la_trotona
Madmaxista
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Y aún así muchos dicen que el SMI es muy alto.
Más de la mitad de los ingenieros en españa cobra menos de 2000€ netos en 14 pagas
- Autor del tema El centinela
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Garrapatez
Será en Octubre
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Para pagar un sueldo de 2000€ la empresa tiene que disponer de al menos 4000€.
Esos 4000€ tienen que salir del beneficio neto de la empresa. O sea un trabajador tiene que producir con su trabajo al menos 4000€ de beneficio neto para que la empresa no tenga pérdidas.
Es lo que tiene tener un estado confiscatorio que roba el 75% de tu trabajo para tirarlo por el retrete.
Esos 4000€ tienen que salir del beneficio neto de la empresa. O sea un trabajador tiene que producir con su trabajo al menos 4000€ de beneficio neto para que la empresa no tenga pérdidas.
Es lo que tiene tener un estado confiscatorio que roba el 75% de tu trabajo para tirarlo por el retrete.
Yo te contaré otro secreto...ninguna o casi ninguna de esas actividades es ingeniería ni se necesitaría una titulación universitaria para desarrollarlas (Bah, como mucho con un titulo de perito te basta y te sobra). Esas actividades en el mundo hospitalario son tarea de enfermeros o incluso técnicos sanitarios tipo rayos.
Quizás el problema es que jamás se necesitaron tantos ingenieros y científicos no?
Sobre el estudio, también se tendría que ver la muestra que han utilizado y de donde la han sacado, así como cotejarla con estadísticas más generales como las de INE.
Eso es mentira, en este país no hay que disponer de 4k euros para pagar un sueldo de 2k, a no ser que cargues con gastos excesivos.
esfuerzo fiscal
Himbersor
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La razón última:
No hay Industria de Gama Alta para pagar sueldos premium.
Esto es causa de una baja capitalización de las Empresas Españolas (no tienen suficiente músculo financiero por un tamaño medio bajo) debido a la regularización administrativa pública (exceso de requisitos) y un mix fiscal y administrativo que penaliza el acceso a financiación barata para poder crecer.
Por eso no tenemos empresas medianas (100 a 300 empleados) premium mundiales como tiene Alemania o la Suiza germánica. Tan especializadas en segmentos de gama alta que no tienen competencia y pagan sueldos premium a sus empleados ingenieros.
En España. En vez de resolver la causa última se traen forasteros ingenieros sin filtros para contener los salarios. Es decir, se retroalimenta la problemática.
No hay Industria de Gama Alta para pagar sueldos premium.
Esto es causa de una baja capitalización de las Empresas Españolas (no tienen suficiente músculo financiero por un tamaño medio bajo) debido a la regularización administrativa pública (exceso de requisitos) y un mix fiscal y administrativo que penaliza el acceso a financiación barata para poder crecer.
Por eso no tenemos empresas medianas (100 a 300 empleados) premium mundiales como tiene Alemania o la Suiza germánica. Tan especializadas en segmentos de gama alta que no tienen competencia y pagan sueldos premium a sus empleados ingenieros.
En España. En vez de resolver la causa última se traen forasteros ingenieros sin filtros para contener los salarios. Es decir, se retroalimenta la problemática.
la_trotona
Madmaxista
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En todo caso sería 3000 euros.
Y los pensionistas no piensan igual. ¿quieres trabajar hasta los 90 años?
Que se pongan ellos en huelga y exijan lo mismo.
EL sindicalismo sólo funciona bien cuando es gremial o sectorial.
Por un lado, en este pais el sector publico, está desvirtuado y fuera de cualquier logica, respecto al privado.
Despues, si, como han dicho, un ingeniero que cobre 2000€ netos, necesita que la empresa genere 4000€ de beneficio, en ese punto, la empresa ni gana ni pierde dinero, asi que realmente seria necesario que genere algo mas si consideramos qie la empresa, tiene que ganar dinero.
Y por otro lado, tenemos gran cantidad de ingenieros, que su oficio es administrativo: rellenar un papel y poner un sello, gracias a leyes absurdas que lo principal es el papel firmado (el 99% de proyectos de cualquier cosa, certificados varios, y por excelencia, el certificado energetico, donde casi siempre le mandas 4 fotos, y directamente con el pago de 150€ te hace dicho certificado, que nadie se lee, nadie lo mira pero te obligan a presentarlo para alquilar/vender.
