*Tema mítico* : Es buen momento para comprar (Parte III)

[eltonelero]

Bueno ya estamos con dos guerras de por medio, solo falta la crisis...

con guerra de por medio me refiero a una guerra que nos toque de cerca…

 

[eltonelero]

Y probablemente revalorizando las viviendas que estén más alejadas de esos problemas (donde queremos vivir la mayoría). Como ejemplo, un amigo de mi descendiente, sus padres acaban de reservar en obra nueva porque en su barrio actual (Las Delicias de Zaragoza) hay muchos incidentes de convivencia (hará un par de meses al chico le agredieron a la 1 de la mañana al lado de su portal entre varias personas para quitarle un iphone y un buen reloj, mi descendiente se había separado de él 5 minutos antes).

yo tengo la teoría que en 10-20 años veremos ciudades de provincias corrientes revalorizándose por justamente no tener enriquecimiento cultural, así como urbanizaciones de extrarradio

 

[josete]

yo tengo la teoría que en 10-20 años veremos ciudades de provincias corrientes revalorizándose por justamente no tener enriquecimiento cultural, así como urbanizaciones de extrarradio

Así es, mucha gente prefiere estar en el extrarradio para evitarse cierta gente... Un trabajador extranjero que vino a mi casa a traer un sofá que compré vivía en Las Delicias y si pudiera por dinero se marchaba según me contó... Otro vecino del equipo de fútbol de mi descendiente vivía en zona mala del barrio Oliver y también estaba harto de los trinc generados por algunos vecinos...

 

[tack50]

yo tengo la teoría que en 10-20 años veremos ciudades de provincias corrientes revalorizándose por justamente no tener enriquecimiento cultural, así como urbanizaciones de extrarradio

El problema de las ciudades de provincias es la falta de trabajo, por eso no han subido ni subiran tanto como Madrid o Barcelona o similares

 

[pimpoTeo]

Así es, mucha gente prefiere estar en el extrarradio para evitarse cierta gente... Un trabajador extranjero que vino a mi casa a traer un sofá que compré vivía en Las Delicias y si pudiera por dinero se marchaba según me contó... Otro vecino del equipo de fútbol de mi descendiente vivía en zona mala del barrio Oliver y también estaba harto de los trinc generados por algunos vecinos...

yo tengo la teoría que en 10-20 años veremos ciudades de provincias corrientes revalorizándose por justamente no tener enriquecimiento cultural, así como urbanizaciones de extrarradio

todo eso es muy bonito hasta que no hay trabajo de ningún tipo

 

[alexforum]

Calcula para cuando la UE corte la pasta, para invertir en el rearme para la guerra. Creo que esta proximo.

En Madrid. Por una conversación con inmobiliario de toda la vida la cosa está frenandose. Ha subido tanto que la gente ya no llega.

La UE no va a cortar dinero. Lo imprimirá que es lo que ha estado haciendo. La guerra como el resto de deficits sera financiado con mas impresion.

Asi siempre ha sido y asi siempre será, es mucho mas impopular recortar o 'subir impuestos', un 15% por ejemplo, que 'subir sueldos' un 5% y que todo lo que compras suba un 20%. Tu lo sabes, yo lo se, y los politicos lo saben.

 

[FranMen]

Básicamente compras en 2005 por 200 000 euros y vendes en 2025 por 180 000 euros, pero aun así tienes que pagar porque el apartamento estuvo alquilado (larga temporada) durante unos años. La cuantía obtenida del alquiler (no sé si toda o una parte) se resta al precio de compra, por lo que ya no son 200 000, sino, por ejemplo, 150 000. Por lo tanto vendiste (dos décadas después) por 30 000 euros más, así es que a pagar.

Si no lo alquilas tienes que pagar de todas formas todos los años renta imputada en el IRPF que son mil y pico euros. Hacienda siempre gana

 

[Erich Weiss]

Si no lo alquilas tienes que pagar de todas formas todos los años renta imputada en el IRPF que son mil y pico euros. Hacienda siempre gana

La primera vez que leo eso de "renta imputada".

