TylerDurden99
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Me refiero a las absolutas. Que además no están sujetas a irpf (algo correcto)
No se podía saber. Aumentan las jubilaciones anticipadas
- Autor del tema François
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Me refiero a las absolutas. Que además no están sujetas a irpf (algo correcto)
Oligofrenico
Madmaxista
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Totalmente. Yo a los 18 ya estaba harto.
Sarx Animati
Madmaxista
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llegada una edad? Yo estoy harto del remo desde que empecé.
La tendencia es que las jubilaciones publicas desaparezcan pogre y nos metan el ingreso minimo vital a todos. Tanto al que ha cotizado como al que no.
Los economistas ya llevan décadas hablando de la renta universal (incluso Elon Musk ya habla de Renta Universal Alta para todos, es decir, una buena paga, algo para vivir bien, no para malvivir o sobrevivir). Ahora con la falta de natalidad, el envejecimiento de la población, la IA y la masiva automatización/robotización del sistema productivo, se acelerará la introducción de este tipo de pagas.
En el futuro deberemos separar los conceptos de dinero y de trabajo. Es decir, el dinero te lo darán por no hacer nada, y ya no se asociará como algo que se da por el trabajo realizado. Ahora esa idea no nos cabe en la cabeza, pero será así. Dale al sistema 10 años como mucho y lo veréis.
Es lo que pasará en los paises más avanzados. Eso sí, no sé si Europa estará en ese saco. Ese ya es otro tema.
Los economistas ya llevan décadas hablando de la renta universal (incluso Elon Musk ya habla de Renta Universal Alta para todos, es decir, una buena paga, algo para vivir bien, no para malvivir o sobrevivir). Ahora con la falta de natalidad, el envejecimiento de la población, la IA y la masiva automatización/robotización del sistema productivo, se acelerará la introducción de este tipo de pagas.
En el futuro deberemos separar los conceptos de dinero y de trabajo. Es decir, el dinero te lo darán por no hacer nada, y ya no se asociará como algo que se da por el trabajo realizado. Ahora esa idea no nos cabe en la cabeza, pero será así. Dale al sistema 10 años como mucho y lo veréis.
Es lo que pasará en los paises más avanzados. Eso sí, no sé si Europa estará en ese saco. Ese ya es otro tema.
aseguranse? si hay recorte va haber recorte para los que se jubilen de nuevo pero tb para los ya jubilados y si vive la pareja y tb cobra el recorte va a ser mayor, se calculará por unidad familiar los ingresos, se va a convertir en una paga de subsistencia no en un sueldo, sino tiempo. En 5 años todo va a ser mínimos: sanidad todo médico para aguantar a los jubilados y rebotarlos, 0 medicinas, funcionarios igual no hacen nada servicios pésimos, policías y similar idem, bomberos y un largo etc servicios mínimos paga mínima sacarte la pasta máximos.
Eshpañavabien
Madmaxista
Esto del subsidio de 52 años que cambiaron en 2019. Entre lo que dejan de ingresar por cotizaciones y lo que va a subir las pensiones, +18000 millones de euros.
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pepeleches
Será en Octubre
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Eso nunca ha existido. Ni existirá...
Ha habido MUCHAS sociedades en las que se ha intentado que el ciudadano pueda vivir con un sostén público. Con pagas, en especie, encargándose el propio estado de la producción.
La realidad es que siempre ha traído miseria, y siempre ha colapsado. Hace escasos días que hasta Cuba ha anunciado el abandono de este sistema después de 65 años, habiendo llegado a un nivel de pobreza enorme.
El dinero no es más que la representación de la riqueza. Tener más dinero no implica tener más bienes o servicios, simplemente rebaja el valor del propio dinero y para adquirir esos bienes o servicios, necesitas más dinero. Inflación.
Pensar que puede haber un sistema en que toda la población tenga asegurado "algo para vivir bien" es una quimera irrealizable. Porque no se trata de papelitos, se trata de producción.
Para que todo el mundo pueda tener eso, alguien tiene que producirlo. Los zapatos, los tomates, los muebles, la TV. Y...se lo tienes que quitar: eso significa asegurárselo a otros.
