*Tema mítico* : Guerra en Ucrania XVI

Rendiciones ucranianas en Kopylov y avance ruso hacia Krivoy Rog
CRÓNICA DE ESTE TRAMO · DEL 20 MAR 2022 AL 20 MAR 2022 · 1.235 mensajes

Rendiciones ucranianas en Kopylov y avance ruso hacia Krivoy Rog​

El 20 de marzo el hilo amanece con rendiciones. En Kopylov, al oeste de Kiev, una "gran cantidad" de militares de la 14ª Brigada Mecanizada ucraniana depone las armas: un mayor, subjefe del 1er Batallón, entrega su arma ante las fuerzas rusas. Al mismo tiempo el frente sur se mueve, y el jefe de la administración militar de Krivoy Rog reconoce combates a entre 40 y 10 kilómetros de la ciudad.

Qué se ha sabido​

El parte ruso de Konashenkov, a las 19:00 del 20 de marzo, sostiene que las unidades rusas completan la derrota del batallón "Donbass" y avanzan 12 kilómetros hasta la línea Nikólskoye. Stepnoye aparece en varias fuentes: la estepa tomada, blindados ucranianos destruidos y un T-64BV capturado que pasa a la milicia popular. En Mariupol, la senadora Altabayeva anuncia la muerte del subcomandante de la Flota del Mar Negro, Andrei Pali, durante el asalto, sin confirmación oficial rusa. Zelensky declara a CNN que está dispuesto a negociar con Putin. La ONU suma 900 civiles muertos y 1.459 heridos. Harman trae un artículo sobre la importancia estratégica de Mariupol y Caronte el barquero rescata la ficha de Scott Ritter, el exinspector de armas de la ONU, cuya entrevista sostiene que Rusia lanzó la operación "con una mano atada a la espalda". Impresionante cita un mensaje que compara la prohibición de once partidos de oposición en Ucrania con una purga estaliniana, y John Nash enlaza a un artículo chino que responsabiliza a la expansión de la OTAN de la guerra.

Dónde está la bronca​

Dos relatos del mismo día chocan. Para unos, las rendiciones y el avance hacia Krivoy Rog demuestran el desmoronamiento ucraniano. Vladimirovich sostiene lo contrario: calcula 30.000 bajas rusas al mes, hasta 150.000 en tres meses, y afirma que "las armas tontas rusas poco pueden hacer frente a las armas inteligentes de Occidente o Turquia". Michael_Knight le replica que los rusos "no saben otra estrategia militar que la de la superioridad numérica y el intercambio de bajas", y que acabarán llevando al matadero a todos los que tengan. La economía es el segundo frente: unos defienden que los recursos naturales y el PIB a paridad de poder adquisitivo hacen de Rusia una potencia que aguanta; otros replican que lo que cuenta es el capital —maquinaria, tecnología, patentes— y que el sistema financiero occidental sostiene el tinglado mientras pueda. Y tercer campo, el chino: un bando calcula que en 6 u 8 años tendrá cabezas estratégicas para amenazar a EEUU; el otro recuerda que concentrar uranio al 90% lleva su tiempo y que con menos potencial no se negocia de tú a tú.

Qué cambia respecto a antes​

El eje del hilo se traslada del arma al terreno. La rendición de la 14ª Brigada y la cercanía de Krivoy Rog son hechos nuevos que ordenan la discusión; el debate sobre el Kinzhal del tramo anterior queda aparcado. Zelensky abre la puerta a negociar, pero sin ceder Donbás ni Crimea, y eso también divide: hay quien lee la oferta como debilidad y quien ve la mano de Washington por detrás. Krivoy Rog entra en las quinielas: coscorron explica que "es un punto de comunicaciones importantísimo" y que si cae, Ucrania no podrá suministrar ni reforzar a sus fuerzas al otro lado del Dniéper.

La jornada en imágenes​

Harman difunde una conversación con un residente de Mariupol que sobrevivió a la retirada de las fuerzas ucranianas, y varios mensajes con pérdidas por brigadas. Los que piden filtros reclaman avisos para las imágenes más duras; los que piden la verdad responden que la guerra es esto. Alguno se pregunta si Mariupol ya ha caído. Otro quiere saber si Bielorrusia entrará. Y Zappa resume el ambiente del domingo: "Yo de momento, siguiendo el hilo, no me entero de quien va ganando."

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Las armas tontas rusas poco pueden hacer frente a las armas inteligentes de Occidente o Turquia.»
— vladimirovich · armamento y bajas
«Zelensky: Estoy listo para negociar con Putin, pero si falla, la guerra entre Rusia y Ucrania conducirá al tercer mundo.»
— _LoKy_ · negociaciones
«no saben otra estrategia militar que la de la superioridad numérica y el intercambio de bajas»
— Michael_Knight · estrategia rusa
«China tiene lo suficiente para un intercambio nuclear, pero tendra aun mas en 6-8 años»
— amcxxl · arsenal chino
«Telefonica si no fuera por el estado estaría quebrada. De la misma forma que europa si no fuera por el poder de su moneda, con la ayuda de usa y el poder de su moneda, todo gracias al ejercito.»
— bigmaller · economía y capital
«Yo de momento, siguiendo el hilo, no me entero de quien va ganando.»
— Zappa · incertidumbre
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • La 14ª Brigada Mecanizada ucraniana se rinde en Kopylov, al oeste de Kiev, el 20 de marzo
  • El jefe de la administración militar de Krivoy Rog reconoce combates a entre 40 y 10 kilómetros de la ciudad
  • El parte ruso de las 19:00 del 20 de marzo reporta un avance de 12 kilómetros hasta la línea Nikólskoye
  • La senadora Altabayeva anuncia la muerte del subcomandante de la Flota del Mar Negro, Andrei Pali, en el asalto a Mariupol
  • 900 civiles muertos y 1.459 heridos según Naciones Unidas
  • Zelensky declara a CNN estar dispuesto a negociar con Putin
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Vladimirovich calcula 30.000 bajas rusas mensuales y 150.000 en tres meses, con colapso del ejército y golpe de estado en Moscú
  • Vladimirovich sostiene que el ejército ruso se retirará a Rusia cuando se produzca el golpe de estado
  • Coscorron anticipa que si cae Krivoy Rog, Ucrania no podrá abastecer al otro lado del Dniéper
💬 Esto es solo un tramo de la conversación
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