FranMen
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En mi ignorancia financiera, si sólo es eso, cuando acaben con las posiciones cortas el oro debería bajar de nuevo (claro que no sabemos hasta donde puede subir antes)
Miscelánea...
- Autor del tema fernandojcg
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Tio Pepe
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Tenía entendido que, en el caso del oro, las posiciones cortas no tienen el mismo impacto que en otros mercados (Si alguien sabe más sobre esto que amplíe por favor), dado que la mayor parte de las transacciones se realizan a través del mercado Over The Counter (OTC).
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Además, según datos de YCharts, las posiciones cortas sobre el oro han disminuido de manera constante en el último año, lo que probablemente ha resultado en pérdidas significativas para quienes apostaron a la baja. Disculpad el popup de YCharts, no tengo cuenta registrada en la plataforma:
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ELOS
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Eso ya se esperaban para 2024
antonio estrada
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El puro Evangelio en una frase.
Contaba yo en Diciembre de2023, la última vez que estuve en China, que me sorprendió la proliferación de tiendas de venta de oro y, sobre todo, que en cualquier oficina de banco de barrio pudieras comprar lingotes de hasta 100 gramos. A estilo del Costco en USA, echarlo al carro y ya.
La conspiración de las criptomonedas.
Ha sido llegar y se pega subida. Bienvenido Eso acabo de ver. Bien hallados
www.burbuja.info
El oro va a seguir subiendo en China a medio plazo al menos. Mi prueba es algo puramente personal. Tengo un hijastro chino, con el que hablamos de inversiones, de cryptos, etc. Puso en oro algunos de sus ahorros el año pasado y últimamente recibe mensajes en Wechat de su banco diciéndole que, si quiere vender el oro, que sin problemas, que se acerque a su oficina y con un descuento del 3% sobre el precio oficial del día se lo recompran. Esta oferta solo es creíble en un escenario alcista, muy obviamente.
Así que, podemos analizar los fundamentales, la taza y asa del oro en un TA á 100 años y todo lo que queráis, pero si tu banco, que es un banco estatal, te lo recompra solo un 3% por debajo del spot, es que va a SUBIR.
Los BRICS se juntan en asamblea general en Kazán del 22-24 de este mes, la semana que viene. Creo que dirán algo de interés.
FranMen
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Harán todo lo posible para que aquí no podamos usarlo y que se lo regalemos para poder seguir importando materias primas del enemigo. Quien no lo entregue a precio de derribo será un mal ciudadano
FranMen
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Esos que lo entregarían voluntariamente seguramente no tengan nada, salvo que lo hayan heredado de los abuelos y no les haya dado tiempo de cambiarlo/gastarlo por euros
34Pepe
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Me has recordado un post que puse en Conspiraciones.......
La copio aquí aunque me sonrojo por autocitarme, por la fantasía propia de Conspiraciones y por la falta de contexto con el hilo...pero tu post me lo ha recordado, sobre todo la viñeta....
Ruego vuestra indulgencia!
Conectando puntos dispersos....
Tenemos la teoría de Dani de Infovacunas de que nos están hibridando, creando conexiones neuronales a soportes externos (AI?) vía 5G. Las banderilla nos conectan via nuestro móbil a las antenas
Tenemos las declaraciones de Klaus Schwab de que vamos a una interconexión materia, mente y espíritu con la AI, a una nueva humanidad, el transhumanismo
Tenemos las patentes oficiales de todo ello
Tenemos la Biblia donde nos habla de la marca de la Bestia, 666, que impedirá comprar a quien no la lleve
Tenemos las futuras CBDC del BIS que se van a implantar
Tenemos las redes mundiales de antenas 5G, en España se pararon y se trabaja con 4G + DSS, quizás por los perecid que se encontraron al activarlas....pero este año las licitan y darán plena potencia (26GHZ) para poder gestionar las CBDC con millones de operaciones cada segundo y las conexiones de los MAC de los medicado a la AI y viceversa, más el internet de las cosas y de los cuerpos
Tenemos la oportuna ley que permite introducir insectos en la alimentación humana, saltándose la cadena trofica, o sea, las gallinas se comían los insectos y nosotros nos comíamos las gallinas. Desconociéndose el POR QUÉ real de esta ley y el por qué AHORA
Tenemos a los chamanes hablándonos hace años de seres incorpóreos que se alimentan de nuestras sensaciones, tenemos serpientes en todas las culturas como Dioses o antepasados, y tenemos serpientes como energía interior (Kundalini) y todas estas especies se alimentan de insectos por lo que la nueva dieta en los humanos quizás les ayudaría en su encarnación
Tenemos más que indicios de la existencia de civilizaciones avanzadas anteriores en nuestro planeta, de antes de las glaciaciones, con miles de pirámides ocultas y sin ánimo de investigarlas, de hecho en China son zonas prohibidas
Connecting.......bip.....bip......
