repasaba o se le sacaba del error al que no le cuadraba la cuenta.

Ojalá todo se hiciera con esa transparencia, desde las oposiciones a los arreglos mecánicos en un taller.
 
Última edición:
Es difícil tener pruebas de que alguien manipula los datos, si precisamente ese alguien es el guardián de los datos. Y evidentemente los partidos no pueden hacer ninguna acusación de pucherazo si no tienen unas pruebas clarísimas.

Pero sí te puedo decir que la Junta Electoral ha admitido abiertamente que se salta las normas y que no hacen el recuento como lo estipula la ley, porque es más cómodo fiarse de los datos de Indra. Hasta que no publiquen una excel con los datos mesa por mesa, siempre dudaremos del recuento.

PD: Me apuesto algo a que en Bolivia también tienen una ley que es totalmente a prueba de pucherazos, pero ahora mismo tienes a un montón de gente acusando a Evo jovenlandesales de pucherazo. Incluso la UE solicita una segunda vuelta.
Soroj en Bolivia.
 
He estado de apoderado de VOX en las dos últimas elecciones y claro que se puede cometer fraude, el sistema NO es seguro, y por lo tanto no interesa cambiarlo. En alguna mesa los votos no los contaba ni el presidente ni los secretarios, lo hacía un apoderado de un partido, TE CAGAS !! Eso lo he visto yo, no me lo ha contado nadie, menuda jeta le echan.

Eso es normal, los de la mesa se dejan llevar casi siempre por los Interventores, recuerda que no están allí voluntariamente, están cansados y hasta los bemoles y locos por acabar y largarse a casa

Pero nadie te impide acercarte a cualquier mesa y pedirle al de otro el montón para contarlo tu
 
1-Datos, noticias, pruebas. Te falta todo eso.

2-Los partidos afectados por el fraude los dirigen una panda de cretinos que aceptan los resultados porque el PP, el PSOE o quien sea los metería en la guandoca si denunciaran el engaño.
O porque no pueden demostrar el engaño.
 
progenitora mía, pues si veis normal que los resultados de unas elecciones no puedan estar automatizados, que haya máquinas que cuenten votos igual que cuentan billetes, se llevan todas las urnas al juzgados y personal cualificado se encarga del recuento en unos minutos y lo trasmite a la central. En fin ... así nos va en pleno siglo XXI.
 
En el recuento puede ser, pero en la transmisión y recepción

Para cada mesa:

VOTOS_PSOE = VOTOS_PSOE * (1 + n);
 
El sistema no está mal a nivel general, pero tiene muchas lagunas donde se puede cometer fraude perfectamente. Otra cosa es que el fraude pueda llegar a ser significativo y organizado, que ahí ya no lo creo.

El problema puede venir en típicos pueblos endogámicos vascos o catalanes completamente copados por los del lazo amarillo y las del flequillo cortado. Quizás algún pueblo agrario socialista PERista y casos aislados del estilo. Pero bueno, salvo a nivel local, dudo mucho que pueda llegar a ser significativo a nivel más global.

Ahora bien, que a nadie le quepa duda que el sistema no es ni mucho menos exacto, y que es bastante fácil cometer fraude en muchos momento del proceso electoral y de recuento. Doy fe de ello, aunque no llegué a cometer ningún fraude, tuve la oportunidad de hacerlo en varias ocasiones cuando fui presidente de mesa en las generales.
 

Interesante dato. Solemos pensar que en un país moderno con una democracia establecida como es España, estas cosas no pueden suceder, pero ahí tienes un país mucho más serio que el nuestro donde hubo irregularidades.

O igual por eso son más serios, porque son conscientes de las irregularidades y mandan repetir, en vez de cerrar los ojos y decir "aquí no pasa nada".
 
Pucherazo hay como que el sol sale todos los días, sólo que no hay manera de demostrarlo salvo cuando se les va la mano. Por ejemplo:

Almegíjar (Granada), único municipio donde nadie votó a Vox, que gana en El Ejido, Níjar, Balanegra y Benahavís

en vez de dejar un par de votos para hacer el paripé, les quitaron todos los votos a Vox y, claro, eso da el cante porque algún vecino que votó a Vox lee la noticia dirá "y mi voto y el de mi familia?" y se levanta la liebre:

El recuento devuelve a Vox los 'votos fantasma' de Almegíjar

y no sé qué narices dicen que "recuentan" cuando todas las papeletas se destruyen salvo las nulas.
 
El pucherazo empieza mucho antes de las elecciones, cuando los mass cosa empiezan a dar visivilidad solo a los partidos del sistema (los creados por las élites y que luego obedecen a éstas) y en determinada proporción (a veces toca hacer subir un poco más a determinado partido y hacer bajar a otro, para hacer ver que hay juego democrático), y cuando empiezan a cocinar las encuestas para influenciar aún más a la borregada.

Que me diga alguien qué función social o económica, de Estado, tienen las encuestas políticas en una democracia. Hacer encuestas sobre "la intención" del voto de la población y publicarlas antes de unas elecciones... ¿Qué función tiene hacer eso, informar, de verdad, y para eso se destina dinero público para que tanto empresas privadas como la administración pública hagan encuestas sobre la intención de voto, para informar sobre algo que en teoría no influye y sobre todo no significa que vayan a acertar con los resultados reales, según ellos, entonces para qué las hacen y las publican poco antes de unas elecciones?

El pucherazo en una memocracia no es solo físico al contabilizar los votos sino también mediático al cocinar los resultados manipulando la opinión de la gente con innumerables ingenierías sociales y medios.

Y al sistema no le hace falta hacer pucherazo para que gobierne un partido que obedezca a las élites si todos los partidos con opciones reales de formar gobierno son manejados por las élites. Vamos, que ningún partido real, honrado y honesto tendrá NUNCA una intención de voto masiva si no es financiado lo suficiente y sobre todo promocionado ante la masa de población por los mass media del sistema. Eso es así.

Ahora bien, si creéis que los mass media no tienen un criterio político y de tasas de audiencia para dar visibilidad a los partidos políticos.... Si creéis que los mass media no manipulan y no mienten... Y, si creéis que los mass media no obedecen al poder económico, a las élites (incluso en muchas ocasiones a intereses extranjeros)... que son empresas como otra cualquiera que solo buscan un balance de beneficios y no influir en la población... entonces me callo, no hay pucherazo, vivimos en una democracia real con el único defecto de que la lucha de poder entre ellos perjudica el interés general de los españoles en multitud de ocasiones, y que cada mass media no pertenece a unas élites (ni los partidos políticos tampoco) sino que cada mass media pertenece a determinado partido y por eso le dan más visibilidad... que los partidos políticos gobiernan el país con total soberanía, los mundos de yupi. Si muchos aquí (y sobre todo fuera de este foro) preferís creer que el mundo y este país funciona así, una partitocracia con un juego democrático real con partidos políticos con diferentes intereses..., allá ustedes, allá yo y allá cada cual, pero yo me quedo con la primera forma de ver el mundo que he comentado antes; no es una partitocracia sino una memocracia donde incluso hacen "encuestas políticas" y las publican poco antes de unas elecciones.
 
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