Asi, que es dificil que genere valor cuando la mayoria no aportan algo util a la empresa (innovar, optimizar procesos, mejorar la cadena de produccion...)
Despues, si, como han dicho, un ingeniero que cobre 2000€ netos, necesita que la empresa genere 4000€ de beneficio, en ese punto, la empresa ni gana ni pierde dinero, asi que realmente seria necesario que genere algo mas si consideramos qie la empresa, tiene que ganar dinero.
Y por otro lado, tenemos gran cantidad de ingenieros, que su oficio es administrativo: rellenar un papel y poner un sello, gracias a leyes absurdas que lo principal es el papel firmado (el 99% de proyectos de cualquier cosa, certificados varios, y por excelencia, el certificado energetico, donde casi siempre le mandas 4 fotos, y directamente con el pago de 150€ te hace dicho certificado, que nadie se lee, nadie lo mira pero te obligan a presentarlo para alquilar/vender.
Asi, que es dificil que genere valor cuando la mayoria no aportan algo util a la empresa (innovar, optimizar procesos, mejorar la cadena de produccion...)
Garrapatez
Será en Octubre
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Se de lo que hablo. el 50% se va entre IRPF, SS y otros "gastos".
Para que alguien pueda disfrutar de un sueldo de 2000€ es necesario producir 4000€ limpios.
Jejeje. No es así.
Un antiguo Perito o Ingeniero Técnico le da 100mil vueltas a los actuales graduados.
Confirmado de primera mano y en numerosas ocasiones.
Vienen verdes y con poca experiencia...
Lounge Bar
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Haber estudiado Magisterio o enfermería
Triffin’s dilemma
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Yo lo que he sacado en claro de la gráfica es que solo el 1% de los ingenieros están dispuestos a arriesgar, ser generosos, apostar y recoger los beneficios. Si todos quieren trabajar para la multinacional de turno por el prestigio, donde la prueba de selección es entrar en una sala y no pulsar el botón de peligro, ellos mismos, por que yo lo valgo, eso es lo que hay. El 11% siguiente en el escalafón son asesores y consultores autónomos con labia que trabajan todas las horas de la semana. Se paga poco porque estos señores no ingenian nada.
Pues según el gobierno, la solución es traer a todos los ingenieros habidos y por haber de Hispanoamérica (ahora mismo no hay que hacer ni medio papel para importar un ingeniero). En mi empresa han duplicado plantilla los últimos cinco años tirando de ellos. Años sin subir un euro el sueldo a los locales, y cuando por fin la cosa iba algo bien, en lugar de subir sueldos, nos trajeron al ejército de reserva. Carreras profesionales de muchos años quedan muy perjudicadas. Siento decirlo, porque son buena gente y buenos compañeros, pero es la verdad.
Edito para añadir que la oposición actual opina igual.
Última edición:
Pancuronio
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Cuando cualquier persona afiliada a un partido político puede ganar tres o cuatro veces más, ¿para qué tanto esfuerzo estudiando una ingeniería?
eltonelero
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el 90% de los ingenieros son muy conformistas. Los únicos gremios que sacan ventajas son los que recurren a acciones violentas (minería) y tienen capacidad de organización (enseñanza)
He visto peones de producción con FP y mucha experiencia cobrar 1.250 limpios, también he visto camioneros cobrar 2.250 - 2.600€ limpios (sin casar sin descendientes) y por último, electricistas de mantenimiento rozando los 2.000€
Todos ellos con un FP de grado medio y con 8 de EGB otros.
NORDWAND
Será en Octubre
@lokeno100 cómo era eso del volcán?
NORDWAND
Será en Octubre
Con hipotecón al cuello, 2 descendientes que mantener y conduciendo un stellantis
Hola, buenos días, sabia montaña.
Para esos sueldos es mejor tirarse al volcán.
saludos.
TheAgeOfFalconetti
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Fin del debate, es así, los sueldos son muy bajos porque para contratar a cualquier persona y darle un salario medio decente casi tienes que pagar el doble de lo que percibirá el trabajador, como ya has dicho, para darle a alguien 2k al mes pues casi que acabas pagando 4k... así no se puede.
la_trotona
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Totalmente de acuerdo, a la huelga todos, pero todos y proteccionismo para todos, pero para todos.