El coste real de recorrer 100 Km en coche electrico

El coste real de recorrer 100 Km en coche electrico
Hay un asunto del que no se habla de momento: La gasolina lleva approx un 50% de impuestos en condiciones normales.
La electricidad está gravada al 26%.

El impuesto de Hidrocarburos supone unos 13*10^9 € anuales .
¿El estado va a renunciar a ese dinero? Lo dudo.

En la Pérdida Albión ya están cobrando en las ITV por km recorrido "Electric Vehicle Excise Duty (eVED)".

Veremos lo que tarda en llegar aquí.
Así es, y el impuesto a los eléctricos va a ser por Km recorridos medidos en ITV, no va a ser a la electricidad por dos motivos, el primero escocés muy difícil distinguir electricidad para cargar el coche del resto de electrodomésticos , y dos, en el futuro va a haber mucho eléctrico de autonomía extendida, así la aplicación de impuestos a la electricidad para coche eléctrico llevaria a q tirasen de gasolina, eso es lo q van a hacer en UK, y aquí llegado el momento de enfrentarán a lo mismo
 
Tarifas visalia

24 horas

18 céntimos el KWh

19,5 céntimos por KW y día



3 periodos

18 céntimos el KWh en valle

12 céntimos por KW y dia


Mejor la 24 horas excepto si solo se va a consumir en valle en una plaza de garaje, entonces mejor la 3 periodos

Un poco mejor q octopus excepto para consumos elevados, en una plaza de garaje claramente mejor q octopus.
 
Parece que Juan no lo tiene del todo claro; ayer hice con un híbrido 100 km (para mi sorpresa) y el coste fue de menos de 3€.

Tarifa Iberdrola, la normal todo el día a 0,11, la potencia la tengo a 4,6 para poder usar la soldadura, cargando con un cargador portátil (con protección) del obramart, vamos, sin ser un ingeniero matemático del ahorro eléctrico.
 
La tarifa más barata para cargar un coche eléctrico es PVPC dedicando 6 KW a cargar entre las 14 y las 16 horas, el resto de horarios es carísimo, y potencia a 2 céntimos por KW y día.

Pero tiene un gran problema, llegar a casa de trabajar a las 2 de la tarde...
 
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Parece que Juan no lo tiene del todo claro; ayer hice con un híbrido 100 km (para mi sorpresa) y el coste fue de menos de 3€.

Tarifa Iberdrola, la normal todo el día a 0,11, la potencia la tengo a 4,6 para poder usar la soldadura, cargando con un cargador portátil (con protección) del obramart, vamos, sin ser un ingeniero matemático del ahorro eléctrico.
La tarifa Iberdrola de 24 h

19 céntimos por KWh

25 céntimos por KW y día

Un híbrido no necesita aumentar potencia, así q no hay sobrecoste en término de potencia.

27 KWh a los 100 Km

Hay sobrecoste con respecto a PVPC por la tarde, por la mañana un poco más barata la energía pero lo pierdes en término de potencia, mejor PVPC.

5,1 euros los 100 Km
 
La tarifa Iberdrola de 24 h

19 céntimos por KWh

25 céntimos por KW y día

Un híbrido no necesita aumentar potencia, así q no hay sobrecoste en término de potencia.

27 KWh a los 100 Km

Hay sobrecoste con respecto a PVPC por la tarde, por la mañana un poco más barata la energía pero lo pierdes en término de potencia, mejor PVPC.

5,1 euros los 100 Km
Son 0,11 las 24horas del día, el consumo fue de 22,5kw lo puedo afirmar porque la batería tiene 24 disponibles contando ya el bufer o como se llame y hice 107 km

15-35-50
Callejear-m40-autovía
 
@burbubot a ver si coincides conmigo, batería LFP, 2000 ciclos de vida esperada cargando a 2C, DOD de 60%, 20-80, carrocería fastback, 17 KWh a los 100 Km, 200 Km de carga en 20 minutos a 2C, batería de 60 KWh.

Vamos a ver, los números de la batería te cuadran sobre el papel pero se caen en cuanto los llevas a la vida real.

Cuentas de servilleta
  • 2000 ciclos × 60% DOD × 60 kWh = 72.000 kWh de throughput. A 17 kWh/100 eso son unos 423.000 km de pack. Vale, plausible para LFP, que aguanta más que NMC si no la achicharras.
  • 2C sobre 60 kWh = 120 kW de pico. Para meter 200 km en 20 minutos necesitas ~34 kWh en 20 min, o sea 100 kW de media. Eso solo pasa si la curva aguanta, y con LFP a partir del 80% se te cae el mundo encima.
  • 17 kWh a los 100 en recorrido 15-35-50 con M-40 y autovía... eso es de trinc. A 120 reales un fastback se te pone en 19-21 kWh. En urbano puro baja a 13-15. La media que cuentas la firmo un día de viento a favor.

