Franceses y anglos también colonizaron y abusaron en América

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Alabardero7 dijo:

¿Por qué existe el estigma de que solo los españoles se mezclaban con indígenas y zainas?

Afroamericanos de EE. UU.: Al rededor del 90% tiene ascendencia europea detectable. Además, su genoma es de media aproximadamente 15–25% europeo, dependiendo del estudio y la región. Un gran estudio encontró una media cercana al 24%.

Thomas Jefferson (segundo presidente de Estados Unidos) tuvo al menos seis descendientes con Sally Hemings, una mujer esclavizada de ascendencia africana

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Nativos americanos de EE. UU. y First Nations de Canadá:también es muy común, pero bastante más variable entre comunidades. Como estimación general, probablemente 70% tiene algún ancestro europeo, aunque no existe un porcentaje continental sólido. La cantidad de ADN europeo puede ir desde muy poca hasta más del 20–30% en determinadas poblaciones.

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Durante el siglo XVIII y principios del XIX. Era bastante habitual que funcionarios, comerciantes y soldados británicos que vivían en la India tuviesen una compañera india, conocida muchas veces como bibi. Algunas relaciones eran prácticamente matrimonios de hecho y podían incluir descendientes.

El censo de 1911 había unas 101.657 familias clasificadas como anglo-indias, es decir, de ascendencia europea e india mixta. Que si que para el tamaño de la población India es insignificante, pero considerando que la elite inglesa en la India era minúscula pues es un número bastante interesante.

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En Indochina los franceses tenían un plan para mestizar a la población y se incentivaba a los soldados a casarse con mujeres vietnamitas para que sus descendientes fueran leales a Francia.

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Pueblo indo - Wikipedia, la enciclopedia libre

es.wikipedia.org

El Intermediario dijo:

El español era más de casarse con la mujer local que con quien tenía relaciones esporádicas.

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Trollaco del copón dijo:

Se relacionaban con ellas pero no se casaban

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Azog el Profanador dijo:

Los matrimonios entre colonos británicos y nativas americanas no fue nada raro, el de Pocahontas y John Rolfe fue el más significativo, pero nada excepcional. Para los tramperos franceses era directamente una tradición tomar una esposa india.

En la Polinesia y Nueva Zelanda hubo muchos matrimonios entre blancos y mujeres polinesias.

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Alabardero7 dijo:

¿Por qué existe el estigma de que solo los españoles se mezclaban con indígenas y zainas?

Afroamericanos de EE. UU.: Al rededor del 90% tiene ascendencia europea detectable. Además, su genoma es de media aproximadamente 15–25% europeo, dependiendo del estudio y la región. Un gran estudio encontró una media cercana al 24%.

Thomas Jefferson (segundo presidente de Estados Unidos) tuvo al menos seis descendientes con Sally Hemings, una mujer esclavizada de ascendencia africana

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Nativos americanos de EE. UU. y First Nations de Canadá:también es muy común, pero bastante más variable entre comunidades. Como estimación general, probablemente 70% tiene algún ancestro europeo, aunque no existe un porcentaje continental sólido. La cantidad de ADN europeo puede ir desde muy poca hasta más del 20–30% en determinadas poblaciones.

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Durante el siglo XVIII y principios del XIX. Era bastante habitual que funcionarios, comerciantes y soldados británicos que vivían en la India tuviesen una compañera india, conocida muchas veces como bibi. Algunas relaciones eran prácticamente matrimonios de hecho y podían incluir descendientes.

El censo de 1911 había unas 101.657 familias clasificadas como anglo-indias, es decir, de ascendencia europea e india mixta. Que si que para el tamaño de la población India es insignificante, pero considerando que la elite inglesa en la India era minúscula pues es un número bastante interesante.

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En Indochina los franceses tenían un plan para mestizar a la población y se incentivaba a los soldados a casarse con mujeres vietnamitas para que sus descendientes fueran leales a Francia.

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Porque existe un sesgo claro de ambos lados para manipular la verdad.