 

[FranMen]

Hay que pagar por tener el piso vacío

 

[Purpleair]

yo tengo la teoría que en 10-20 años veremos ciudades de provincias corrientes revalorizándose por justamente no tener enriquecimiento cultural, así como urbanizaciones de extrarradio

Las ciudades de provincias muchas están llenas de amegos ya. Al final una RGI o RBU renta más en una ciudad pequeñita que en una capital.

Pero las peor conectadas y las zonas que necesiten coche sí que lo veo. También pasa en ciudades del norte de Madrid que prefieren no tener transporte público.

En barrios nobles del centro como Serrano, Chamberí, Arguelles… creéis que se llenarán de amegos y bajarán los precios o los políticos intentarán proteger esos barrios aunque sea de cara a la galería a toda costa?

 

[sete99]

Y probablemente revalorizando las viviendas que estén más alejadas de esos problemas (donde queremos vivir la mayoría). Como ejemplo, un amigo de mi descendiente, sus padres acaban de reservar en obra nueva porque en su barrio actual (Las Delicias de Zaragoza) hay muchos incidentes de convivencia (hará un par de meses al chico le agredieron a la 1 de la mañana al lado de su portal entre varias personas para quitarle un iphone y un buen reloj, mi descendiente se había separado de él 5 minutos antes).

Totalmente de acuerdo. Al convertir zonas en invivibles, desplazan a población a otros lugares subiendo los precios de los nuevos lugares... Y en la zona que se meten ellos, los alquileres imposible que bajen porque se meten muchísimos....

 

[sete99]

Y probablemente revalorizando las viviendas que estén más alejadas de esos problemas (donde queremos vivir la mayoría). Como ejemplo, un amigo de mi descendiente, sus padres acaban de reservar en obra nueva porque en su barrio actual (Las Delicias de Zaragoza) hay muchos incidentes de convivencia (hará un par de meses al chico le agredieron a la 1 de la mañana al lado de su portal entre varias personas para quitarle un iphone y un buen reloj, mi descendiente se había separado de él 5 minutos antes).

Totalmente de acuerdo. Al convertir zonas en invivibles, desplazan a población a otros lugares subiendo los precios de los nuevos lugares... Y en la zona que se meten ellos, los alquileres imposible que bajen porque se meten

(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)


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Claro que sí. Gran lógica. Habrá más hogares que viviendas pero estas serán super baratas porque los vecinos serán de colectivos estigmatizados.

Respeto tu teoría pero no la comparto.

En algunos lugares las bajan cuando es tremendamente invivible. Por lo general, suben precios porque se meten un montón en los pisos. Suena a contradicción, pero conozco zonas donde nadie quiere vivir gracias a ellos, porque esa zona se volvió muy conflictiva. En otras que no lo es tanto, sube el precio porque son un montón.

 

[desev]

Los precios en Lavapiés no dejan de subir. Más "caído en desgracia" que ese barrio, difícil de encontrar. De todos modos, a los residentes pronto les va a pagar el alquiler el gobierno con tus impuestos y vía inflación galopante (es decir, paga el de siempre).

 

[DaniZM]

Le he pedido a chat GPT que me buscase noticias relacionadas con el mercado inmobiliario en el año 2005 en España.

Su respuesta:

Sí. El año 2005 fue uno de los momentos culminantes del boom inmobiliario español, con un mercado muy activo y un intenso debate sobre si existía o no una burbuja. Estas fueron algunas de las noticias y temas más relevantes de ese año:

1. La burbuja inmobiliaria seguía creciendo
Uno de los debates más frecuentes en la prensa era si el fuerte incremento de los precios acabaría en un "pinchazo" o simplemente en una desaceleración.
Titular destacado: "La burbuja que no se acaba de desinflar" (mayo de 2005).
El artículo explicaba que, pese a las previsiones de caída de precios, la vivienda seguía subiendo alrededor de un 15-16% interanual, aunque algunos expertos empezaban a hablar de una moderación del crecimiento más que de un desplome. �
El País

