*Tema mítico* : Es buen momento para comprar (Parte III)

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Pues dinos cuáles son esas señales que predicen el inminente colapso porque en este foro llevan prediciendo el colapso desde 2019 o antes, y lo cierto es que no ha parado de subir.

Aquí daban para como "inminente" la caida de los precios para el 2022.

 
En estos últimos 5 años hemos asistido a un empobrecimiento brutal de gran parte de la población sin que se diera cuenta de ello, un empobrecimiento silencioso, que no se ve. La subida brutal del precio de la vivienda ha hecho pobre a grandes sectores de la población, a aquella que no tenía vivienda en propiedad: jovenes e forasteros basicamente, que ya para mas inri son los sectores mas pobres del país, pues hoy día lo son aún mas que hace 5 años con el tema de la vivienda.

Y es un empobrecimiento no provocado por algo lógico: una guerra, una crisis económica, etc. Nada de esto ha ocurrido, simplemente la vivienda ha multiplicado por 2 su precio por las buenas, lo que provoca que quien quiera adquirirla ahora tendrá que pagar el doble que antes. Mientras unos compraron hace 5 años y tienen digamos por ej. una cuota de hipoteca de 400 euros, el que compre hoy esa misma vivienda tendrá una cuota de hipoteca de 800 euros. Será 400 euros mas pobre durante 30 años que su vecino que compró hace solo 5 años. Y eso si puede comprar, porque ya hay mucha gente que no puede comprar hoy en día y que si lo podría haber hecho hace 5 años con el trabajo que tiene hoy en día.

¿Y quien ha ganado? Quien ya tenía una vivienda antes de estas subidas de precio, pero ganan poco, porque si no venden no han ganado nada, y si venden será seguramente para comprarse otra mas grande, la cual tambien se ha disparado de precio, asi que lo comido por lo servido.
En realidad el que no compró está en una situación mucho peor de la que describes: Pagará el doble por la vivienda. Pagará intereses más elevados. Gastará un 50% más en alimentos básicos: Con suerte habrá aumentado sus ingresos un 20%. El problema de la vivienda afecta gravemente a una generación completa (y a muchos integrantes de las dos anteriores), pero no es ni mucho menos el único problema.
 
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En realidad el que no compró está en una situación mucho peor de la que describes: Pagará el doble por la vivienda. Pagará intereses más elevados. Gastará un 50% más en alimentos básicos: Con suerte habrá aumentado sus ingresos un 20%. El problema de la vivienda afecta gravemente a una generación completa (y a muchos integrantes de las dos anteriores), pero no es ni mucho menos el único problema.
Es que de la alimentación nadie dice nada. Y ha subido muchísimo y nos afecta a todos.
 
Es que de la alimentación nadie dice nada. Y ha subido muchísimo y nos afecta a todos.
La inflación es terrible. La gente ve que le suben el salario por encima de lo normal y ya se quedan callados. Hoy mismo estaba hablando como a día de hoy la gente sigue pensando si dices que ganas 2k+ es un buen sueldo, cuando a día de hoy con 2k no te da casi ni para gastos básicos.
 
La inflación es terrible. La gente ve que le suben el salario por encima de lo normal y ya se quedan callados. Hoy mismo estaba hablando como a día de hoy la gente sigue pensando si dices que ganas 2k+ es un buen sueldo, cuando a día de hoy con 2k no te da casi ni para gastos básicos.
Yo lo veo claro en los sueldos de los profesores, porque me afecta. Antes una pareja de profesores tenía un nivel de vida bastante alto. Ahora con 1800-2000 €, sumando que seguramente te toque alquilar durante varios años porque no tienes destino fijo, eres poco más que lumpen.
 
Yo lo veo claro en los sueldos de los profesores, porque me afecta. Antes una pareja de profesores tenía un nivel de vida bastante alto. Ahora con 1800-2000 €, sumando que seguramente te toque alquilar durante varios años porque no tienes destino fijo, eres poco más que lumpen.

Yo lo veo así: te compras una vivienda, que básicamente se te queda como poco en 800 euros de hipoteca. Luz, agua, gas, internet, comunidad, ponle 200 por lo bajo. Coche, 50 en gasolina mínimo. Los seguros (vida, hogar, coche) pongamos una media de 70 al mes entre todos. En comer, 300 se te van ya fácil.

Solo en gastos fijos se te pueden ir 1500 euros tirando por lo bajo...
 
