Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo

@Eztrella

Inter Pipeline Ltd de Canadá
Es un espejismo. Tiene un dinero que le va a entrar (o deudas que va a pagar) mas o menos a partir de Abril y hasta el verano, pero luego la acción debería ir en constante caida.

Ahora mismo cotiza en Frankfurt a 8 y pico. Si quisiera ser jugador (que no lo soy ni lo recomiendo) esperaría a 6.5, entraría, saldría rapidísimo a 6.7, y a correr. Pero esa guano de beneficio no merece el riesgo.

Potencialmente tienen caida hasta el 2022/23. Sería entonces cuando quizás la podamos mirar de nuevo. En cualquier caso:
- El debt-to-equity es del 171%, y en los últimos 5 años no ha llegado a crecer ni un 3%, ¿de dónde van a sacar el dinero para pagar las deudas?
- Ahora mismo tienen en reserva 4.2b (CAD) y deben 7.2b. En otras palabras, les pegas un toquecito y se van a tomar por pandero.
- Es cierto que el EBIT muestra que pueden pagar los intereses de la deuda, pero vuelvo a lo mismo, si apenas crece es un zombie con suerte.
- La parte mas "espejísimica" es que pagan y pagan dividendos porque saben que de no hacerlo su problemón se va a convertir en super-problemón. En palabras del filosofo y dramaturgo Frank T "es una retropistola que al disparar, la trayectoria de la bala va a quien la dispara".
- Su CEO se llama Christian Bayle. ¿Viste la que lió en el set de "Terminator Salvation"?

Así que no, no me convence.

Sip.🙁 Pero era Bale. Gracias

Eztrella dijo:

Sip.🙁 Pero era Bale. Gracias

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Sentido del humor = Lo justo para pasar el dia 🙂

Lukas P dijo:

Yo conozco una empresa que siempre va bien (cotizaciones ascendentes a largo plazo, aunque con caídas puntuales a corto) y que da dividendos siempre en aumento.

Pero esa me la reservo para mí y para construir un plan de pensiones para mi jubilación (próximamente las pensiones serán muy difíciles de pagar y hay que complementarlas con planes de pensiones privados). He aprendido la lección de no volver a echar margaritas a los gorrinos.

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Pues muy bien que haces. Resérvala para ti, no sea que otros se enteren y que suban el precio de su acción.

No se me ocurre una respuesta mas políticamente correcta pero ERES SIMPLE. Tanto, que te vas a ignorados.

PS: En parte te entiendo pero por gente como tú mis posiciones y predicciones estan ahora solo en privado. Lo que ves en éste hilo es solo lo que ya ha pasado.

Lukas P dijo:

Yo conozco una empresa que siempre va bien (cotizaciones ascendentes a largo plazo, aunque con caídas puntuales a corto) y que da dividendos siempre en aumento.

Pero esa me la reservo para mí y para construir un plan de pensiones para mi jubilación (próximamente las pensiones serán muy difíciles de pagar y hay que complementarlas con planes de pensiones privados). He aprendido la lección de no volver a echar margaritas a los gorrinos.

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Pero si no eres nadie, august.

Rexter dijo:

Pero si no eres nadie, august.

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Leche, pues tú que vienes aqui a lamerme el pandero quien eres, ¿el bowling de august?

Huele y absorbe absorbe, no te cortes.

FeministoDeIzquierdas dijo:

Leche, pues tú que vienes aqui a lamerme el pandero quien eres, ¿el bowling de august?

Huele y absorbe absorbe, no te cortes.

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¿Yo lamerte el pandero? Más quisieras.

Nunca te he faltado en este foro, y no me voy a rebajar. De modo que no entiendo una salida de tono así, cuando siempre he participado cordialmente en este hilo. Que me parece estupendo, en un foro cada uno responde como quiere. Cada día te retratas más.

Rexter dijo:

¿Yo lamerte el pandero? Más quisieras.

Nunca te he faltado en este foro, y no me voy a rebajar. De modo que no entiendo una salida de tono así, cuando siempre he participado cordialmente en este hilo. Que me parece estupendo, en un foro cada uno responde como quiere. Cada día te retratas más.

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¿Que esperabas de este tipejo? Lo triste es que aún tenga gente que lo siga. Solo con los dos """""análisis""""" que se ha marcado estas últimas páginas debería dar una idea del nivel de conocimientos real que tiene este fantasmón. Los ataques personales sin venir a cuento cuando señalas lo obvio son solo la guinda del pastel.

No por nada TODOS los perfiles altos de este subforo (repito, TODOS) tienen al Feministo en ignorados o viceversa.