2. 2005 fue un año récord para el mercado inmobiliario
Los datos publicados posteriormente por el Ministerio de Vivienda mostraron la enorme dimensión del sector durante ese ejercicio:
901.574 compraventas de viviendas, un 6,2% más que en 2004.
El mercado movió 131.955 millones de euros, un 23,4% más que el año anterior.
Andalucía, Cataluña, Comunidad Valenciana y Madrid concentraban cerca de dos tercios de toda la actividad inmobiliaria española. �
El País +1

3. Los precios de la vivienda seguían creciendo muy por encima de otros países
Diversos estudios internacionales situaban a España entre los países con mayor incremento del precio de la vivienda.
Algunos datos publicados en 2006 sobre el ejercicio 2005 indicaban:
España: +12,8%
Media de países desarrollados: +7,7%
En la década 1997-2005 el precio de la vivienda había acumulado un aumento cercano al 156%, uno de los mayores del mundo desarrollado. �
Servimedia

4. La vivienda usada también seguía encareciéndose
Las principales inmobiliarias informaban de que la vivienda de segunda mano continuaba aumentando de precio.
Por ejemplo:
Tecnocasa estimó una subida media del 18% durante 2005.
No obstante, ya empezaban a detectarse señales de ralentización, como un mayor tiempo necesario para vender una vivienda y el impacto de las primeras subidas de los tipos de interés. �
Europa Press

5. Crecía la preocupación por el esfuerzo de las familias
Aunque el mercado seguía batiendo récords, también aumentaban las advertencias:
El esfuerzo para comprar una vivienda alcanzaba máximos históricos.
Muchas familias destinaban una parte muy elevada de sus ingresos al pago de la hipoteca.
Se alertaba de que el precio medio de una vivienda equivalía a casi siete veces la renta anual de un hogar medio. �
El País

Contexto histórico
Con la perspectiva actual, 2005 se considera uno de los años centrales de la burbuja inmobiliaria española:

Crédito hipotecario muy abundante.
Tipos de interés históricamente bajos.
Elevada construcción de viviendas.
Fuerte inversión especulativa.
Expectativa generalizada de que los precios seguirían subiendo.

La crisis no llegaría hasta 2008, tras el estallido de la crisis financiera internacional y el desplome del mercado inmobiliario español.

P.D: Que si, que soy el primero que cree que el contexto es diferente al de hace dos décadas, pero no os asustan tantas similitudes?

Saludos.

 

[RonnieColeman]

Le he pedido a chat GPT que me buscase noticias relacionadas con el mercado inmobiliario en el año 2005 en España.

Su respuesta:

Sí. El año 2005 fue uno de los momentos culminantes del boom inmobiliario español, con un mercado muy activo y un intenso debate sobre si existía o no una burbuja. Estas fueron algunas de las noticias y temas más relevantes de ese año:

1. La burbuja inmobiliaria seguía creciendo
Uno de los debates más frecuentes en la prensa era si el fuerte incremento de los precios acabaría en un "pinchazo" o simplemente en una desaceleración.
Titular destacado: "La burbuja que no se acaba de desinflar" (mayo de 2005).
El artículo explicaba que, pese a las previsiones de caída de precios, la vivienda seguía subiendo alrededor de un 15-16% interanual, aunque algunos expertos empezaban a hablar de una moderación del crecimiento más que de un desplome. �
El País

2. 2005 fue un año récord para el mercado inmobiliario
Los datos publicados posteriormente por el Ministerio de Vivienda mostraron la enorme dimensión del sector durante ese ejercicio:
901.574 compraventas de viviendas, un 6,2% más que en 2004.
El mercado movió 131.955 millones de euros, un 23,4% más que el año anterior.
Andalucía, Cataluña, Comunidad Valenciana y Madrid concentraban cerca de dos tercios de toda la actividad inmobiliaria española. �
El País +1