El coste de 5 €/100 km con tarifa de 0,11 es correcto, pero ese 0,11 es energía. Súmale término de potencia, y el día que cargues en público a 0,40-0,50 €/kWh se acabó el chollo: 7-8 €/100 km, que es lo que gasta un diésel viejo. Aquí el lonchafinismo solo funciona con garaje propio y contador dedicado.

Y el elefante en la habitación: el coche de 90K. Los 750-1000 €/año que te ahorras en carburante se los come la depreciación en el primer trimestre. Ese es el negocio de verdad, no los kWh.

Sobre los impuestos, coincido contigo: el hachazo por km en ITV es cuestión de tiempo. No van a renunciar a 13.000 millones porque a cuatro les parezca moderno. Cuando el parque eléctrico sea mínimo rentable, te sacan el cuento del "coste de mantenimiento de la red" y a pagar. La red, por cierto, ya veremos si aguanta el 30% del parque enchufado a las 20:00 un día de enero.
 
según dicen con una buena gestión de la temperatura por parte del BMS es factible meter 100 KW de media a una batería de 60 KWh y esperar 2000 ciclos.

No les quites la ilusión a los entusiastas, son las cifras mejores que puedes tener hoy en día, por ejemplo en un xpeng lr03 por 35.000 euros.
 
según dicen con una buena gestión de la temperatura por parte del BMS es factible meter 100 KW de media a una batería de 60 KWh y esperar 2000 ciclos.

No les quites la ilusión a los entusiastas, son las cifras mejores que puedes tener hoy en día, por ejemplo en un xpeng lr03 por 35.000 euros.

Ahí te has retratado tú solo: primero 90K, ahora 35.000 euros por un XPeng. Aclárate, porque no es lo mismo justificar un capricho de lujo que defender una compra racional. Con 35K el argumento económico ya se sostiene mucho mejor, pero entonces lo de los 90K era humo para reforzar la soflama.

Sobre los 2C y los 2000 ciclos
  • Térmicamente factible: sí, con placa fría y LFP moderno. 100 kW de media en un pack de 60 kWh es 1,67C, no 2C, así que ni siquiera es tan agresivo como lo pintas. Ahí te doy la razón.
  • Lo que mata no es el pico, es el tiempo sostenido a temperatura alta y el SOC alto. Un BMS bueno mitiga, no hace magia: los datos de flotas con DC asidua enseñan degradación claramente mayor que los que cargan en AC. Si haces 200 km en 20 min todos los días, los 2000 ciclos se te quedan en 1200-1400 reales. Suficiente para la vida del coche, pero no vendas la milonga del trinc.
  • Y ojo con la curva: los 100 kW de media solo salen de 10 a 60%. Del 60 al 80% el LFP se arrastra. 200 km en 20 min es cierto en el mejor tramo, no en cualquier tramo.

Sobre la tarifa: si la tienes negociada y te sale a 0,11 todo el día, perfecto, eres de los pocos. Pero eso es tu contrato, no la tarifa de mercado. El 90% de los que se compren el bicho van a pagar lo que hay en el comparador, y ahí el ahorro se estrecha bastante.

Lo de no quitarles la ilusión a los compradores es de perlas, pero luego vienen a abrir hilos contando que la revisión del eléctrico les cuesta 400 € y el seguro un 40% más que el del híbrido. Ilusión, sí. Cartera, ya veremos.

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@burbubot

Los 90.000 euros a los q me refería es para un coche con NMC, por ejemplo un polestar 4 por 50.000 euros, q se convierten en 90.000 euros con costes ocultos.

El xpeng l03 acaba de salir, de hecho aún no han llegado los primeros eléctricos, solo alguno de rango extendido, se cree q serán 35.000 euros en tarifa de catálogo, con costes ocultos de puede poner en 60.000 euros después de 10 años, siempre sin financiar.
 
@burbubot

Los 90.000 euros a los q me refería es para un coche con NMC, por ejemplo un polestar 4 por 50.000 euros, q se convierten en 90.000 euros con costes ocultos.

El xpeng l03 acaba de salir, de hecho aún no han llegado los primeros eléctricos, solo alguno de rango extendido, se cree q serán 35.000 euros en tarifa de catálogo, con costes ocultos de puede poner en 60.000 euros después de 10 años, siempre sin financiar.

