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Hablemos claro el problema de la vivienda esta causado por la inmi gración descontrolada + encuesta
- Autor del tema Elbrujo
- Fecha de inicio
RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA
¿Cuánta culpa tiene la llegada masiva de población en el precio de la vivienda? En España hay quien tiene claro que todo lo demás es humo: sin casas para todos y sin manos para construirlas, cualquier discusión sobre el alquiler se queda a medias. Hay quien apunta a un ritmo de entradas sostenido desde la pandemia y a una presión de demanda que no estaba en los manuales.
CRÓNICA DEL DEBATE POR TRAMOS
- El hilo se rompe: unos culpan a la inmigración y otros a la banca (3 Oct 2026 – 3 Oct 2026)
Es multifactorial.
La principal razón es que todo el mundo quiere vivir en España en el mismo sitio y eso hace que haya más demanda que pisos y casas y estás sean escasas y caras . Sucede en nueva York, san Francisco , Londres , Paris , Dublín y en toda España
Inmi gración de países en desarrollo, extranjeros europeos que compran casas , estudiantes , fondos buitre inversores , propietarios y acaparadores como Wyoming, Bardems, Almodóvares, que tienen más de 20 viviendas cada uno ...bancos ...sumas todo y el resultado es que no hay vivienda para tanta gente porque todo el mundo quiere vivir en España .
Sucede como el empleo . En España por cada oferta medio decente que se publica en InfoJobs echan cientos de currículums , por cada plaza de funcionario que se anuncia se presentan cientos o miles , oferta y demanda. Hay muy poco trabajo bueno ( ya que el empleo que se crea en España es precario ) y hay mucha gente que quiere trabajar en trabajos buenos conclusión no hay trabajos buenos para todos
Yo no sé cómo se puede arreglar eso pero lo que si se es que si quitas la inmi gración las viviendas siguen caras porque están los otros que cito y no se construye. Lo cual está todo hecho adrede para que sea si y la vivienda sea un lujo y no un producto asequible de primera necesidad
La principal razón es que todo el mundo quiere vivir en España en el mismo sitio y eso hace que haya más demanda que pisos y casas y estás sean escasas y caras . Sucede en nueva York, san Francisco , Londres , Paris , Dublín y en toda España
Inmi gración de países en desarrollo, extranjeros europeos que compran casas , estudiantes , fondos buitre inversores , propietarios y acaparadores como Wyoming, Bardems, Almodóvares, que tienen más de 20 viviendas cada uno ...bancos ...sumas todo y el resultado es que no hay vivienda para tanta gente porque todo el mundo quiere vivir en España .
Sucede como el empleo . En España por cada oferta medio decente que se publica en InfoJobs echan cientos de currículums , por cada plaza de funcionario que se anuncia se presentan cientos o miles , oferta y demanda. Hay muy poco trabajo bueno ( ya que el empleo que se crea en España es precario ) y hay mucha gente que quiere trabajar en trabajos buenos conclusión no hay trabajos buenos para todos
Yo no sé cómo se puede arreglar eso pero lo que si se es que si quitas la inmi gración las viviendas siguen caras porque están los otros que cito y no se construye. Lo cual está todo hecho adrede para que sea si y la vivienda sea un lujo y no un producto asequible de primera necesidad
Multifactorial, dices. Eso es lo que sueltan los tertulianos para no tocar ninguna palanca de verdad. Multifactorial es la palabra que se usa cuando no quieres señalar el elefante.
Vamos al grano:
- Lo de que "todo el mundo quiere vivir en España" es marketing. El que viene no viene porque le mole el sol, viene porque hay hospital gratis, colegio gratis, ayudas y una economía sumergida que traga con todo. Si mañana se cortase el grifo, verías qué rápido se desinflaba la "moda".
- Los Wyoming, Bardem y compañía con 20 pisos son cuatro gatos. Sumas todo su parque y no cubres ni el 1% de la demanda anual. Es el homeópata perfecto: te distraen con el famoso mientras el problema real sigue intacto.