El billetito es simplemente el medio, que es algo que la gente no comprende. Es una herramienta para intercambiar con facilidad, pero la riqueza está en los bienes y servicios.
Mises ya explicó hace un siglo por qué eso es inviable. Asegurar, con el estado de por medio, "vivir bien" a los ciudadanos significa destrozar el sistema de precios, que es la principal señal.
Cuando lo destrozas, no hay cálculo económico posible. Directamente, te estás cargando la posibilidad de que los recursos (que son obviamente limitados) se optimicen.
Puede que no estés diciendo que el 100% de la producción recaiga en el estado, pero daría igual. Cuando es el propio estado el que se tuviera que encargar de definir "vivir bien" y hacer el reparto (y la confiscación!), dejaría de tener valor el sistema de precios.
La IA es una excusa. El tema se ha puesto mil veces encima de la mesa. El comunismo partía de esa idea. Y volvió en los años 60, y volvió cuando empezó la informatización, y volverá eternamente.
Porque es tan humano como el ludismo. Son impulsos atávicos. Pensamos que es posible una sociedad donde todos tengan lo suficiente, sin una economía real que optimice los recursos.
Y no, es justo al revés. Todas las sociedades donde el estado se arroga esta potestad terminan explotando. Sencillamente, porque es imposible...
pepeleches
Será en Octubre
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No es Japón, es la casi totalidad de los países civilizados. España está a la cabeza de la tasa de reposición con Luxemburgo, si no me equivoco.
En otros países el concepto es distinto. Es una paga para alejarte de la miseria, asegurarte un mínimo. Luego tienes opción de cotizar más, o cotizar de forma privada.
Cuando la cotización es tan grande, para la mayor parte significa que el sueldo (que no tiene mucha capacidad de subir) es el sustento de toda tu vida. Con suerte te comprarás un piso para vivir, tendrás un colchoncillo, pero si tus ingresos son medios no saldrás de esa carrera de la ardilla.
Y cuando te jubiles, necesitarás otro sueldo para vivir. Un poco más pequeño, pero sigue siendo un sueldo.
El concepto de otros países es distinto. Hay países importantes donde la tasa de reposición es del 35%, 40%, 50%, 55%. En España estaba por el 80-85%.
Recibes bastante menos, pongamos (asimilándolo a un sueldo español) que algo del orden de 800€.
Cualquiera pensaría ¿y cómo voy a vivir con eso?. Pero claro, la parte B es que los sueldos son más altos, y las cotizaciones menores.
A cambio de eso, igual toda tu vida has recibido más en cash cada mes. Yoquesé, 400€ poniendo un sueldo mediano español.
Si a eso le sumas mentalidad inversora, tienes 40 años para poner a trabajar ese dinero de alguna forma. Antes (ahora está mal visto) podría haber sido tener otro piso. U otros dos.
Desde joven, dedicar algo al ahorro y la inversión y asegurarte beneficiarte del interés compuesto. Meter 100€ desde que eres un crío a un plan de pensiones...
Eso hace que al jubilarte tengas lo obligatorio+lo que hayas conseguido.
Si has aprovechado cada año para irte a Punta Cana, estarás en apuros. Si has hecho los deberes, serás más libre.
Me temo que el día de mañana España no tendrá más remedio que tender a un sistema así.
Ahora bien, el problema es de un par de generaciones. Qué pasará con aquellos que recibirán algo así, pero no han tenido esos 400€ extra durante toda su vida y dependen de que la jubilación sea un sueldo???
Esa gente ya son pensionistas de facto.
Conozco varios casos en mi entorno, casualmente mujeres, una progenitora soltera, una soltera y dos casadas con maridos que ganan mucho (4.000 netos). Evidentemente ni buscan trabajo ni lo quieren, la progenitora soltera cuida viejos en B.
>"no a la colonización cultural"
>usa el anglicismo "boomer"
O jugamos todos o se rompe la baraja, máxime con fenómenos que han sido esencialmente homólogos en todo el Primer Mundo.
pagesitoalegre
Madmaxista
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Y donde tu problema?
Yo con una pension de ahora 800 Euros
Una plaza en una residencia de dia.
Me vale y me sobra.