Rexter dijo:

¿Yo lamerte el pandero? Más quisieras.

Nunca te he faltado en este foro, y no me voy a rebajar. De modo que no entiendo una salida de tono así, cuando siempre he participado cordialmente en este hilo. Que me parece estupendo, en un foro cada uno responde como quiere. Cada día te retratas más.

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Vamos a ver, porque igual he respondido erróneamente.

Tu has escrito: "Pero si no eres nadie, august." Igual se lo has escrito a otro que tengo en ignorados. Si es ese el caso, te pido perdón públicamente por la equivocación.

Pero como sigues diciendo que "cada dia me retrato mas" tiendo a pensar que el mensaje iba para mi. Pero luego dices que "nunca me has faltado en éste foro" lo que complica aun mas las cosas.

Así que si no te importa puedes aclarar a quien iba el mensaje y así queda todo aclarado.

FeministoDeIzquierdas dijo:

Vamos a ver, porque igual he respondido erróneamente.

Tu has escrito: "Pero si no eres nadie, august." Igual se lo has escrito a otro que tengo en ignorados. Si es ese el caso, te pido perdón públicamente por la equivocación.

Pero como sigues diciendo que "cada dia me retrato mas" tiendo a pensar que el mensaje iba para mi. Pero luego dices que "nunca me has faltado en éste foro" lo que complica aun mas las cosas.

Así que si no te importa puedes aclarar a quien iba el mensaje y así queda todo aclarado.

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Creo que el mensaje no iba dirigido a tí

damnit dijo:

Creo que el mensaje no iba dirigido a tí

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Muchas gracias por la aclaración, de veras.

Respecto a @Rexter , reitero que te pido perdón en público por mi retrat. Es que no veo a quien esta en ignorados y pensaba que el mensaje iba para mi.

Espero aceptes mis disculpas.

gordinflas dijo:

¿Que esperabas de este tipejo? Lo triste es que aún tenga gente que lo siga. Solo con los dos """""análisis""""" que se ha marcado estas últimas páginas debería dar una idea del nivel de conocimientos real que tiene este fantasmón. Los ataques personales sin venir a cuento cuando señalas lo obvio son solo la guinda del pastel.

No por nada TODOS los perfiles altos de este subforo (repito, TODOS) tienen al Feministo en ignorados o viceversa.

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Hay PACOanalisis nuevos @gordinflas ?!?! Cuéntame más!

Rexter dijo:

¿Yo lamerte el pandero? Más quisieras.

Nunca te he faltado en este foro, y no me voy a rebajar. De modo que no entiendo una salida de tono así, cuando siempre he participado cordialmente en este hilo. Que me parece estupendo, en un foro cada uno responde como quiere. Cada día te retratas más.

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Bienvenido al club hermano. La pena es que tardarás tanto en darte cuenta. Un saludo

arriba/abajo dijo:

Hay PACOanalisis nuevos @gordinflas ?!?! Cuéntame más!

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Ah es verdad que también te tiene en ignorados

Lo dicho, todo el mundo con perfil alto en el subforo. Es que no falla.

Ha hecho un """"análisis"""" de Imperial Brands y otro de Inter Pipeline.

El de Imperial Brands dice que no le gusta la empresa porque:

1- Tiene la deuda demasiado alta
2- El payout es demasiado alto
3- No crece
4- El CEO es nuevo

Argumenta que como el payout es demasiado alto no pueden estar reduciendo la deuda y que, por tanto, pese a ser muy buena empresa, esperaría hasta el 2022 para invertir.

El punto 1 y el 2 están mal enfocados. La empresa tiene un nivel de deuda alto y eso sería malo en una empresa normal, pero al tratarse de una empresa ultradefensiva esa deuda alta en realidad es beneficiosa. Le permite apalancar el negocio y obtener mejores rendimientos. En una época como la actual de intereses cero no aprovecharlo sería mala gestión.

Luego está el tema del payout. La empresa tiene un payout alto si pillas los beneficios netos, pero si pillas el flujo de caja libre (la pasta real que entra cada año, vamos) resulta que no está pagando ni un 40%. ¿Por qué los beneficios son más bajos que el flujo de caja libre? Pues porque la empresa está contando depreciaciones. En este caso estas depreciaciones son sobre activos intangibles, así que nada de lo que preocuparse.

Por supuesto el Femimonguer no entiende eso, el tío se queda con el análisis superficial de "deuda = mala" y "payout alto = malo".