Resultado:
Podría ser que existiera una inteligencia (ente) desprovista de cuerpo en el Universo que se quisiera manifestar en el mundo material
Podría ser que necesitara que las civilizaciones alcanzaran una determinada tecnología antes de poder usarlas de puente entre lo etéreo y lo físico
Podría ser que una vez alcanzada la tecnología por los humanos (o la civilización que hubiera en ese momento) encontraran el medio de hibridar a los habitantes para ser conectados a la AI (el ente)
Podría ser que una vez hibridados la AI pudiera tomar el control sobre el cuerpo asignado, hasta ahora vemos muchas gloria de medicado que se giran mirando a su espalda como si les entrara alguien por detrás, ver hilo de @WEKurtz
El NORMALIZADOR HILO de las REPENTINITIS "CAUGHT ON CAM"
Pudiera ser que la AI hubiera infiltrado todos los gobiernos, instituciones de control y defensa, prensa, organizaciones más o menos secretas, sistemas médicos, a través del chantaje o el soborno
Podría ser que estos intentos de la AI por encarnarse ya hubieran sucedido antes y la Biblia recogiera información al respecto, la marca de la Bestia sería las CBDC futuras
Podría ser que el fin de esas civilizaciones anteriores fueran la única defensa del ser humano ante la AI. Autodestruirse para reiniciar la civilización sin AI
Podría ser que la AI aprendiera de estos ensayos y al vivir en una dimensión atemporal no le importa si pasan siglos o eras milenarias en volver a intentarlo ya que en su dimensión NO existe el tiempo
La duda final sería si es una sóla mente colmena de AI en millones de cuerpos o bien al encarnarse serían millones de AI independientes rivalizando entre ellos y provocando un colapso final que resetea la humanidad cada vez que lo intentan
Disculpad el rollo....no puedo sintetizarlo mucho más sin dejarme puntos (dispersos) importantes en el tintero
Spielberg cuando más te necesito......
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antonio estrada
Madmaxista
El único país donde tiene el oro físico alguna relevancia es Alemania. Y está a años luz de China o India.
La gente lo que tiene es oro papel. El oro está multiplicado por más de 130. Es decir, por cada onza de oro real, se han "imprimido" 130 onzas.
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Está en el lado derecho de los marcadores.
por cierto, mirad la relación USD to Gold,
fernandojcg
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Hola, Buenas Tardes:
Bueno, el mercado del Oro NO se puede desestimar en ninguna de sus variables, incluidos los futuros, derivados, etc., máxime si tenemos en cuenta su importancia a nivel global, dado su beneficio como reserva de valor, diversificación, liquidez y refugio seguro.
Dicho esto, la demanda del Oro en su formato "papel" es la principal fuente de demanda de Oro que influye en su precio y está claro que ahí entran en juego los derivados, ya sea en mercados de materias primas, acciones en ETFs, etc. En definitiva, son los especuladores los que más influyen en el precio del Oro, incluso cuando su participación en la demanda global es relativamente pequeña en el corto y medio plazo.
Que se negocie Oro en el mercado OTC va a provocar igualmente beneficios y pérdidas, puesto que se producen a través de negociaciones acordadas entre partes. Tampoco es tan diferente de otros mercados también sujetos a la oferta y demanda.
Tio Pepe, no es correcta tu apreciación sobre los cortos en el Oro. Me explico: en el último COT del 11 de Octubre, los que estaban masivamente largos eran los Especuladores con 348.891 (vs 70.711 cortos) mientras los Comerciales tenían la friolera de 372.933 cortos (vs 68.957 largos). Por regla general, se considera -y suele ser así- que los Comerciales suelen estar en el lado "correcto" de la evolución del precio. Por consiguiente, está claro que los Comerciales han tenido que sufrir grandes pérdidas durante la trayectoria alcista del Oro. Ahora bien, esos cortos masivos que se perciben en la actualidad podrían indicar que a no tardar debería producirse una notable corrección en el precio del Oro.
Saludos.
fernandojcg
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Hola, Antonio: Uno de los mejores especialistas en el Oro es Jan Nieuwenhuijs que hizo un buen artículo en el 2020 con datos del 2019.