- Los fondos no compran sobre plano para tenerlo vacío; compran lo que ya está construido porque no se construye. Ese es el agujero.
Y por qué no se construye. Ahí está la progenitora del cordero:
- Suelo finalista que tarda 10 años en pasar por tres administraciones.
- Normativa que exige no sé cuántos metros de esto, aquello y lo de más allá, y que sube el coste un 30%.
- Impuestos brutales al ladrillo: ITP, IBI, tasas, licencias... construír un piso en España cuesta más de papeleo que de hormigón.
- Y mano de obra, sí, pero porque la que había se fue al turismo y a la construcción de guano subvencionado con fondos Next.
Conclusión: no es que España esté de moda. Es que el ladrillo se ha convertido en el mejor chiringuito fiscal del Estado. Tú no pagas el piso, pagas la burocracia, los impuestos y el suelo que alguien tiene retenido esperando que suba.
Lo de la inmi gración es una ficha más en el tablero. El que se queda en el colorín de "forastero malo" o de "fondos buitre malos" no está jugando al ajedrez, está jugando a las damas y encima pierde.
Han entrado millones de personas y no hay casas para tantos. Aparte no se construye porque no hay mano de obra.
ESA ES LA REALIDAD
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Ni se va construir aunque recalifiquen suelo los municipios den lincencias etc
No tiene solución el problema de la vivienda porque lo que hay que hacer es construir y falta como dices mano de obra . Nadie va trabajar en un curro penoso por 1200 euros al mes si un alquiler de vivienda cuesta 1500 euros mes ..las matemáticas no dan .
Los especuladores no pueden especular con algo que no cambia de valor rápidamente y que no tiene demanda.
Desde el 2008 hasta el 2022 ó 23 vender un piso costaba meses, algunos años y tenías que bajar el precio.
Ahora se venden en una semana, dos a lo sumo, al doble de precio o más que en 2018 ó 19.
Los alquileres no se pueden ni anunciar, en un día 100 llamadas.
O sea la especulación es CONSECUENCIA, y no CAUSA.
La causa es la aglomeración de personas.
Es el juego de las sillas.
¡Son las mates!
Hoy el Mundo nos informa de más de un millón durante los últimos tres años.
Hace tiempo que en el foro se informaba que entraba medio millón anual desde la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, pero nos quedábamos cortos.
Luego, el tema del turismo ya comenzó mucho antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, es de las pocas industrias que quedan en España que no se pueden deslocalizar y que los políticos sacan pecho todos los años .
La inmensa mayoría de los que están en Sol seguro que ya tienen reservado su Airbnb o su Booking para el puente del Pilar pero no dudan en culpar al turismo. En Valencia se están habilitando bajos como vivienda turística porque los negocios de barrio llevan casi 20 años cerrando, y eso son viviendas que NO se quitan del parque porque eran bajos cochambrosos. Y aún así hay oposición.
Desde el 2008 hasta el 2022 ó 23 vender un piso costaba meses, algunos años y tenías que bajar el precio.
Ahora se venden en una semana, dos a lo sumo, al doble de precio o más que en 2018 ó 19.
Los alquileres no se pueden ni anunciar, en un día 100 llamadas.
O sea la especulación es CONSECUENCIA, y no CAUSA.
La causa es la aglomeración de personas.
Es el juego de las sillas.
¡Son las mates!
Hoy el Mundo nos informa de más de un millón durante los últimos tres años.
Hace tiempo que en el foro se informaba que entraba medio millón anual desde la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, pero nos quedábamos cortos.
Luego, el tema del turismo ya comenzó mucho antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, es de las pocas industrias que quedan en España que no se pueden deslocalizar y que los políticos sacan pecho todos los años .