El punto 3 es medio mentira. Imagino que porque saca los datos de un screener guano en vez de ir al informe anual y mirarlo por si mismo. O eso o solo cuenta un solo año al hacer sus cálculos. Espero que no sea esto, sería muy vergonzoso. Dice que la empresa solo crece un 1%. En realidad en los últimos 5 años a crecido al 6% en ingresos y a decrecido al 2% en beneficios (por esas depreciaciones que explicaba, en realidad por flujo de caja libre ha pasado de 313p a 373p por acción). Tambíen tiene los datos del debt/equity mal. No sé de dónde los saca, la verdad.

El punto 4 es paquismo feministo en estado puro. Mezcla tocino con velocidad.

Así que nos encontramos con una empresa que en realidad está para comprar y el feministo dice que quiere esperar. Pues ok.


En Inter Pipeline el análisis en sí no está equivocado, es una mala empresa; pero los datos que usa para llegar a él son todos mentira. Repito, no sé de dónde los saca, pero están todos mal. Dice que hay reservas en caja de 4200 millones de CAD (mentira, esos 4200 millones es el valor contable, en caja no tienen ni 30 millones) y que crece solo al 1% (mentira, los últimos 5 años crece de media al 10% tanto en ingresos como en beneficios).

Luego se pone el turbante y dice que hay que entrar a 6,5 y luego salir a 6,7 si "quieres ser jugador". Pues ok.

Lo que debería hacer esta empresa es dejar de pagar dividendos tan desproporcionados y dejar de diluir a los accionistas para pagarlos (spoiler, la pasta para pagar los dividendos sale de ampliaciones de capital, quién lo iba a decir). Es una empresa de midstream, el negocio en sí no es malo; lo malo es la gestión. Lo curioso del tema es que feministo dice que si dejan de pagar dividendos la empresa se va a tomar por pandero, cuando es todo lo contrario. La lógica del tema no la explica, en vez de eso pone una cita a un rapero. Pues ok también.

---

La cosa del Femimonguer es que si no tienes mucha idea puedes mirarte sus comentarios y sus análisis y pensar "shishi, este tío sabe". El tío tiene un estilo retórico competente y es hábil usando los tecnicismos para aparentar que sabe más de lo que realmente sabe. Pero luego, si rascas, te das cuenta de que no tiene ni idea; pero para explicarlo tienes que dedicar mucho tiempo a desgranar lo que dice. La gente no tiene ganas ni tiempo de hacer eso y mucho menos de que los seguidores del Femimonguer se le lancen al cuello si se atreven a hacerlo. Los que lo hemos hecho nos hemos encontrado con insultos y con ignores. Y así van pasando los meses y el Femimonguer sigue con sus mongoladas.

Buffff, demoledor análisis @gordinflas

El tema de beneficio vs cash flow, en empresas así especialmente, es de primero de inversion...

@Eztrella

AGNC Investment Corp

Todo correcto. Me gusta mucho. Leer su balance ha sido una experiencia de mucho placer que os recomiendo:


En cualquier caso:
- 52 BILLONES de deuda, pero un plan a 30 años para pagarla y 11b de líquido para hacer frente. Como es un REIT no veo demasiados problemas.
- 200m de ingresos, es poco pero se ve que es una empresa en crecimiento. No me preocupa tampoco.
- Dividendos del 9%, que estan muy bien incluso para una REIT.

Lo único que me tira para atrás es que ahora viene la crisis fuerte para las REITs residenciales. Personalmente llevo tiempo mirando Store Capital, pero tanto con la que me comentas (que está en mi lista de futuribles) como con Store quiero esperarme a:
a) Un shock rellenito del mercado tipo Gamestop.
b) Que la sangre llegue al rio (finales de 2021 o 2022).

A ANGC le tengo puesto un precio de aviso a 20 euros y a Store a 21 euros. A partir de ahí yo empiezo a pensármelo. Y te digo que ahora mismo ANGC no está nada mal, pero me asusta un poco la crisis que viene. Dicho ésto, estaría bien seguirla en noticias por si entran en modo buitre y se hacen con buenas viviendas baratas lo que hará que se revaloricen mucho.

En resumen: En observación con posible compra.

EDITO: Me he colado tecleando el precio de entrada. Para ANGC es 12-13 EUROS. Store es 21 EUROS.

Bueno pues me acabo de salir de GME. He perdido 400 euros, pero he aprendido mucho de la bolsa.

Mi cartera para cobrar dividendos es:

Bankinter (porque tengo ahi el dinero)
ACS (porque me fio de Florentino)
REE (todos necesitamos electricidad)
ENAGAS o NATURGY
IBERDROLA o ENDESA
INDITEX

Sed benevolos que estoy empezando

filets dijo:

Bueno pues me acabo de salir de GME. He perdido 400 euros, pero he aprendido mucho de la bolsa.