La inflación es terrible. La gente ve que le suben el salario por encima de lo normal y ya se quedan callados. Hoy mismo estaba hablando como a día de hoy la gente sigue pensando si dices que ganas 2k+ es un buen sueldo, cuando a día de hoy con 2k no te da casi ni para gastos básicos.
Con 2.000€ eres un neopobre.

En mi casa tenemos un presupuesto de 2.000€ por miembro de la pareja, si incluimos la escuela infantil sin beca (177€ de diferencia) no cubrimos gastos, con beca, si no viene ningún recibo rellenito (gas en época de calefacción y similares) nos da justo, con suerte.

Aparte de eso pago la hipoteca de la segunda vivienda y también dejamos fuera los gastos extraordinarios (todo lo que no sea comida y pañales) del niño.

Es cierto que vivimos en un buen barrio y la hipoteca en lugar de 800 son casi 1200€ pero con 4.000€ literalmente no llegamos.

Hace unos años hacíamos una compra a la semana en el Corte Inglés sin fijarnos prácticamente en los precios y comprando productos premium (jamón de bellota, buenos vinos...). A día de hoy voy a tres supermercados distintos y optimizo las compras, tengo más tiempo porque no trabajo pero es que ni por esas nos ajustamos al presupuesto (que no me parece precisamente rácano).

Hablamos de una pareja con buenos ingresos, que ha puesto un límite de 4.000€ porque en algún sitio hay que ponerlo, cuantas parejas en este país no pueden gastar 4.000€ al mes y mucho menos hacer frente a cualquier imprevisto fuera de presupuesto. Así dicen con sorna: "Me sobra mes al final del sueldo"
 
Con 2.000€ eres un neopobre.

En mi casa tenemos un presupuesto de 2.000€ por miembro de la pareja, si incluimos la escuela infantil sin beca (177€ de diferencia) no cubrimos gastos, con beca, si no viene ningún recibo rellenito (gas en época de calefacción y similares) nos da justo, con suerte.

Aparte de eso pago la hipoteca de la segunda vivienda y también dejamos fuera los gastos extraordinarios (todo lo que no sea comida y pañales) del niño.

Es cierto que vivimos en un buen barrio y la hipoteca en lugar de 800 son casi 1200€ pero con 4.000€ literalmente no llegamos.

Hace unos años hacíamos una compra a la semana en el Corte Inglés sin fijarnos prácticamente en los precios y comprando productos premium (jamón de bellota, buenos vinos...). A día de hoy voy a tres supermercados distintos y optimizo las compras, tengo más tiempo porque no trabajo pero es que ni por esas nos ajustamos al presupuesto (que no me parece precisamente rácano).

Hablamos de una pareja con buenos ingresos, que ha puesto un límite de 4.000€ porque en algún sitio hay que ponerlo, cuantas parejas en este país no pueden gastar 4.000€ al mes y mucho menos hacer frente a cualquier imprevisto fuera de presupuesto. Así dicen con sorna: "Me sobra mes al final del sueldo"
Eso también me parece un poco exagerado, no? 4000-1200=2800, ponle 800 de comida que ya es, con 2000 no pagáis el resto de gastos? Está claro que cada uno tiene unos mínimos, pero para tener tantos problemas para ajustarse a ese presupuesto...

Yo desde que compré vivienda he abandonado el Excel e incluso mis prácticas de lonchafinismo extremo. Ahora mismo no te sabría decir lo que gasto en comida, y mira que gano bastante menos que antes. De no haber podido comprar en una ciudad barata sin hipoteca, evidentemente la situación sería otra. Sigo teniendo bastantes gastos con la reforma, pero es un mal necesario.
 
Con 2.000€ eres un neopobre.

En mi casa tenemos un presupuesto de 2.000€ por miembro de la pareja, si incluimos la escuela infantil sin beca (177€ de diferencia) no cubrimos gastos, con beca, si no viene ningún recibo rellenito (gas en época de calefacción y similares) nos da justo, con suerte.

Aparte de eso pago la hipoteca de la segunda vivienda y también dejamos fuera los gastos extraordinarios (todo lo que no sea comida y pañales) del niño.

Es cierto que vivimos en un buen barrio y la hipoteca en lugar de 800 son casi 1200€ pero con 4.000€ literalmente no llegamos.