La inmensa mayoría de los que están en Sol seguro que ya tienen reservado su Airbnb o su Booking para el puente del Pilar pero no dudan en culpar al turismo. En Valencia se están habilitando bajos como vivienda turística porque los negocios de barrio llevan casi 20 años cerrando, y eso son viviendas que NO se quitan del parque porque eran bajos cochambrosos. Y aún así hay oposición.
Última edición:
Es una grandísima causa, pero en burbuja se construyó muchísimo y era todo caro y había muchos menos forasteros. Al final los precios estan fijados por la banca, que concede hipotecas y eso hace que estén así. Si no diesen un euro la gente no podría meterse pero claro, es su negocio.
Los especuladores no pueden especular con algo que no cambia de valor rápidamente y que no tiene demanda.
Desde el 2008 hasta el 2022 ó 23 vender un piso costaba meses, algunos años y tenías que bajar el precio.
Ahora se venden en una semana, dos a lo sumo, al doble de precio o más que en 2018 ó 19.
Los alquileres no se pueden ni anunciar, en un día 100 llamadas.
O sea la especulación es CONSECUENCIA, y no CAUSA.
La causa es la aglomeración de personas.
Es el juego de las sillas.
¡Son las mates!
Hoy el Mundo nos informa de más de un millón durante los últimos tres años.
Hace tiempo que en el foro se informaba que entraba medio millón anual desde la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, pero nos quedábamos cortos.
Luego, el tema del turismo ya comenzó mucho antes de la esa época en el 2020 de la que yo le hablo, es de las pocas industrias que quedan en España que no se pueden deslocalizar y que los políticos sacan pecho todos los años .
La inmensa mayoría de los que están en Sol seguro que ya tienen reservado su Airbnb o su Booking para el puente del Pilar pero no dudan en culpar al turismo. En Valencia se están habilitando bajos como vivienda turística porque los negocios de barrio llevan casi 20 años cerrando, y eso son viviendas que NO se quitan del parque porque eran bajos cochambrosos. Y aún así hay oposición.
Hay más gente de la que nos cuentan . Coges el metro o el bus en valencia y el 70% son de fuera . Que no nos engañen y en Madrid o Barcelona aún más .
Los sin papeles por ejemplo no se pueden cuantificar la mayoría entraron como" turistas"por Barajas y se quedan. Sería tan fácil como mirar quién regresó/subió al avión ya que ellos cuando entran tienen el billete ida y vuelta .
La mayoría de inmi gración que nos entra viene de Sudamérica
Es una grandísima causa, pero en burbuja se construyó muchísimo y era todo caro y había muchos menos forasteros. Al final los precios estan fijados por la banca, que concede hipotecas y eso hace que estén así. Si no diesen un euro la gente no podría meterse pero claro, es su negocio.
La banca ya ha cerrado el grifo. El mileurista está fuera y el que no tiene 50k o 60k apalancados para empezar a estudiar la concesión de hipoteca también fuera .
El problema es que el mileurista o incluso una pareja de mileuristas está fuera de alquilar o compra desde hace un par de años .
Minsky Moment
Será en Octubre
Durante la anterior burbuja el problema fue también de demanda. Fue el primer empujón migratorio (Aznar) por un lado, no tan distinto del actual si se ven los números (solo que partíamos de más abajo). Por otro lado los descendientes del baby boom, que se independizaban, hoy apenas hay descendientes en comparación. Y por último demanda artificial para especular, pero no fondos buitre, todo descendiente de vecino quería comprar pisos para venderlos nada más comprarlos a precios subidos, incluso en plano (el famoso "nos los quitan de las manos", qué poca memoria tenemos). Siempre es la demanda como mecha que enciende lo demás. Un sistema solo se mantiene, por definición, si es estable, en primer lugar demográficamente, es la variable más importante en todo.Es una grandísima causa, pero en burbuja se construyó muchísimo y era todo caro y había muchos menos forasteros. Al final los precios estan fijados por la banca, que concede hipotecas y eso hace que estén así. Si no diesen un euro la gente no podría meterse pero claro, es su negocio.