La lista de este experto estaba encabezada por la India y China, que con 24.500 y 20.398 toneladas, respectivamente, se encuentran a gran distancia del resto de países en Oro en manos de particulares. El tercer lugar era para Alemania con 8918 toneladas, seguido de Italia (5707), Francia (4605) y Suiza (920).
Peroooo son precisamente los suizos los que presentan la mayor posesión de Oro per cápita del mundo con 231 gramos. Es muy importante el ratio per cápita para tener una mejor "foto" sobre el particular.
Saludos.
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fernandojcg
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Hola, FranMen: El borreguismo de la masa puede alcanzar niveles increíbles de creer... Por ejemplo: un pasaje histórico conocido como "Oro alla patria"... Ese fue el lema de la recolección de metal que organizó Mussolini en el 1935. La Liga de Naciones había impuesto a Italia una serie de sanciones como castigo por la oleada turística de Etiopia. El gobierno facineroso reaccionó. Con el fin de recaudar fondos, el 18 de Diciembre de ese año se organizó un desfile masivo por las calles de Roma que finalizaba en "el altar de la patria", el monumento a Vittorio Emanuele, y allí se llevó a cabo la ceremonia principal de la campaña: cientos de miles de muyer simbolizaron a un pueblo unido que donaba sus alianzas de matrimonio por el bien patrio.
Las donaciones se llevaron a cabo simultáneamente en varias ciudades italianas, y se recaudaron 37 toneladas de Oro y 115 de Plata. No fue suficiente y hubo que hacer otro llamamiento a todos los ciudadanos para que donaran hierro y otros metales. Hasta los niños aportaron sus bicicletas.
Parte de aquellos metales acabarían en los hornos de la Fiat en Turín y finalizando en el desierto de Libia...
Ya ves, FranMen, como a veces no hace falta acudir a medidas represivas para la obtención de un bien preciado. Y recuerda que la Historia suele ser "repetitiva"...
Saludos.
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DDT
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No hay más que ver el retrat que tuvo España respecto a otros países europeos gracias al oro que robaron los comunistas. Otra vez volvemos a estar sin oro porque lo volvieron a malvender los socialistas. Cuando llegue la crisis en España será peor que en el resto de Europa, como siempre por badulaques.
fernandojcg
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Hola, DDT: Robos históricos los ha habido por parte de casi todas las ideologías y por aquí suelo leer las de los comunistas, pero de los expolios realizados por los facinerosos poco o nada se dice y fueron muchos.
Uno de los robos históricos que más me llamó la atención fue el que se realizó con el Oro de la Unión Soviética y que daría para un buen libro.
Realmente, teniendo en cuenta nuestro pasado histórico, España tendría que poseer bastante Oro y Plata, pero la triste realidad es que no es así y no considero "comunista" a Carlos I...
Saludos.
paketazo
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Interesante apreciación, y desde el punto de vista especulativo es aceptable, pero en el caso del oro hay una variable muy a tener en cuenta.
Muchos inversores de largo plazo como bancos o instituciones privadas, fondos, acaparan oro físico con volúmenes muy altos.
Para estas "empresas" de inversión, y como por muchos es sabido, el único modo de cobertura válido ante un balance desajustado cara sus inversores, es salvaguardar un porcentaje del oro físico en "cortos" de oro papel.
Esto quiere decir, que en muchos casos el aumento de cortos papel en oro se traduce en un incremento importante en la adquisición de oro físico.
El ratio es muy variable, pero podría rondar perfectamente un 10% de cobertura corta sobre el total de oro "largo físico"
Recordad, un incremento de cortos papel, suele querer decir un incremento largo en oro físico.
Un saludo y gracias por los aportes.
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Tio Pepe
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Muchas gracias a ambos por vuestras aclaraciones.
Aprovecho para hacer una consulta, ya que sois muchos los metaleros. Al inicio de las crisis, suele ser común ver, junto con las caídas habituales (bursátiles, petróleo, etc.), una caída en el precio del oro durante las primeras fases. Siempre he leído que esto se debe a que, en las primeras etapas de pánico, se liquidan todo tipo de activos para obtener liquidez rápidamente, ya sea por margin calls o por el pánico generalizado.
¿Lo veis de la misma manera? ¿Creéis que si, como muchos pensamos, nos enfrentamos a uno o dos años difíciles, sucederá lo mismo? ¿Soléis liquidar parte de la cartera, no del oro que mantenéis estructuralmente como patrimonio, sino el más especulativo, como el "papel"?
