Si las pensiones no se pueden pagar, por qué no recortan ya las pensiones de +2000€ netos un 20% y y las de -2000€ un 10% y bajando el porcentaje...

Ilustración editorial de una balanza que compara el gasto en pensiones con los ingresos de la Seguridad Social

Por qué un participante cifra en 19.000€ la pensión media y en 12.000 los ingresos​

Según los cálculos que se citan en el hilo, la pensión media en España ronda los 19.000 euros brutos al año, mientras que las cotizaciones que sostienen el sistema darían, sumando otras partidas, para unos 14.000. El agujero no lo tapa ningún ajuste técnico: según ese mismo análisis, lo cubren transferencias del Estado que, sobre el papel, no deberían ir a pagar pensiones. Y ese desfase es el punto de partida de una propuesta incómoda: un participante plantea recortar un 20% las pensiones de más de 2.000 euros netos.

La pregunta que la acompaña no es ideológica, es aritmética. Si el dinero no está, ¿de dónde sale?

¿Cuánto ingresa y cuánto gasta el sistema de pensiones?​

El desglose que cita un participante sitúa el gasto en pensiones contributivas en torno a los 190.000 millones, frente a los 114.000 millones que ingresan las cotizaciones de la Seguridad Social. A eso se suman unos 22.000 millones en pensiones no contributivas y otras prestaciones del Estado y 7.000 millones en servicios sociales, partidas que no salen del fondo de la Seguridad Social.

La consecuencia es sencilla de enunciar y difícil de digerir: con los ingresos propios del sistema, la pensión media debería quedarse en 12.000 euros brutos al año; añadiendo el resto de partidas, en 14.000. Hoy se paga bastante más de lo que entra. La diferencia se cubre, según ese mismo análisis, con transferencias del Estado, lo que en la práctica significa que un trabajador en activo sostiene una prestación que el sistema, por sí solo, no cubre.

Quiénes cobran más de 3.000 euros al mes​

Aquí aparece el dato que más incomoda a los partidarios del recorte. Según el análisis que defienden, unos 600.000 pensionistas cobran más de 3.000 euros al mes, el 6% del total. Una parte del hilo sostiene que ese grupo está sobrerrepresentado por empleados públicos y personal militar, a los que además se les subió la pensión casi un 8%.

El argumento de fondo es que ahí hay margen real. Quien tiene pensión alta, casa pagada y algún piso en alquiler apenas nota un recorte del 20%. Quien vive de una pensión mínima, sí lo nota. Por eso muchos insisten en una idea sencilla: importa más el orden del ajuste que el ajuste en sí.

La nómina del SMI y los 400 euros al mes para la Seguridad Social​

En el otro lado está el contribuyente. Un participante sostiene que unos 2,3 millones de trabajadores cobran el SMI y que de su nómina salen alrededor de 400 euros mensuales rumbo a la Seguridad Social. Sumados al salario, equivalen a un 50% más de coste que no llega al bolsillo del empleado.

Sobre esa base se ha construido el Mecanismo de Equidad Intergeneracional, descrito en el hilo como una cotización extra que detrae unos 7 u 8 euros al mes de las nóminas, incluso de las más bajas, para sostener las pensiones. Y desde 2019 los nuevos jubilados conviven, según los participantes que lo mencionan, con el Factor de Sostenibilidad, que recorta la pensión inicial. El resultado, según los críticos, es un pacto que se percibe cada vez menos como un pacto: al joven se le sube la cotización y se le promete menos.

Japón, Australia y el modelo de capitalización privada​

Buena parte del descontento se apoya en la comparación internacional. Japón aparece, en palabras de un participante, como el caso de cotizaciones estables, donde la pensión es lo que reparte el sistema y quien quiere más tira de ahorro propio o de un empleo a tiempo parcial.

El ejemplo que se cita en el hilo es Australia, donde el empleador está obligado a aportar un porcentaje del salario a un fondo de inversión del trabajador. La contribución mínima es del 11% y está previsto que suba al 12% en 2025. El dinero es del empleado, se acumula y no depende de la pirámide demográfica. La pregunta que deja esa arquitectura es la que nadie quiere responder en voz alta: ¿se podría replicar aquí sin dinamitar lo que hay?

El pulso sobre quién cotizó y quién cobra​

Hay un argumento que atraviesa todo el asunto: el de los mercados laborales que ya no se parecen. Quien cotizó lo hizo, según los participantes que lo plantean, en pesetas, con salarios y precios de otra época; quien cotiza hoy lo hace en euros, en un mercado más precario y viendo cómo le cambian las reglas cada pocos años. Primero la ampliación del periodo de cálculo, después el retraso de la edad de jubilación, más tarde el recorte de la pensión inicial.

De ahí sale la reclamación de un modelo de capitalización individual, donde cada cual acumule lo suyo y decida. Y de ahí sale también el miedo contrario: que la pensión se convierta en un subsidio de subsistencia para quien no pudo ahorrar.