Mi cartera para cobrar dividendos es:

Bankinter (porque tengo ahi el dinero)
ACS (porque me fio de Florentino)
REE (todos necesitamos electricidad)
ENAGAS o NATURGY
IBERDROLA o ENDESA
INDITEX

Sed benevolos que estoy empezando

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1. "Bankinter porque ahí tengo mi dinero" es como decir "me lo juego al rojo porque ese era el tonalidad de las pantaletas de mi abuela".

2. "Me fio de florentino". Te recomiendo ver la peli "Wall Street".

3. "Todos necesitamos electricidad". ¿Por qué no entonces comprar otra eléctrica que no te meta la tasa Tobin?

Y las otras...¿por qué?

Si aciertas será por suerte, porque no haces ningún trabajo de investigación.

Tienes que tratar a las empresas que compras como si fueran empleados. Tienes que hacerles entrevistas y ver si estan motivadas, y si no te convencen no las compres.

SIEMPRE hay un componente de suerte, pero si no entiendes los fundamentales de una empresa estas invirtiendo por dividendos como el que va al casino.

Sin acritud.

VERIZON, AT&T DANDO DIVIDENDOS

Verizon nos da 0.6 USD por acción, y AT&T 0.52USD por acción.

Teniendo en cuenta que los pagos son trimestrales, y que el precio de la acción de Verizon viene a ser el doble que el de AT&T, ya sabemos a quien vamos a ir dándole largas a poco que no mejoren.

@Eztrella

Main Street Capital

Me produce sentimientos encontrados. Por un lado su historial muestra una empresa que va creciendo año a año. Su "revenue" es muy bonita. Pero al mismo tiempo su margen de beneficios es una guano. Llevan años en negativo y no acabo de entender el motivo. Es como si compraran coca-cola a 1 euro y la vendieran a 50 céntimos. Osea, saben hacer negocios pero no son capaces de sacarles beneficios.

Tienen un debt-to-equity del 83%. Es alto pero si su curva de beneficios histórica fuera buena no me preocuparía. Desgraciadamente no es el caso. Pagan buenos dividendos (7% o así) lo cual me parece que es parte del problema. Yo los dejaría en un 5% como mucho hasta poder bajar la deuda.

Mirando el cuadro de directores no me parece malo. El "Head Honcho" lleva en el puesto mas de 10 años, lo cual es buena señal, y además es su mayor accionista. Blackrock no llega al 1% de su accionariado, lo cual me parece también bueno (Blackrock a veces se pone en plan Relleniton Gekko).

En cualquier caso. Tienen justo lo suficiente para sobrevivir, y les puede ir muy bien en el futuro a poco que se pongan las pilas.

¿Qué haría yo? Ahora mismo esta a casi 27 euros. La pondría en observación ya que me espero que siga cayendo. Si toca los 18.00 euros y luego es capaz de subir a 20.00 compraría. Si no, la dejaría caer hasta los 15 y volvería a revisarla.

En cualquier caso a su precio actual yo no la toco. O a menos que los jefes hagan cambios drásticos y reduzcan su deuda de forma fuerte.

filets dijo:

Bueno pues me acabo de salir de GME. He perdido 400 euros, pero he aprendido mucho de la bolsa.

Mi cartera para cobrar dividendos es:

Bankinter (porque tengo ahi el dinero)
ACS (porque me fio de Florentino)
REE (todos necesitamos electricidad)
ENAGAS o NATURGY
IBERDROLA o ENDESA
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Sed benevolos que estoy empezando

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Por curiosidad que es lo que has aprendido?

PAINKILLER dijo:

Hilo del inversor por dividendos: Construyendo tu cartera a largo plazo.

Ya el título del hilo es pa simple porque está demostrado que, si quieres invertir a largo plazo, lo mejor es optar por empresas de crecimiento que no dan dividendos. Las empresas de crecimiento REINVIERTEN los beneficios en el crecimiento de la empresa a largo plazo, y ésta estrategia produce espectaculares revalorizaciones de las cotizaciones a largo plazo... Hay que tener paciencia y dejar que trabaje el interés compuesto.

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No tiene por qué. Hay empresas de crecimiento que se las pueden venir mal, pero hay empresas que llevan +50 años dando dividendos sin parar. Son métodos distintos de inversión, y muchas veces, cada una tiene su momento. Ahora, por ejemplo, veo que es el momento de ir a crecimiento (porque crece hasta una empresa que venda papel higiénico sucio), pero en momentos de crisis quien tenga empresas de este tipo se las ve fruta.