3. Los precios de la vivienda seguían creciendo muy por encima de otros países
Diversos estudios internacionales situaban a España entre los países con mayor incremento del precio de la vivienda.
Algunos datos publicados en 2006 sobre el ejercicio 2005 indicaban:
España: +12,8%
Media de países desarrollados: +7,7%
En la década 1997-2005 el precio de la vivienda había acumulado un aumento cercano al 156%, uno de los mayores del mundo desarrollado. �
Servimedia

4. La vivienda usada también seguía encareciéndose
Las principales inmobiliarias informaban de que la vivienda de segunda mano continuaba aumentando de precio.
Por ejemplo:
Tecnocasa estimó una subida media del 18% durante 2005.
No obstante, ya empezaban a detectarse señales de ralentización, como un mayor tiempo necesario para vender una vivienda y el impacto de las primeras subidas de los tipos de interés. �
Europa Press

5. Crecía la preocupación por el esfuerzo de las familias
Aunque el mercado seguía batiendo récords, también aumentaban las advertencias:
El esfuerzo para comprar una vivienda alcanzaba máximos históricos.
Muchas familias destinaban una parte muy elevada de sus ingresos al pago de la hipoteca.
Se alertaba de que el precio medio de una vivienda equivalía a casi siete veces la renta anual de un hogar medio. �
El País

Contexto histórico
Con la perspectiva actual, 2005 se considera uno de los años centrales de la burbuja inmobiliaria española:

Crédito hipotecario muy abundante.
Tipos de interés históricamente bajos.
Elevada construcción de viviendas.
Fuerte inversión especulativa.
Expectativa generalizada de que los precios seguirían subiendo.

La crisis no llegaría hasta 2008, tras el estallido de la crisis financiera internacional y el desplome del mercado inmobiliario español.

P.D: Que si, que soy el primero que cree que el contexto es diferente al de hace dos décadas, pero no os asustan tantas similitudes?

Saludos.

Crédito hipotecario muy abundante. Esto no pasa.
Tipos de interés históricamente bajos.
Elevada construcción de viviendas. Esto no pasa.
Fuerte inversión especulativa. Esto no pasa.
Expectativa generalizada de que los precios seguirían subiendo.

 

[tack50]

Las ciudades de provincias muchas están llenas de amegos ya. Al final una RGI o RBU renta más en una ciudad pequeñita que en una capital.

Pero las peor conectadas y las zonas que necesiten coche sí que lo veo. También pasa en ciudades del norte de Madrid que prefieren no tener transporte público.

En barrios nobles del centro como Serrano, Chamberí, Arguelles… creéis que se llenarán de amegos y bajarán los precios o los políticos intentarán proteger esos barrios aunque sea de cara a la galería a toda costa?

Los barrios nobles del centro de Madrid YA están llenos de extranjeros. Otra cosa es que suelan ser hispanoamericano con más dinero del que va a juntar toda tu familia en su vida, no personas con pocos recursos.

 

[delhierro]

La UE no va a cortar dinero. Lo imprimirá que es lo que ha estado haciendo. La guerra como el resto de deficits sera financiado con mas impresion.

Asi siempre ha sido y asi siempre será, es mucho mas impopular recortar o 'subir impuestos', un 15% por ejemplo, que 'subir sueldos' un 5% y que todo lo que compras suba un 20%. Tu lo sabes, yo lo se, y los politicos lo saben.

Tiene un limite. El tema es acertar cuando saltara. Recuerdo la época de la austeridad.

 

[VisilleroPremium]

La primera vez que leo eso de "renta imputada".

Aquí mismo lo cuentan muy bien:

Aquí el detalle por parte de la agencia tributaria, para que no queden dudas:

960€ pago yo al año por la segunda residencia.

Hacienda siempre gana.