¿Por qué no se toca? El caladero de votos​

Hay una respuesta que no tiene nada que ver con la economía, según varios participantes: los pensionistas votan en bloque. Cualquier ajuste se lee como un ataque a un colectivo con alta participación electoral, y el castigo se mide en urnas. El diagnóstico más cínico del hilo lo resume así: quien meta tijera a las pensiones no vuelve a pisar moqueta en su vida.

Frente a eso, los defensores del recorte insisten en que la alternativa no es mantener el sistema, sino esperar a que reviente solo. Un participante apunta al momento en que la generación del baby boom deje de tensionar las cuentas: será entonces, cuando el déficit se cierre por pura demografía, cuando probablemente llegue el ajuste. Y llegará sin margen de negociación.

¿Cuánto aguanta un sistema que paga bastante más de lo que ingresa antes de que alguien tenga que decidir a quién se le recorta?
💬 LO QUE DICEN LOS FOREROS
«Con los ingresos de la SS las pensiones deberían de ser de media 12.000 euros brutos al año, si le añades los otros gastos 14.000 euros brutos. Actualmente son de 19.000 euros brutos por pensión»
— FernandoIII · Cálculo del desfase del sistema
«el que todo lo que tiene son 500€ al mes, si le dejas en cero lo jodes pa vino, y en cambio el que tiene pensión tresmileurista y otros tres mil largos en alquileres, le quitas los tres mil y ni se despeina»
— Smiling Jack · Recortar primero las altas
«Las reglas del juego nos las han cambiado constantemente a todos , autónomos , funcionarios , empleados ..etc , cada año exigen mas para poder jubilarse con el 100»
— Seiramar · Cambios constantes de reglas
📊 OPINIONES
Peso aproximado de cada postura en el debate. No es una encuesta.
Recortar primero las pensiones más altas60%
No tocar las pensiones contributivas25%
Pasar a un modelo de capitalización15%
📈 EN CIFRASGasto e ingresos del sistema de pensiones
Pensiones contributivas: 190 MM €Pensiones contributivas190 MM €Ingresos Seguridad Social: 114 MM €Ingresos Seguridad Social114 MM €No contributivas: 22 MM €No contributivas22 MM €Servicios sociales: 7 MM €Servicios sociales7 MM €
Cifras tal como se citan en el hilo; no son una fuente oficial.
Ver los datos
Pensiones contributivas190 MM €
Ingresos Seguridad Social114 MM €
No contributivas22 MM €
Servicios sociales7 MM €
📌 DATOS
Los cálculos que se citan en el hilo cifran la pensión media en 19.000 euros brutos al año, frente a los 12.000-14.000 que darían los ingresos del sistema
Un participante sostiene que 600.000 pensionistas cobran más de 3.000 euros al mes, el 6% del total
Un participante afirma que 2,3 millones de trabajadores cobran el SMI y aportan unos 400 euros mensuales a la Seguridad Social
Un participante sitúa la subida de pensiones del año anterior en cerca del 8%
El ejemplo de Australia que se cita en el hilo: aportación obligatoria del 11% del salario a un fondo de jubilación, con subida prevista al 12% en 2025
❓ PREGUNTAS FRECUENTES
¿Qué es el Mecanismo de Equidad Intergeneracional?
Es la cotización extra que se aplica sobre las nóminas para reforzar la hucha de las pensiones. Según las cifras que se manejan en el hilo, detrae entre 7 y 8 euros al mes incluso a los sueldos más bajos. Los críticos señalan que grava a quien cobra el SMI para sostener pensiones altas.
📅 EVOLUCIÓN
Año 2019 Entra en escena el Factor de Sostenibilidad, que ajusta a la baja la pensión inicial de los nuevos jubilados
Julio 2023 Australia fija en el 11% la contribución obligatoria del empleador al fondo de jubilación del trabajador
Año 2025 Está previsto que la contribución obligatoria australiana suba al 12% del salario
Próximas décadas Se espera que el fin del baby boom cierre el déficit de la Seguridad Social y fuerce el ajuste
🔗 FUENTES
Dónde van mis impuestos ↗
Desglose del gasto público por partidas
Wikipedia ↗
Detalle del sistema de jubilación australiano
💬 POR QUÉ PARTICIPAR
✓El desglose completo de ingresos y gastos del sistema, con las partidas de contributivas, no contributivas y servicios sociales separadas
✓El cálculo de cuánto debería bajar la pensión media para cuadrar con las cotizaciones que entran
✓El detalle comparado de los sistemas de Japón y Australia y de la contribución obligatoria australiana
Este es un resumen del hilo. La discusión completa incluye 224 respuestas con datos, fuentes y análisis que solo están disponibles para usuarios registrados. Crea tu cuenta en 30 segundos para acceder al debate completo y participar.
Descargo de responsabilidad: Este artículo resume un desacuerdo económico sobre la sostenibilidad del sistema de pensiones y no constituye asesoramiento financiero ni fiscal.
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