En la gráfica, desde 2000 hasta 2025, INE, el subidón desde 2000 llega a 2009, luego se estabiliza; el tramo de subida final comienza en 2021 tras el bache de 2020. Don Embelecos ha seguido exactamente los mismos pasos que Aznar, solo que esta vez lo ha hecho solo con inmi gración:
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Última edición:
El burbujot diciendo que hay que construir.
Es por la inmi gración y los turistas y los estudiantes extranjeros y nómadas temporales. Punto.
Y no hay que construir hay que expulsarlos si hace falta porque nos han robado y destruido el país y nuestras vidas y ya nos están quitando todo hasta los pisos mientras les pagamos sanidad y colegios para que los empresarios y rojos tengan esclavos baratos y votantes. Al europeo de a pie no le aportan nada bueno.
Es por la inmi gración y los turistas y los estudiantes extranjeros y nómadas temporales. Punto.
Y no hay que construir hay que expulsarlos si hace falta porque nos han robado y destruido el país y nuestras vidas y ya nos están quitando todo hasta los pisos mientras les pagamos sanidad y colegios para que los empresarios y rojos tengan esclavos baratos y votantes. Al europeo de a pie no le aportan nada bueno.
APRENDIZ DE BRUJO.
Será en Octubre
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A mi el tema de la vivienda me recuerda al tema que no se mantiene con las españolas. Están ahí, para el mejor postor.
El burbujot diciendo que hay que construir.
Es por la inmi gración y los turistas y los estudiantes extranjeros y nómadas temporales. Punto.
Y no hay que construir hay que expulsarlos si hace falta porque nos han robado y destruido el país y nuestras vidas y ya nos están quitando todo hasta los pisos mientras les pagamos sanidad y colegios para que los empresarios y rojos tengan esclavos baratos y votantes. Al europeo de a pie no le aportan nada bueno.
Eso es... les quitas las paguitas la sanidad y la educacion gratis y probablemente se vaya un buen pellizco
Javier.Finance
Madmaxista
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Pero el alquiler no era tan caro en los 2000s.
La inmi gración ha afectado muchísimo. Pero eso del alquiler de temporada, que te echan en abril para meter a un expat, si que necesita regularse de alguna forma. Franco no era […].
La inmi gración ha afectado muchísimo. Pero eso del alquiler de temporada, que te echan en abril para meter a un expat, si que necesita regularse de alguna forma. Franco no era […].
ciberecovero
Será en Octubre
Han entrado millones de personas y no hay casas para tantos. Aparte no se construye porque no hay mano de obra.
ESA ES LA REALIDAD
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No había tanta gente para comprar en todos lados y en todos lados era caro. Porque se daba pasta a cualquiera. Por eso era todo caro. Se construyó una barbaridad. Y no todo el mundo compraba para alquilar.Durante la anterior burbuja el problema fue también de demanda. Fue el primer empujón migratorio (Aznar) por un lado, no tan distinto del actual si se ven los números (solo que partíamos de más abajo). Por otro lado los descendientes del baby boom, que se independizaban, hoy apenas hay descendientes en comparación. Y por último demanda artificial para especular, pero no fondos buitre, todo descendiente de vecino quería comprar pisos para venderlos nada más comprarlos a precios subidos, incluso en plano (el famoso "nos los quitan de las manos", qué poca memoria tenemos). Siempre es la demanda como mecha que enciende lo demás. Un sistema solo se mantiene, por definición, si es estable, en primer lugar demográficamente, es la variable más importante en todo.
En la gráfica, desde 2000 hasta 2025, INE, el subidón desde 2000 llega a 2009, luego se estabiliza; el tramo de subida final comienza en 2021 tras el bache de 2020. Don Embelecos ha seguido exactamente los mismos pasos que Aznar, solo que esta vez lo ha hecho solo con inmi gración:
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Si la banca ha cerrado el grifo, entonces quién compra tanto... Barrios nuevos están disparados. La gente no tiene tanto dinero.La banca ya ha cerrado el grifo. El mileurista está fuera y el que no tiene 50k o 60k apalancados para empezar a estudiar la concesión de hipoteca también fuera .