Hace unos años hacíamos una compra a la semana en el Corte Inglés sin fijarnos prácticamente en los precios y comprando productos premium (jamón de bellota, buenos vinos...). A día de hoy voy a tres supermercados distintos y optimizo las compras, tengo más tiempo porque no trabajo pero es que ni por esas nos ajustamos al presupuesto (que no me parece precisamente rácano).

Hablamos de una pareja con buenos ingresos, que ha puesto un límite de 4.000€ porque en algún sitio hay que ponerlo, cuantas parejas en este país no pueden gastar 4.000€ al mes y mucho menos hacer frente a cualquier imprevisto fuera de presupuesto. Así dicen con sorna: "Me sobra mes al final del sueldo"

Nosotros el año pasado en comida con 300 euros nos llegaba el mes. Desde este año a mitad de mes ya ha volado...
 
Eso también me parece un poco exagerado, no? 4000-1200=2800, ponle 800 de comida que ya es, con 2000 no pagáis el resto de gastos? Está claro que cada uno tiene unos mínimos, pero para tener tantos problemas para ajustarse a ese presupuesto...

Yo desde que compré vivienda he abandonado el Excel e incluso mis prácticas de lonchafinismo extremo. Ahora mismo no te sabría decir lo que gasto en comida, y mira que gano bastante menos que antes. De no haber podido comprar en una ciudad barata sin hipoteca, evidentemente la situación sería otra. Sigo teniendo bastantes gastos con la reforma, pero es un mal necesario.
Empezamos (cifras aproximadas):
Comunidad 150
Seguros 150
IBI 50
Letra del coche 250 (vale, tener coche es de ricos)
Gimnasio 100 (incluida la natación del niño)
Escuela infantil 400 (es bastante más si incluimos matricula vestuario y otros conceptos, pero son aproximaciones).

Como la ayuda familiar es inexistente (una abuela está perecid y la otra vive fuera de España), si quisiéramos salir a cenar tocaría pagar y la escuela infantil no es opcional.

Como puede ver acabamos de eliminar de la ecuación 1100€ (tirando bastante por lo bajo).

En comida y limpieza no solemos llegar a esos 800€ pero tampoco andamos muy lejos.

Por suerte el coche es sobre todo para ir a la segunda residencia y ningún mes que no salgamos de vacaciones llegamos a los 100€ de gasolina.
 
Empezamos (cifras aproximadas):
Comunidad 150
Seguros 150
IBI 50
Letra del coche 250 (vale, tener coche es de ricos)
Gimnasio 100 (incluida la natación del niño)
Escuela infantil 400 (es bastante más si incluimos matricula vestuario y otros conceptos, pero son aproximaciones).

Como la ayuda familiar es inexistente (una abuela está perecid y la otra vive fuera de España), si quisiéramos salir a cenar tocaría pagar y la escuela infantil no es opcional.

Como puede ver acabamos de eliminar de la ecuación 1100€ (tirando bastante por lo bajo).

En comida y limpieza no solemos llegar a esos 800€ pero tampoco andamos muy lejos.

Por suerte el coche es sobre todo para ir a la segunda residencia y ningún mes que no salgamos de vacaciones llegamos a los 100€ de gasolina.
El problema aquí son los gastos fijos tan altos. Supongo que todo va de la mano, a mayor "nivel" de la vivienda, más gastos en IBI, seguros, etc. La comunidad de 150 es otro gasto importante... De todos modos, 1800 al año en seguros me parece excesivo, no puedes recortar algo? El gasto del coche me parece asumible con vuestros ingresos.
 
El problema aquí son los gastos fijos tan altos. Supongo que todo va de la mano, a mayor "nivel" de la vivienda, más gastos en IBI, seguros, etc. La comunidad de 150 es otro gasto importante... De todos modos, 1800 al año en seguros me parece excesivo, no puedes recortar algo? El gasto del coche me parece asumible con vuestros ingresos.

Si tiene 2 viviendas no me parece muy orate. Yo pago 77 al mes con solo una vivienda (sin contar el seguro del coche).
 
Si tiene 2 viviendas no me parece muy orate. Yo pago 77 al mes con solo una vivienda (sin contar el seguro del coche).
No había caído en eso. Nosotros de hogar creo que pagamos 300 o 400 al año, de hecho nos dieron más dinero como compensación por rotura de tuberías de lo que pagamos. A ver cuando renovemos.
 
