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Si fuera un extraterrestre, ¿cómo me convenceríais para ser católico?
- Autor del tema eL PERRO
- Fecha de inicio
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
Imagínese que un ser inteligente llega a la Tierra sin haber tenido jamás contacto con la civilización humana. No conoce a Abraham, ni a Moisés, ni ha oído hablar de un carpintero de Galilea. Y ahora alguien tiene que explicarle por qué debería bautizarse.
Alabardero7
Himbersor
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- 24 Jul 2026
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En verdad es una pena que ciertos sectores y la iglesia hayan tratado mal a lo largo de la historia a personas gaies. Patriotas y con buenos ideales.
Se me viene a la mente el caso del Papa Julio II (Juliano della Rovere, el papa guerrero) que era amigo íntimo y mecenas de Miguel Ángel a pesar de saber que Miguel era gai. Muy acertado. Si todos en la iglesia fueran así el mundo sería muy diferente.
Se me viene a la mente el caso del Papa Julio II (Juliano della Rovere, el papa guerrero) que era amigo íntimo y mecenas de Miguel Ángel a pesar de saber que Miguel era gai. Muy acertado. Si todos en la iglesia fueran así el mundo sería muy diferente.
Carrus Magníficus
Madmaxista
Bíblicamente no existes, dado que la creación fue en la Tierra.
Así que irías a la hoguera purificadora, por mantener las costumbres.
Así que irías a la hoguera purificadora, por mantener las costumbres.
Ricohombre
Botifler
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(mensaje citado en revisión)
Es una cuestión interesante, por partes.
- Los alienígenas no existen, los ovnis sí, sobre esto tengo pendiente abrir un hilo. Pero en resumen: son entidades espirituales/interdimensionales. De hecho lo que muchos llaman "alienígenas" realmente son entidades más cercanas a lo religioso que a la ciencia ficción.
- Suponiendo que fueras verdaderamente un alienígena, es decir, un ser inteligente de otro planeta, entiendo que deberías haber recibido una revelación divina de Dios similar al cristianismo, de no ser así, el problema no sería del alienígena, sino de los cristianos terrestres. Porque cabe pensar que si existen los alienígenas y son inteligentes, Dios tiene que habérseles revelado, de no ser así, quizás el cristianismo no sería verdadero.
Esta proposición la conocen las élites terricolas y las entidades que se hacen pasar por "aliens" extraterrestres, precisamente por ello, estas entidades se "disfrazan" de ovnis y aliens cuando se aparecen. Hay un plan cada vez más claro de manos de gente como Spielberg para ir creando una religión de alienígenas buenos. La última peli que ha hecho es pura propaganda en este sentido.
- La cuestión que planteas ya se la ha planteado la teología cristiana (ya en la edad media) y venía a decir eso que te pongo.
- La teología cristiana nunca ha pensado que el mundo lo creó un mago judío con sus manos en seis días, te pongo un par de citas al respecto, en particular la teología cristiana ya de antiguo parodió esta clase de visiones que planteas para reírte:
Siglo II d.C. Orígenes:
(mensaje citado en revisión)
Siglo IV d.C. Agustín:
(mensaje citado en revisión)
- Lo de que hay que financiar a los zainos o destruir la cultura occidental, no tiene nada que ver con el cristianismo. De hecho, si siguiera siendo la religión de los europeos, ni habría zainos en Europa, ni nuestra civilización estaría por los suelos. No es casualidad que nuestra decadencia venga del abandono de nuestra religión.
Bonus: En la peli de Encuentros en la Tercera Fase (de nuevo, propaganda) el personaje francés interpretado por François Truffaut, está libremente inspirado en Jacques Valle, un científico francés y padre de internet que fue de los primeros ufólogos junto a John Keel que postularon que lo de los aliens es un camelo, y que todo el asunto tiene más enjundia (psíquica/espiritual) que el cuentecillo de los hombrecillos verdes que viajan por el espacio.
Si quieres empezar por algún lado, te recomiendo:
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Última edición:
Ultramontano
Madmaxista
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Para mí la mejor prueba es una característica muy curiosa que tiene nuestro mundo. Y es que los fenómenos sobrenaturales existen y sin embargo no pueden ser demostrados.
Repito un texto que escribí por aquí hace poco:
Nunca veremos un experimento que demuestre la existencia de lo sobrenatural. Y lo digo como creyente que he experimentado situaciones que solo podrían describirse como milagros.
El mundo de lo sobrenatural, existe, pero está gobernado por sus propias reglas. Tratar de creer que funciona como un mecanismo natural causal o automático es absurdo. Si fuese así hace años que hubiésemos descubierto el mecanismo y sería parte de las ciencias naturales.