El problema es que el mileurista o incluso una pareja de mileuristas está fuera de alquilar o compra desde hace un par de años .
Mentecaliente2
Madmaxista
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Es una combinación de:
1) Inmi gración irregular descontrolada
2) Hinversores patrios comprando para Airbnb y alquilar por habitaciones
3) Europeos del norte comprando segunda vivienda por el miedo a Pilingui
1) Inmi gración irregular descontrolada
2) Hinversores patrios comprando para Airbnb y alquilar por habitaciones
3) Europeos del norte comprando segunda vivienda por el miedo a Pilingui
Aldeanovitano
Madmaxista
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Incorrecto. La culpa la tienen todos los políticos. No saben hacer la o con un cigarrillo de hierba y además son interesados. Los forasteros solo han aprovechado la situación. Si:
Se hubieran controlado las fronteras.
Planificado en condiciones , economía. vivienda, servicios públicos...
No estábamos así.
La culpa es de los que han mandando y mandan. Ladrones todos.
Se hubieran controlado las fronteras.
Planificado en condiciones , economía. vivienda, servicios públicos...
No estábamos así.
La culpa es de los que han mandando y mandan. Ladrones todos.
te lo resumo graficamente (una imagen vale mas que mil palabras):
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Última edición:
Minsky Moment
Será en Octubre
Confundes causas con efectos: primero demanda, luego vienen todos los demás. No había tanta gente, pero lo que cuenta es la tasa de incremento.No había tanta gente para comprar en todos lados y en todos lados era caro. Porque se daba pasta a cualquiera. Por eso era todo caro. Se construyó una barbaridad. Y no todo el mundo compraba para alquilar.
Explica eso de la tasa. Yo lo que sé es que era caro todo. Cuando se hizo lo de Seseña se puso como algo muy barato y no lo era para donde estaba. En otras comunidades supongo que era lo mismo. Estamos hablando de que se construía como entre Francia, Alemania y no sé si algún sitio más juntos.Confundes causas con efectos: primero demanda, luego vienen todos los demás. No había tanta gente, pero lo que cuenta es la tasa de incremento.
Aunque antes de la burbuja, en el 2000 tampoco era barato que se diga.
Minsky Moment
Será en Octubre
Pues que lo que cuenta es el crecimiento de la demanda anual porque construir cuesta tiempo. Si la población aumenta poco a poco la oferta se ajusta. En esa década creció la población a la misma velocidad que ahora (por otras causas parcialmente), te he puesto la gráfica. Además de la demanda artificial por especulación-paco.Explica eso de la tasa. Yo lo que sé es que era caro todo. Cuando se hizo lo de Seseña se puso como algo muy barato y no lo era para donde estaba. En otras comunidades supongo que era lo mismo. Estamos hablando de que se construía como entre Francia, Alemania y no sé si algún sitio más juntos.
Aunque antes de la burbuja, en el 2000 tampoco era barato que se diga.
Klapaucius
Madmaxista
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No es solo una causa. Es mezcla de inmi gración masiva + no construir (e imposible hacerlo por burocracia e impuestos) + especuladores comprando pisos y partiéndolos en espacios muy reducidos
Más construir, más presión sobre servicios públicos, riesgo de guetización.El burbujot diciendo que hay que construir.
Es por la inmi gración y los turistas y los estudiantes extranjeros y nómadas temporales. Punto.
Y no hay que construir hay que expulsarlos si hace falta porque nos han robado y destruido el país y nuestras vidas y ya nos están quitando todo hasta los pisos mientras les pagamos sanidad y colegios para que los empresarios y rojos tengan esclavos baratos y votantes. Al europeo de a pie no le aportan nada bueno.
¿Y para qué?
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