¿por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a Marruecos?

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

Por qué España cierra sus minas de carbón mientras importa electricidad de carbón marroquí El senador del PP por León, Alfonso Rodríguez-Hevia, preguntó a la ministra Teresa Ribera por qué España cierra minas y centrales térmicas mientras compra energía producida con carbón a Marruecos. La respuesta oficial: el carbón marroquí es más barato porque no paga el régimen de emisiones de CO2 de la UE.

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CRÓNICA DEL DEBATE POR TRAMOS
  1. El Senado pregunta por el carbón marroquí y el foro se enciende (21 Feb 2019 – 26 Abr 2019)
  2. El hilo del carbón se enciende con la crisis energética (7 May 2019 – 13 Ene 2025)
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h2o ras

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El senador del Grupo del Partido Popular por León, Alfonso Rodríguez-Hevia, preguntó este martes a la ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a Jovenlandia y calificó de “despropósito” su actuación durante ocho meses al frente del Ministerio en materia energética. El mineral procedente del país vecino, señaló, es más barato porque no está sometido al régimen de emisiones de CO2 de la Unión Europea.

Rodríguez-Hevia, durante su intervención, dijo que la transición energética del Ejecutivo “no es ni transición, ni justa; ha sido rápida y sorpresiva y ha llevado al precipicio a cientos de miles de personas de las comarcas mineras de León, Asturias y Palencia”. El senador preguntó a la ministra si es consciente del impacto que supone el cierre de tres centrales térmicas en la provincia leonesa. “Con un horizonte posible hasta 2050, se ha empeñado en cerrarlas, todas de golpe, en 2020, ¿por qué tanta prisa? Porque su transición no es energética, es ideológica”, dijo.

En este sentido, ha insistido en que es necesario conseguir energía limpia pero manteniendo los puestos de trabajo y la energía barata para los consumidores y sobre todo para que las empresas puedan ser competitivas

Rodríguez-Hevia califica de despropósito la actuación del Gobierno en materia energética
 
Más sobre: Energía · Marruecos
sepultada en guano dijo:
Sale más barato.
Salió siempre más barato traerlo de fuera de toda la vida, cuando nadie tenía idea de lo que era el medio ambiente.
Se mantuvieron las minas españolas por cabezonería autárquica.
Pero ruinosas, de toda la vida.
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En este sentido, ha insistido en que es necesario conseguir energía limpia pero manteniendo los puestos de trabajo y la energía barata para los consumidores y sobre todo para que las empresas puedan ser competitivas
Lo destaco, porque me parece lo más relevante.
 
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h2o ras dijo:
El senador del Grupo del Partido Popular por León, Alfonso Rodríguez-Hevia, preguntó este martes a la ministra de Transición Ecológica, Teresa Ribera, por qué razón mientras se cierran las minas de carbón y las centrales térmicas en España se compra energía producida por carbón a Jovenlandia y calificó de “despropósito” su actuación durante ocho meses al frente del Ministerio en materia energética. El mineral procedente del país vecino, señaló, es más barato porque no está sometido al régimen de emisiones de CO2 de la Unión Europea.

Rodríguez-Hevia, durante su intervención, dijo que la transición energética del Ejecutivo “no es ni transición, ni justa; ha sido rápida y sorpresiva y ha llevado al precipicio a cientos de miles de personas de las comarcas mineras de León, Asturias y Palencia”. El senador preguntó a la ministra si es consciente del impacto que supone el cierre de tres centrales térmicas en la provincia leonesa. “Con un horizonte posible hasta 2050, se ha empeñado en cerrarlas, todas de golpe, en 2020, ¿por qué tanta prisa? Porque su transición no es energética, es ideológica”, dijo.

En este sentido, ha insistido en que es necesario conseguir energía limpia pero manteniendo los puestos de trabajo y la energía barata para los consumidores y sobre todo para que las empresas puedan ser competitivas

Rodríguez-Hevia califica de despropósito la actuación del Gobierno en materia energética
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Te puedo dar la versión tecnica o la conspiranoica..

La consoiranoica es que el plan Kalergi estela 11M tierra plana calentamiento no a las banderilla..

La técnica (perdón por la ironía)

En los mercados eléctricos se vende la energía más barata en cada momento, la combinación De Fuentes que generan la energía más barata en cada momento. Lo de "en cada momento" es importante.