- Los latin que quieren dar una versión tonalidad de rosa, te venden su utopía interracial y de tolerancia y antirracismo por parte de los conquistadores.

- Los "europeistas" endófobos (a falta de un mejor término), te venden que es que los españoles no tenían orgullo de raza, y que les daba igual mezclarse, y cosas así.

La realidad del mestizaje en las Indias ya le he dicho muchas veces. No tiene nada que ver con la tolerancia de unos y el racismo de otros, tiene que ver con las dinámicas sensual que permitía cada territorio, y los modelos de dominación. No se dió un patrón que no se haya dado en otros momentos de la historia (y prehistoria) humana.

Cuando los españoles conquistaron grandes imperios neolíticos hiperpoblados, cada español tenía un enorme éxito reproductivo, porque tenían un gran estatus en las tierras conquistadas. Si hubo matrimonios con indígenas, pero fuero mas raros, y solían limitarse a matrimonios de españoles con mujeres de la alta nobleza, por ejemplo en el Perú y Méjico.

Los anglosajones, franceses y holandeses no fueron capaces de conquistar ningún imperio neolítico, solo vastos territorios poco poblados, con indios mas hostiles sobre los que no dominaban. Estos colonizadores no fueron "señores" del territorio, en muchos casos tenían incluso situacions precarias y además por fuerza vivían aislados de los indios, así que la interacción era menor.

Como dices, esto no impidió que los colonos mantuvieran relaciones con sus esclavas zainas, o incluso con indias si se daba el caso.

Diría incluso que el (proto)racismo que pudieran tener ingleses, franceses u holandeses ante los indios de Norteamérica era menor, dado que en general eran indios mas graciles, atléticos, en forma que por ejemplo los indios del Perú. Por poner un ejemplo, los indios de Norteamérica eran a finales del XVIII una de las poblaciones con mayor estatura y mejor alimentados, y en general eran mas fuertes y fieros que un colono anglo. Esto pasaba también en las Indias españolas, donde los indios de America del Norte o la zona austral de sudamérica, eran mas fuertes, altos y atléticos que otros indios de las montañas andinas. Si lees por ejemplo a exploradores europeos como Chateaubriand, en sus propias memorias, o en escritos estilo Los natchez o Atala no verás racismo, sino admiración y respeto. El mismo respeto se daba por ejemplo entre los españoles de Chile hacia los araucanos.

También recordaría el caso de sudáfrica, donde igual que en las Indias españolas existieron grupos de mestizos (coloured), o incluso gente considerada como blanca, que tenía antepasados de otras regiones africanas (no solo de origen joven, también otentotes y koisanidos, que no son técnicamente zainos).

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Krotoa - Wikipedia

en.wikipedia.org

Cuando luego llegó el colonialismo europeo post-ilustración, los matrimonios si bajaron bastantes, porque estaba claro que un europeo que se casara con una no europea iba a tener un estatus bajo, en esa época la superioridad de los europeos era manifiesta y el racismo inevitable. De hecho en esa época, tampoco los españoles se casaban con zainas, no verás -salvo excepciones de gente en la marginalidad- matrimonios de españoles con zainas en Cuba o Guinea.​

Alabardero7 dijo:

¿Por qué existe el estigma de que solo los españoles se mezclaban con indígenas y zainas?

Afroamericanos de EE. UU.: Al rededor del 90% tiene ascendencia europea detectable. Además, su genoma es de media aproximadamente 15–25% europeo, dependiendo del estudio y la región. Un gran estudio encontró una media cercana al 24%.

Thomas Jefferson (segundo presidente de Estados Unidos) tuvo al menos seis descendientes con Sally Hemings, una mujer esclavizada de ascendencia africana

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Nativos americanos de EE. UU. y First Nations de Canadá:también es muy común, pero bastante más variable entre comunidades. Como estimación general, probablemente 70% tiene algún ancestro europeo, aunque no existe un porcentaje continental sólido. La cantidad de ADN europeo puede ir desde muy poca hasta más del 20–30% en determinadas poblaciones.