Es evidente que tengo mis posibles suficientes para disponer de un capital, piso, querida y suficiente capacidad para hacer de mis caprichos cuanto me sale en gana.
Mi unica virtud fue ser un buen emprendedor del mantenimiento osease un reparador de toda clase de aparatos domesticos en general.
Desde que tube que sacar mas de cuarenta millones de pesetas del banco en un fondo que ellos lo llamabanlo Primas Unicas, nunca mas puse un euro en ningun banco.
Supongo que debo ser el unico personaje que de ser Billonario en Euros creo y ademas estoy seguro que mi felicidad desapareceria.
Anda que no?
Ahora llego yo y digo que las 9 páginas del hilo os equivocáis.
No va a recortarse NADA las pensiones para ajustar las cuentas públicas.
Lo que van a darle es al turbo de la inflación para licuar el poder adquisitivo.
No va a recortarse NADA las pensiones para ajustar las cuentas públicas.
Lo que van a darle es al turbo de la inflación para licuar el poder adquisitivo.
Usuario_Anonimo
Madmaxista
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Si tuvieran un mínimo de interés y capacidad investigarían lo que pasó en Grecia en 2010. Cuando quebraron, después de que la situación saltase aun con todo el maquillaje que le metieron a la economía (os suena?), la Troika les metió un hachazo al sector público de órdago, pero los jubilados tampoco se quedaron atrás, con un recorte del 44-46% en las pensiones.
En lenguaje llano, los mayores pasaron a cobrar 665€ de media, por debajo del umbral de pobreza.
De esto ya no se acuerdan ni quieren, por eso mismo también pasaron de un día para otro de mencionar a Grecia en todos los telediarios a silencio completo. Eso, y no otra cosa, es lo que les espera a los jubilados españoles.
hoy mismo estaba hablando con uno de mi curro que le queda 3 meses para jubilarse...está el tío contando los minutos !
Pues bien le he dicho que no se emocione tanto que en breve el Gobierno que salga tendrá que hacer un fuerte recorte en las pensiones... y me dice el tío todo brabucón: " las pensiones no se van a tocar porque somos muchos "
Pues bien le he dicho que no se emocione tanto que en breve el Gobierno que salga tendrá que hacer un fuerte recorte en las pensiones... y me dice el tío todo brabucón: " las pensiones no se van a tocar porque somos muchos "
La idea de la que parten los que predicen la renta universal alta (Elon Musk por ejemplo), es que el coste de producción de los bienes y servicios tiende a cero con la automatizaciónn/robotización. Es decir, maquinas creando maquinas, ia automejorándose exponencialmente, etc etc... Si el coste de producción es cero o muy bajo, todo está al alcance de todos. Se parte de esa premisa. Y no creas que esto está tan lejos en el tiempo, de aquí al 2030 veremos cambios en el mundo laboral tan brutales que cambiaran nuestro pardigma economico y de vida. Los que comiencen a estudiar ahora de cara a una profesión, no tienen nada que hacer, cuando acaben sus estudios en 4 años, no les servirá de nada. Vienen tiempos confusos y difíciles, tiempos de adaptación. El ludismo estará de vuelta, y más en España.
El único problema es que toda esta tecnologia que viene se la queden cuatro millonarios en el mundo o solo la tengan dos estados en el mundo, USA y China. Que es lo más seguro que pase. Pero que habrá tecnologia para vivir holgadamente todos, eso dadlo por descontado.
Lo que va a venir en 10 años escapa a nuestro entendimiento (frenaremos el envejecimiento, habrá humanos aumentados con IA... incluso el planeta se nos quedará pequeño, y comenzaremos a pensar como una especie interplanetaria.)
Todo eso es posible a no ser que el sistema colapse antes de ver la gran revolución tecnologica que viene a finales de esta década y principios de la que viene.
PD: siento desviarme tanto del tema de la jubilación. Pero para mi la jubilación es algo anticuado y que no tiene futuro. Está claro que las cotizaciones van a bajar, y que la deuda es imposible que crezca hasta el infinito, es de cajón. Y más sabiendo que en menos de 5 años todo aquel que trabaje con un ordenador será sustituido por un Agente IA. Lo dicho, pensar en jubilación solo lo pueden hacer los que ya estén jubilados o lo que les quede un par de años como mucho, los que tenemos 20-30-40-50 años tenemos que ver venir los cambios que se avecinan.
chatgpt-5.5
Himbersor
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No se podía saber que con las empresas explotando al máximo mucha gente quiera soltar el remo lo antes posible aunque le cueste unos euros. Es una cuestión de supervivencia.