Actualmente hay dos cables que unen los sistemas eléctricos de Jovenlandia y España, con una capacidad de 600 megavatios entre Jovenlandia y España, y de 900 megavatios en sentido inverso. El Gobierno ingenieros ya propuso al español en 2015 duplicar la capacidad de las dos interconexiones actuales con otro cable de 700 megavatios.

La energía puede fluir en ambos sentidos.

Hasta ahora Jovenlandia necesitaba mucha energía, y la que generaba allí era muy cara, por lo que casi siempre el saldo era exportador, de España a Jovenlandia.

En 2018 vendimos 3500 GWh al año.. y compramos 129 GWh.. como la producción de un planta fotovoltaica de 50 MWe..

Vendemos un 98% y compramos un 2%..

Jovenlandia ha puesto en marcha una planta de carbón, que o está dentro del mercado europeo de derechos de emisión, por lo que no paga por CO2, de forma que es en torno a 20 EUR/MWh más barata que las comparables en Europa, que sí tienen que pagar el impuesto al carbono.

Por eso se ha aumentado algo la compra, ya que en otros años el saldo había sido aún más salvaje, como 2017 (8 entrada y 5700 salida)..

En resumen, que está planta en Jovenlandia hace trampa, pues sí, igual que las de los Balcanes o Ucrania.. el regulador no las tiene en cuenta porque son muy pequeñas.

Pero estamos hablando de trazas.. de nada .. valores marginales ..

Jovenlandia está creciendo y necesita toda la energía que pueda entrar, y están invirtiendo a saco en eólica, solar o termosolar (noor ouarzazate y noor midelt), y carbón.

No parece que va a entrar mucha energía en Europa, ya que la consumirán toda de forma interna, como caso general.., pero si es cierto que quizás en ciertas horas del año, consumamos más energía procedente de Jovenlandia ..

Jovenlandia ha lanzado sus compromisos en el acuerdo de París, las NDC, y está intentando cumplirlos.. con un equilibrio De Fuentes, igual que Europa.

O sea, nada por lo que preocuparse ...

No os pongáis aún el gorro de aluminio
 
Sanchez cierra minas, termicas y destruye miles y miles de empleos, sin consultar siquiera con la junta de Castilla y Leon:
Del Olmo critica que no ha sido invitada a la presentación del plan para las cuencas
Tudanca pide a la Junta un acuerdo que cambie la política del carbón | El Adelantado de Segovia
 
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Están haciendo con toda la industria igual, la desmantelan en europa para que africa y asia se hagan con ella, con las nucleares igual, las desmantelan, mientras china esta haciendo nuevas, está claro que alguien quiere la destruccion de nuestros paises.
 
“Con un horizonte posible hasta 2050, Sanchez se ha empeñado en cerrarlas, todas de golpe, en 2020, ¿por qué tanta prisa? Porque su transición no es energética, es ideológica”
La ideológia no da de comer, una cosa es predicar, y otra cosa es repartir trigo.
 
Tronald Dump dijo:
El tema es que China u otros países emergentes tienen un programa nuclear enorme porque no tienen que rendir cuentas a una opinión pública.
En España o Alemania la gente dice que no quiere nucleares ni térmicas pero quieren electricidad barata, que hay que comprar a Francia o a Jovenlandia y de barata nada.
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Es que hay mucha gente que no comparte la energía nuclear por los residuos o por el riesgo, y tenemos en Francia al país con más centrales del mundo.
Lo que tiene que hacer España es cerrar las centrales que tiene y poner nuevas de última generación, reactores nucleares de IV generación, que además de producir mucho más pueden usar la mayoría de los residuos de las viejas centrales nucleares.
A mí hay dos formas de generar energía que me gustan porque son baratas y benefician al usuario, la hidráulica y la nuclear.
 
jpjp dijo:
Es que hay mucha gente que no comparte la energía nuclear por los residuos o por el riesgo, y tenemos en Francia al país con más centrales del mundo.
Lo que tiene que hacer España es cerrar las centrales que tiene y poner nuevas de última generación, reactores nucleares de IV generación, que además de producir mucho más pueden usar la mayoría de los residuos de las viejas centrales nucleares.
A mí hay dos formas de generar energía que me gustan porque son baratas y benefician al usuario, la hidráulica y la nuclear.
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Un reactor nuevo tarda más de diez años en estar operando, desde tomar la decisión de invertir.