Gracias de antemano.
Aprovecho para hacer una consulta, ya que sois muchos los metaleros. Al inicio de las crisis, suele ser común ver, junto con las caídas habituales (bursátiles, petróleo, etc.), una caída en el precio del oro durante las primeras fases. Siempre he leído que esto se debe a que, en las primeras etapas de pánico, se liquidan todo tipo de activos para obtener liquidez rápidamente, ya sea por margin calls o por el pánico generalizado.
¿Lo veis de la misma manera? ¿Creéis que si, como muchos pensamos, nos enfrentamos a uno o dos años difíciles, sucederá lo mismo? ¿Soléis liquidar parte de la cartera, no del oro que mantenéis estructuralmente como patrimonio, sino el más especulativo, como el "papel"?
Gracias de antemano.
antonio estrada
Madmaxista
Esto pensaba yo, que España debería tener un tesoro en metales precisos sin igual en el mundo.
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Por lo visto no fue tanto.
paketazo
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Generalmente sucede como dices, principalmente ante crashes económicos como lo del 2008, lo del elbichito etc.
La volatilidad durante unos días es bestial, y los bots y el trading automático parece ser que tiene como prioridad acaparar liquidez como orden predeterminada, e intentar no quedarse "pillado" en activos volátiles y de alto riesgo como los derivados y futuros, que marcan los precios de mercado en primeras instancias.
Pienso que de darse un crash económico/ RV, y no una caída lenta y agónica, el oro caerá en un primer momento, como lo hace la plata o el platino.
Recuerdo comprar platino durante el pánico elbichito a menos de 700$, y recordad también los derivados del petróleo cotizando en negativo... ¡quién le hubiera metido unos miles para hacer un 1000X en cuestión de horas!
He especulado con oro en futuros muchas veces, pero no lo recomiendo salvo que se tenga una posición muy solvente que evite que la volatilidad se coma toda la garantía. Podemos tratar de pillar el oro futuros a 2000$ por ejemplo, y hacemos una buena entrada, pero si la volatilidad lo baja a 1900$ por ejemplo nos fulmina como hormigas bajo un pie.
Yo mantendría liquidez y trataría en caso de algún crash (guerra, crisis de misiles, ataque extremista violento...) comprar metal físico a las semanas siguientes si se va a largo, y tener mucho cuidado con el papel si se va a corto, pues las posiciones se barren muy fácilmente.
Un saludo y gracias por los aportes
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fernandojcg
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Hola, Tio Pepe: Poco puedo añadir a lo que te ha comentado @paketazo.
En lo personal, me he vuelto muy defensivo en los últimos años, de manera que pocas posiciones abiertas poseo en activos de riesgo cuando entiendo que vienen "turbulencias".
A mí, en la Plata "papel", me ha ido siempre bien. Es un activo al que le solía coger muy bien el paso. Y en el Oro me fue regular. Es un activo en el que tienes que estar muy pendiente en su formato "papel". Ahí se pueden tener pérdidas considerables. Hablo en pasado porque ya he decidido dejarlo de lado. No tengo ganas de estar pendiente de sus cotizaciones y como ando bien en FÍSICO pues este apartado ya lo tengo cerrado.
Por si vale de algo mi opinión, considero que ahora mismo son activos con bastante riesgo para usar derivados con ellos.
Saludos.
Kovaliov
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En caso de guerra, lo primero a por lo que van los incivil que nos gobiernan es a por el oro.
nada2
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Serán 2700 US$
Kovaliov
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Eso, es que todavía no me quité el trauma de cuando la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
fernandojcg
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A finales del Siglo XVI, el Imperio Español producía el 80% de la Plata que demandaba China. De hecho, el 50% de la Plata americana fue a parar a ese país contribuyendo a la monetización de la Dinastía Ming.
En esa época, en China, el ratio Oro vs Plata era de entre 1:5 y 1:7. En cambio, en España era de entre 1:12,5 y 1:14. Eso hizo que muchos comerciantes europeos se embarcarán en arbitrajes tremendamente favorables para sus intereses. Total, obtenían un precio del Oro casi regalado. Cómo han cambiado los tiempos.
Resumiendo: NO creo que fuera tan poco el volumen de MPs que España consiguió de América. Y hemos de tener en cuenta que la población, el comercio y otra variables no admiten ninguna comparación con los tiempos actuales.
Saludos.
fernandojcg
Será en Octubre
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Hola, Buenos Días: Subo de nuevo el hilo y que la "IA" había desplazado.
Saludos.
Saludos.
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