Los fenómenos pretenaturales ocurren cuando una inteligencia quiere que ocurran. No porque nosotros repitamos la misma situación en la que ocurrió la última vez. Si un ritual, conjuro o lo que sea funciona es porque un ser inteligente quiere hacernos creer que funciona, pero él mismo hará que deje de funcionar a su antojo.
Y una característica que obviamente deben cumplir todos estos fenómenos es que no deben ser públicos y notorios. Si no, todo el mundo aceptaría su existencia y la de los seres que las provocan y no estaríamos teniendo este debate. La razón que dan los teólogos y que es la mejor que se me ocurre es el libre albedrío. Si fuese evidente que los seres angélicos y demoníacos existen y que interactúan con nosotros la fé no tendría sentido. Hasta los más malvados elegirían hacer el bien, no por el propio bien ni por amor a Dios sino por beneficio propio. Por egoísmo.
De alguna manera el mundo parece estar configurado como una prueba de bondad para muchos seres y una inteligencia vela para que la prueba sea justa para todo el mundo. La única otra opción que encaja con las observaciones de la realidad sería que lo preternatural no existiera en absoluto. Yo puedo respetar a quienes piensen así, pero para el que ha tenido experiencias, esa ya no es una opción.
Como decía Chesterton, la explicación católica del mundo parece encajar con la realidad como una rara llave en una extraña cerradura.
Repito un texto que escribí por aquí hace poco:
Nunca veremos un experimento que demuestre la existencia de lo sobrenatural. Y lo digo como creyente que he experimentado situaciones que solo podrían describirse como milagros.
El mundo de lo sobrenatural, existe, pero está gobernado por sus propias reglas. Tratar de creer que funciona como un mecanismo natural causal o automático es absurdo. Si fuese así hace años que hubiésemos descubierto el mecanismo y sería parte de las ciencias naturales.
Los fenómenos pretenaturales ocurren cuando una inteligencia quiere que ocurran. No porque nosotros repitamos la misma situación en la que ocurrió la última vez. Si un ritual, conjuro o lo que sea funciona es porque un ser inteligente quiere hacernos creer que funciona, pero él mismo hará que deje de funcionar a su antojo.
Y una característica que obviamente deben cumplir todos estos fenómenos es que no deben ser públicos y notorios. Si no, todo el mundo aceptaría su existencia y la de los seres que las provocan y no estaríamos teniendo este debate. La razón que dan los teólogos y que es la mejor que se me ocurre es el libre albedrío. Si fuese evidente que los seres angélicos y demoníacos existen y que interactúan con nosotros la fé no tendría sentido. Hasta los más malvados elegirían hacer el bien, no por el propio bien ni por amor a Dios sino por beneficio propio. Por egoísmo.
De alguna manera el mundo parece estar configurado como una prueba de bondad para muchos seres y una inteligencia vela para que la prueba sea justa para todo el mundo. La única otra opción que encaja con las observaciones de la realidad sería que lo preternatural no existiera en absoluto. Yo puedo respetar a quienes piensen así, pero para el que ha tenido experiencias, esa ya no es una opción.
Como decía Chesterton, la explicación católica del mundo parece encajar con la realidad como una rara llave en una extraña cerradura.
te llevaría como virgilio al dante a san juan de letrán y si las pilastras y mármoles no te convierten todavía haría un penúltimo intento con las reaccionariodas cóncavas y convexas de borromini. el tercer intento es infalible por eso sería el último si fracasan los otros dos. una inmersión olfativa en una sacristía romana, el olor de la madera de los viejos arcones, de las ropas litúrgicas recién planchadas, de la cera de las velas, de las obleas, del vino de consagrar, del incienso... e impregnándolo todo el tufillo rancio del anexo wc del último cura tonsurado.
si con todos esos prodigios no caes de rodillas y te amorras al pilón de la religión verdadera es que sólo eres un ramplón terrícola del secano.
si con todos esos prodigios no caes de rodillas y te amorras al pilón de la religión verdadera es que sólo eres un ramplón terrícola del secano.
Carrus Magníficus
Madmaxista
La creación de vida se centra en la Tierra, con un montón de texto diciendo lo que hizo y dejó de hacer.
Eso de crear extraterrestres en el párrafo "crear planetas" chirría, usando el ejemplo terrestre.
Y ya sé que a no pocos aquí les gusta la NASA y sus navecitas de aluminio, o las cosas del Estar Guors y sus luces y láseres pchiu pchiu, pero hasta matemáticamente ya se ha llegado a la conclusión de que ahí afuera no hay nada.