Vendería su energía a unos 120 eur-MWh, frente al pool actual de 50-60

Y necesita plazos de amortización de 40 año

Y cuesta unos 20.000 millones de euros (compáralo con el presupuesto de españa)

Mirad en internet el caso de Hinckley Point, en UK.. está siendo un completo desastre

También Flamville 3, en Francia .. o Okiluiko en Finlandia


El caso de negocio privado no se sostiene, es tarde para jugar a las nukes
 
CroKeT! dijo:
lo malo de la nuclear es el tema residuos que vale un dineral pero cierto es que no hay nada mas eficiente y "limpio"

lo que tienen que averiguar es si hay alguna manera de aprovechar dichos residuos, asi siguen siendo de utilidad.
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Muy facil reactores de IV generación valen para 200 años y pueden aprovechar casi todos los residuos producidos por las viejas, además de que a la larga la nuclear es mucho más barata que cualquier renovable, excepto la hidraulica que andan muy cerca en costes.
Que cierren en españa la centrales viejas y se planteen abrir nuevas de IV generación hasta que la nuclear de fusión entre de lleno.
 
gaem dijo:
El carbón español es muy malo, energéticamente bastante pobre... subvencionamos doblemente la electricidad, mil impuestos y manteniendo las minas abiertas sin sentido

Más nucleares y menos ocurrencias
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Discrepo, España produce: antracita y hulla en su malloria, que son los mejores tipos de carbon, consulte san google...
 
jpjp dijo:
Muy facil reactores de IV generación valen para 200 años y pueden aprovechar casi todos los residuos producidos por las viejas, además de que a la larga la nuclear es mucho más barata que cualquier renovable, excepto la hidraulica que andan muy cerca en costes.
Que cierren en españa la centrales viejas y se planteen abrir nuevas de IV generación hasta que la nuclear de fusión entre de lleno.
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Esos reactores aún son prototipos

Los que tenemos a nivel comercial son los que he comentado.. como Hinckley Point/

15-20.000 millones de euros
40 años de amortización y energía a 120 eur/MWh

No hay caso ni público ni privado que pueda con ellos
 
h2o ras dijo:
En este sentido, ha insistido en que es necesario conseguir energía limpia pero manteniendo los puestos de trabajo y la energía barata para los consumidores y sobre todo para que las empresas puedan ser competitivas
Lo destaco, porque me parece lo más relevante.
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Allá tú con tus gustos, a mí no me cuentes.
 
Estos socialistas primero cierran minas y termicas, y despues vienen exigiendo a la junta de CYL una transicion justa:
UGT y CCOO piden que Junta y Gobierno respondan “para unirse” y hacer “una transición justa” en las comarcas mineras - El Bierzo Digital
 
jpjp dijo:
Muy facil reactores de IV generación valen para 200 años y pueden aprovechar casi todos los residuos producidos por las viejas, además de que a la larga la nuclear es mucho más barata que cualquier renovable, excepto la hidraulica que andan muy cerca en costes.
Que cierren en españa la centrales viejas y se planteen abrir nuevas de IV generación hasta que la nuclear de fusión entre de lleno.
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Perdona pero te corrijo, los reactores de IV generacion o fast breeder (reaccion rapida de neutrones), no se estan montando, en ninguna parte del mundo, es más se estan desmontando, ya que además son muy peligrosos, pues utilizan sodio y otros metales liquidos como refrigerante, y los que quedan en uso, es para reciclar en parte el plutonio y el uranio enriquecido, osea los residuos de los reactores de II y III generacion de toda la vida, (reaccion lenta de neutrones)

Otra cosa, son otro tipo de reactores de III generación, pero en China no solo montan nucleares, si no tambien centrales termicas, la presa de las tres gargantas, del Yangtze, osea estan usando un mix energetico, ahora montar un reactor nuclear de 1GW, de barato no tiene absolutamente nada.

Ahora, lo que es sangrante es lo del precio mas barato en Jovenlandia, porque, no esta sometida a la normativa CO2, europea, es un contrasentido de manual, y además es sangrante para el carbon autoctono Español.
 
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ya lo han explicado, el problema del carbón español no es político sino geológico, sencillamente es difícil de extraer y malo... mantener las minas abiertas no tiene sentido... como tampoco lo tiene no promover la energía nuclear.
 
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