El problema aquí son los gastos fijos tan altos. Supongo que todo va de la mano, a mayor "nivel" de la vivienda, más gastos en IBI, seguros, etc. La comunidad de 150 es otro gasto importante... De todos modos, 1800 al año en seguros me parece excesivo, no puedes recortar algo? El gasto del coche me parece asumible con vuestros ingresos.
Teniendo en cuenta el impacto en cuotas hipotecarias, los seguros son baratos.
Es un coche de 36.000€ (PVP, no tienen en cuenta posibles descuentos) y dos viviendas con un valor de tasación de 600.000€ (entre las dos, al suscribir las respectivas hipotecas). Lo curioso es que la vivienda independiente paga más o menos lo mismo con un valor mucho menor (pero incluye el terreno y las posibles contingencias son diferentes).
 
Aquí mismo lo cuentan muy bien:

Aquí el detalle por parte de la agencia tributaria, para que no queden dudas:

960€ pago yo al año por la segunda residencia.

Hacienda siempre gana.
En la España vaciada deberían quitarlo como medida número 1 del reto demográfico. Menos fotos y más medidas.

Mucha gente de mi pueblo (250 hab en la meseta norte) tiene la casa del pueblo por no perder los vínculos familiares de sus antepasados y le cuesta un buen dinero, forzando más a la despoblación de las zonas rurales
 
Ahora puedes incluir, déficit y deuda pública inmensos, aún y crecer la economia, asignación de recursos por parte del estado sin ningún criterio racional, pensiones, funcionarios, politicos, modelo económico basado en potenciar canal HORECA hasta el infinito, importante % ahorro particular en ladrillo con un retorno discutible, etc. Es insostenible, y ya me explicarás como el Sr Cuerpo maniobrará si los mercados exigen mayores tipos de interés y lo más importante, empezar a amortizar deuda pública. Si el estado en un futuro paga el 5% por la deuda, 1.7 billones, son 85 mil millones € sólo intereses anuales.
Somos la locomotora de Europa postcovid.
Suena ridículo porque estamos en la ruina como país pero es que Francia, Alemania, Italia... están peor.
 
Los particulares son muchas veces peores que las inmobiliarias. La avaria les domina. Quieren sacar lo máximo que puedan por la vivienda, y como no saben los precios de mercado ponen uno disparatado a ver si cae algún mirlo. Van con la idea de si no lo vendo ya le iré bajando de precio, pero a ver si puedo dar el bowling los primeros meses. Por eso a veces es mejor ver viviendas de inmobliarias. Estas ya han convencido al dueño de poner un precio realista.
Así es. El perfil de "antes de bajarlo lo quemo" es una actitud particular.
 
Los particulares son muchas veces peores que las inmobiliarias. La avaria les domina. Quieren sacar lo máximo que puedan por la vivienda, y como no saben los precios de mercado ponen uno disparatado a ver si cae algún mirlo. Van con la idea de si no lo vendo ya le iré bajando de precio, pero a ver si puedo dar el bowling los primeros meses. Por eso a veces es mejor ver viviendas de inmobliarias. Estas ya han convencido al dueño de poner un precio realista.
Así es. El perfil de "antes de bajarlo lo quemo" es una actitud particular.
 
Yo lo veo claro en los sueldos de los profesores, porque me afecta. Antes una pareja de profesores tenía un nivel de vida bastante alto. Ahora con 1800-2000 €, sumando que seguramente te toque alquilar durante varios años porque no tienes destino fijo, eres poco más que lumpen.
En ciudades grandes y/o caras eres precario siendo profesor. Los que no lo son es porque sus padres les ayudan con la entrada y al ser funcionario el banco le financia y entre una cosa y otra viven bien.

Conocí una funcionaria acomodada de unos 50 que no había comprado en Málaga porque su padre, profesor, vivía en un piso en la Malagueta con vistas al mar donde ella se había criado y durante muchos años ella quería ahorrar para algo similar. Hasta que se dio cuenta hace poco que nunca podría comprar eso (sin heredar al menos). Probablemente ya no puedan permitirse pisos así ni los médicos.
 
(mensaje citado en revisión)
Si tú vives como ellos, también: casas en mal estado que se caen a cachos, no pagan seguros de nada. No tienen vehículo... No les envidio.
Mucho de seguro
¿No?
Me interesaba porque me daban un 1% de bonificación, y al ser una hipoteca fuerte salía a cuenta. El de vida es poca cosa (307 al año), pero el de hogar son casi 800 creo.
 

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