 

[Aresti]

¿Habéis pensado alguna vez por qué siempre se va a destiempo y es complicado acertar con la vivienda? Y lo mismo con las inversiones. Yo pienso que los mercados son un ente en sí mismo en el cual actúan fuerzas que influyen en el mismo y modelan la visión que tiene uno. Así, la anterior burbuja se gestó en el período 1996-2004. Pero fue a partir de ZP en 2004 cuando se empezaron a colocar pisos a mansalva a precios burbujeados en el que hubo una traca final. 2004-2008. El período 2009-2013 fue muy malo y precisamente esa era la época en la que habría que haber comprado. ¿Qué sucedió? 1.- Los bancos no daban préstamos. De hecho pedimos financiar una reforma por unos 100k (entre varios hermanos) y el banco lo denegó. No necesitábamos el préstamo realmente. Lo pedimos por no movilizar dinero en un piso que era para alquilar. Sólo lo admitió cuando amenazamos con llevarnos una millonada en fondos de inversión. Sencillamente no utilizaban el criterio de solvencia para financiar. Vete tú a saber en qué negocios turbios se habían metido y a qué destinaban el dinero. 2.- Colocaron los inmuebles "malos" en un banco público. 3.- Las transacciones efectuadas fueron, en su mayor parte, efectuadas por la banca y los fondos buitre. 4.- Apenas hubo operaciones entre partes libres y no condicionadas. A lo que voy. Entre 2009 y 2013 era muy difícil estar en condiciones de comprar porque o tenías el dinero o no había forma. Por otra parte, sacaron las viviendas baratas del mercado (SAREB). IA: El Boom Inmobiliario (1997-2007): Se alcanzó el máximo histórico absoluto en 2006 con 950.000 operaciones anuales, impulsadas por el crédito masivo. El Desplome (2008-2013): Tras el estallido de la burbuja, el mercado tocó fondo en 2013 con apenas 312.000 operaciones. Entre 2014 y 2020 hubo una época en la que se podía comprar a precios relativamente razonables. A partir de entonces, la inflación encareció los costes de construcción e hizo subir el precio. Histórico Anual de Compraventas (2014 - 2025)

• 2014: 318.830 operaciones
• 2015: 355.556 operaciones
• 2016: 405.385 operaciones
• 2017: 467.644 operaciones
• 2018: 517.984 operaciones
• 2019: 501.085 operaciones
• 2020 (Año de Esa época en el 2020 de la que yo le hablo): 420.238 operaciones
• 2021: 566.485 operaciones
• 2022: 649.494 operaciones
• 2023: 586.913 operaciones
• 2024: 641.919 operaciones
• 2025: 714.237 operaciones

Viendo estas estadísticas, se puede deducir cómo funciona el sistema. El mercado no está diseñado para que la gente pueda comprar y/o vender viviendas. El mercado está diseñado para que el comprador de vivienda esté endeudado al máximo. Tras la crisis de 2008, los precios retrocedieron a niveles de 2002 (que ya habían crecido muchísimo desde 1998). Una caída como la de 2008 (38%) se come una subida del 66%. Nadie puede prever una caída de este tipo. Ni cuándo va a producirse. Lo que hay que hacer es tener un margen temporal y de seguridad. ¿Eres capaz de soportar esa caída? ¿Estás en una vivienda en la que quieres vivir?

 

[Rauxa]

Crédito hipotecario muy abundante. Esto no pasa.
Tipos de interés históricamente bajos.
Elevada construcción de viviendas. Esto no pasa.
Fuerte inversión especulativa. Esto no pasa.
Expectativa generalizada de que los precios seguirían subiendo.

Lee esto Fermín y se hecha como un orate a comprar, porqué es un buen momento.
Luego, todos a llorar.

 

[Cabrejas]

Lee esto Fermín y se hecha como un orate a comprar, porqué es un buen momento.
Luego, todos a llorar.