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Durante el siglo XVIII y principios del XIX. Era bastante habitual que funcionarios, comerciantes y soldados británicos que vivían en la India tuviesen una compañera india, conocida muchas veces como bibi. Algunas relaciones eran prácticamente matrimonios de hecho y podían incluir descendientes.

El censo de 1911 había unas 101.657 familias clasificadas como anglo-indias, es decir, de ascendencia europea e india mixta. Que si que para el tamaño de la población India es insignificante, pero considerando que la elite inglesa en la India era minúscula pues es un número bastante interesante.

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En Indochina los franceses tenían un plan para mestizar a la población y se incentivaba a los soldados a casarse con mujeres vietnamitas para que sus descendientes fueran leales a Francia.

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Ricohombre dijo:

Porque existe un sesgo claro de ambos lados para manipular la verdad.

- Los latin que quieren dar una versión tonalidad de rosa, te venden su utopía interracial y de tolerancia y antirracismo por parte de los conquistadores.

- Los "europeistas" endófobos (a falta de un mejor término), te venden que es que los españoles no tenían orgullo de raza, y que les daba igual mezclarse, y cosas así.

La realidad del mestizaje en las Indias ya le he dicho muchas veces. No tiene nada que ver con la tolerancia de unos y el racismo de otros, tiene que ver con las dinámicas sensual que permitía cada territorio, y los modelos de dominación. No se dió un patrón que no se haya dado en otros momentos de la historia (y prehistoria) humana.

Cuando los españoles conquistaron grandes imperios neolíticos hiperpoblados, cada español tenía un enorme éxito reproductivo, porque tenían un gran estatus en las tierras conquistadas. Si hubo matrimonios con indígenas, pero fuero mas raros, y solían limitarse a matrimonios de españoles con mujeres de la alta nobleza, por ejemplo en el Perú y Méjico.

Los anglosajones, franceses y holandeses no fueron capaces de conquistar ningún imperio neolítico, solo vastos territorios poco poblados, con indios mas hostiles sobre los que no dominaban. Estos colonizadores no fueron "señores" del territorio, en muchos casos tenían incluso situacions precarias y además por fuerza vivían aislados de los indios, así que la interacción era menor.

Como dices, esto no impidió que los colonos mantuvieran relaciones con sus esclavas zainas, o incluso con indias si se daba el caso.

Diría incluso que el (proto)racismo que pudieran tener ingleses, franceses u holandeses ante los indios de Norteamérica era menor, dado que en general eran indios mas graciles, atléticos, en forma que por ejemplo los indios del Perú. Por poner un ejemplo, los indios de Norteamérica eran a finales del XVIII una de las poblaciones con mayor estatura y mejor alimentados, y en general eran mas fuertes y fieros que un colono anglo. Esto pasaba también en las Indias españolas, donde los indios de America del Norte o la zona austral de sudamérica, eran mas fuertes, altos y atléticos que otros indios de las montañas andinas. Si lees por ejemplo a exploradores europeos como Chateaubriand, en sus propias memorias, o en escritos estilo Los natchez o Atala no verás racismo, sino admiración y respeto. El mismo respeto se daba por ejemplo entre los españoles de Chile hacia los araucanos.

También recordaría el caso de sudáfrica, donde igual que en las Indias españolas existieron grupos de mestizos (coloured), o incluso gente considerada como blanca, que tenía antepasados de otras regiones africanas (no solo de origen joven, también otentotes y koisanidos, que no son técnicamente zainos).

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Krotoa - Wikipedia

en.wikipedia.org

Cuando luego llegó el colonialismo europeo post-ilustración, los matrimonios si bajaron bastantes, porque estaba claro que un europeo que se casara con una no europea iba a tener un estatus bajo, en esa época la superioridad de los europeos era manifiesta y el racismo inevitable. De hecho en esa época, tampoco los españoles se casaban con zainas, no verás -salvo excepciones de gente en la marginalidad- matrimonios de españoles con zainas en Cuba o Guinea.​

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