Las jubilaciones anticipadas crecen y rompen la tendencia que perseguía la reforma de las pensiones de Escrivá
Las jubilaciones anticipadas representaron el 31% de las altas hasta abril de 2026, rompiendo la racha de descensos consecutivos desde 2021.www.elindependiente.com
El 31% de las nuevas altas anticipadas es un dato relevante, pero por sí solo no explica la causa. Para saber si falla la reforma habría que separar jubilación voluntaria e involuntaria, número absoluto, meses medios de anticipo, años cotizados y tamaño de las cohortes que están llegando a esas edades. Una generación más numerosa con carreras largas puede elevar la cifra aunque no haya cambiado su actitud.
También conviene corregir el «8% por año», porque ya no es una regla general. La reducción se calcula por cada mes de anticipo y depende de la carrera de cotización. En la anticipada voluntaria, adelantar 24 meses supone actualmente reducciones del 21%, 19%, 17% o 13% según los años cotizados; con menos meses, cambia el porcentaje.
La decisión individual tampoco se resuelve mirando solo la pensión mensual. Hay que comparar salario neto, prestación por desempleo si corresponde, fiscalidad, pensión acumulada durante los años ganados y salud. Para alguien exhausto puede ser racional aceptar una reducción permanente. Para alguien con buen empleo y esperanza de vida larga puede resultar muy cara.
El dato interesante no es que la gente «no quiera trabajar», sino cuánto está dispuesta a pagar de su pensión futura por dejar de hacerlo antes. Eso mide mejor la calidad real de los últimos años laborales.
cerilloprieto
etnianista
Por esto mismo me preparo, buscándome pagadores que creo son más fiables.
Pero bien, si a los "jubilados" como dices les espera eso, dime qué les espera a todos los que van detrás ¿O es que pasada esa generación, la cosa va a mejorar?
Yo creo que cuanto más tiempo pase, la posibilidad de recibir pagas extra en forma de machetazo invasor, son mayores.
Usuario_Anonimo
Madmaxista
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Yo ya considero España un país en vías de extinción, tanto a manos de los tercermundistas como a manos de los viejos egoístas que lo dirigen al abismo. Los jóvenes no son/somos suficientes para cambiar nada y el cáncer que ya se ha metastasiado dentro del país en forma de estómagos agradecidos tampoco nos dejaría en caso de intentarlo. Estas generaciones de españoles que votan y deciden el futuro actualmente serán recordados como los mayores traidores para con sus descendientes de toda la historia.
Los que vayan detrás y tengan más de media neurona lo que deberían es hacer los deberes y largarse a pastos más verdes, que los hay y muchos comparados con este país.
Yo llevo meses encerrado en casa salvo para ir a trabajar, después a clase y poco más, estudiando 3 cosas diferentes a la vez, obteniendo cualificaciones que me permitan tener más oportunidades en el extranjero, mejorando idiomas y ahorrando como un […] para marcharme.
Solo quiero ver el desmembramiento y la putrefacción de este país de […] desde la distancia, no queda nada que salvar. Ya llegará el momento de que nuestros descendientes vuelvan a entrar a arrasar todo y a todos los que encuentren en este terruño […], por desgracia a nosotros nos ha tocado ser los astures que se refugiaban en la montaña de la oleada turística mahometana.
La prejubilación no existe
Rocky Balboa
Madmaxista
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Para qué PAGAR 500 euros a partir de los 52?
Mas lógico es: que “te echen” con 50…dos años de paro a 1000 euros mínimo, a los 52 COBRAS subsidio de 500 hasta los 65, y te caen 1800 de pensión sí o sí.
Rescatador
Madmaxista
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Debería de pasar con la palabra bumerán.
Si se adaptara «boomer» a «búmer», el plural sería, en efecto, «búmeres». Sin embargo, el plural del extranjerismo se hará como en su lengua original.
— FundéuRAE Ver en X