Desde que entraste a este foro (2010), no creo que nadie haya llorado por comprar precisamente... Recuerdo en 2018 y 2019 leyendo este foro/hilo y estar dudando si comprar porque ya se hablaba de que esto tenia que parar, no podia ser y bla bla... finalmente compre a finales de 2019, menos mal... mi calidad de vida seria totalmente diferente si no me hubiese lanzado. Si esto anima a la gente que se lo plantee, da miedo al principio, pero tu calidad de vida pega un salto enorme.
Además con el paso de los años, inflación, creciendo profesionalmente... ya te empiezas a plantear una segunda vivienda porque la deuda de la primera ya son peanuts.

 

[TUTUTÚ]

Crédito hipotecario muy abundante. Esto no pasa.
Tipos de interés históricamente bajos.
Elevada construcción de viviendas. Esto no pasa.
Fuerte inversión especulativa. Esto no pasa.
Expectativa generalizada de que los precios seguirían subiendo.

Ahora puedes incluir, déficit y deuda pública inmensos, aún y crecer la economia, asignación de recursos por parte del estado sin ningún criterio racional, pensiones, funcionarios, politicos, modelo económico basado en potenciar canal HORECA hasta el infinito, importante % ahorro particular en ladrillo con un retorno discutible, etc. Es insostenible, y ya me explicarás como el Sr Cuerpo maniobrará si los mercados exigen mayores tipos de interés y lo más importante, empezar a amortizar deuda pública. Si el estado en un futuro paga el 5% por la deuda, 1.7 billones, son 85 mil millones € sólo intereses anuales.

 

[Kluster]

Los precios en Lavapiés no dejan de subir. Más "caído en desgracia" que ese barrio, difícil de encontrar. De todos modos, a los residentes pronto les va a pagar el alquiler el gobierno con tus impuestos y vía inflación galopante (es decir, paga el de siempre).

De todas las engañas que disfrutamos en España (que son muchas y muy variadas) la más flagrante de todas es el nomercado inmobiliario.

 

[dinodini]

En estos últimos 5 años hemos asistido a un empobrecimiento brutal de gran parte de la población sin que se diera cuenta de ello, un empobrecimiento silencioso, que no se ve. La subida brutal del precio de la vivienda ha hecho pobre a grandes sectores de la población, a aquella que no tenía vivienda en propiedad: jovenes e forasteros basicamente, que ya para mas inri son los sectores mas pobres del país, pues hoy día lo son aún mas que hace 5 años con el tema de la vivienda.

Y es un empobrecimiento no provocado por algo lógico: una guerra, una crisis económica, etc. Nada de esto ha ocurrido, simplemente la vivienda ha multiplicado por 2 su precio por las buenas, lo que provoca que quien quiera adquirirla ahora tendrá que pagar el doble que antes. Mientras unos compraron hace 5 años y tienen digamos por ej. una cuota de hipoteca de 400 euros, el que compre hoy esa misma vivienda tendrá una cuota de hipoteca de 800 euros. Será 400 euros mas pobre durante 30 años que su vecino que compró hace solo 5 años. Y eso si puede comprar, porque ya hay mucha gente que no puede comprar hoy en día y que si lo podría haber hecho hace 5 años con el trabajo que tiene hoy en día.

¿Y quien ha ganado? Quien ya tenía una vivienda antes de estas subidas de precio, pero ganan poco, porque si no venden no han ganado nada, y si venden será seguramente para comprarse otra mas grande, la cual tambien se ha disparado de precio, asi que lo comido por lo servido.

 

[dinodini]

Yo tuve que hacerlo, cuando quieres comprar, las viviendas vuelan y son todas a través de inmobiliaria, qué haces? Igual que pagarles su comisión abusiva. De todos los pisos que vi, solo 1 era de particular y el precio estaba por las nubes. No te queda otra.

Los particulares son muchas veces peores que las inmobiliarias. La avaria les domina. Quieren sacar lo máximo que puedan por la vivienda, y como no saben los precios de mercado ponen uno disparatado a ver si cae algún mirlo. Van con la idea de si no lo vendo ya le iré bajando de precio, pero a ver si puedo dar el bowling los primeros meses. Por eso a veces es mejor ver viviendas de inmobliarias. Estas ya han convencido al dueño de poner un precio realista.