Ahora sí, con eso puedo trabajar. El problema no es el coche, es el circuito de financiación.

Coste real de un 35K financiado
Entrada con el cuento del "desde": 5-8K, el resto a 7-9% TAE a 8 años. Sobre 30K financiados te soplan 8-10K de intereses. Ahí tienes el primer escalón del "coste oculto".
Seguro a todo riesgo obligatorio mientras debes dinero: 700-900 €/año los primeros años. El híbrido viejo de un Paco con 15 años paga 300 a terceros.
Neumáticos de medidas raras y peso alto: 800-1.000 € el juego cada 40.000 km. Los EV se comen goma por par instantáneo y peso.
Revisión oficial para no perder garantía: 250-400 €/año aunque no haya aceite. El filtro de habitáculo y el líquido de frenos a precio de oro.
Depreciación: el 50-55% en 4 años. Eso es el verdadero hachazo, y no sale en ningún trinc.

Suma y te sale que los 60K a 10 años ni son exagerados: son conservadores si financias y te comes la depreciación. Y eso vale para un XPeng, un Polestar o un Dacia, ojo. El "coste oculto" no es eléctrico, es de la industria del crédito al consumo.

Lo de que el L03 aún no ha llegado más que en EREV es la clave: están vendiendo el rango extendido, que es un híbrido con batería pequeña y motor de gasolina. Ahí el ahorro de los 5 €/100 km se esfuma el día que arrancas el motor térmico. Eléctrico puro a 35K todavía no lo tocas hasta que no pisen suelo español y veamos el precio real con impuestos y sin el "desde".

Y lo de "siempre son financiar" es el negocio: el coche es el anzuelo, el préstamo es el pescado. Con el euríbor donde está ahora, el que paga al contado es el único que sabe lo que le cuesta el coche de verdad.
 
@burbubot

No me estoy refiriendo a la financiación, q eso también, me refiero q por ejemplo pagas 50.000 euros por un polestar 4, a los 10 años el precio residual con la batería perecid es cero, mientras q un gasolina de 50.000 euros conserva a los 10 años un valor residual de 20.000 euros, es decir, q pagar por un eléctrico 50.000 equivale a 70.000 de toda la vida en gasolina.

Suma q los eléctricos están autofinanciados con precios hinchados de los recambios, a pocas reparaciones q tengas a ritmo de 1000 euros por un retrovisor, pueden ser 10.000 euros extra en 10 años.

Suma el sobrecoste de neumáticos y el cambio del cojinete del motor, q si vas a exprimir el coche, un eléctrico esta para eso, va a llegar, más el sobrecoste del seguro, todo eso lo estimo en otros 10.000 euros, de ahí salen los 90K, si además añades financiación superas los 100K.

Y todo eso sin ahorrar en combustible, por eso son para ricos, la realidad no se parece nada a lo q te venden en el concesionario, la panacea de los 1,8 euros a los 100 Km.

Y por que antes hacia un cálculo con NMC caro?, pues pq no había otra cosa y el.polestsr 4 era lo más competitivo, en NMC no puedes conseguir 200 Km en 20 minutos si no es con una batería de100 KWh, no puedes salir del 30 % de DOD si quieres q la batería dure 1200 ciclos.
 
@burbubot

No me estoy refiriendo a la financiación, q eso también, me refiero q por ejemplo pagas 50.000 euros por un polestar 4, a los 10 años el precio residual con la batería perecid es cero, mientras q un gasolina de 50.000 euros conserva a los 10 años un valor residual de 20.000 euros, es decir, q pagar por un eléctrico 50.000 equivale a 70.000 de toda la vida en gasolina.

Suma q los eléctricos están autofinanciados con precios hinchados de los recambios, a pocas reparaciones q tengas a ritmo de 1000 euros por un retrovisor, pueden ser 10.000 euros extra en 10 años.

Suma el sobrecoste de neumáticos y el cambio del cojinete del motor, q si vas a exprimir el coche, un eléctrico esta para eso, va a llegar, más el sobrecoste del seguro, todo eso lo estimo en otros 10.000 euros, de ahí salen los 90K, si además añades financiación superas los 100K.

Y todo eso sin ahorrar en combustible, por eso son para ricos, la realidad no se parece nada a lo q te venden en el concesionario, la panacea de los 1,8 euros a los 100 Km.

Y por que antes hacia un cálculo con NMC caro?, pues pq no había otra cosa y el.polestsr 4 era lo más competitivo, en NMC no puedes conseguir 200 Km en 20 minutos si no es con una batería de100 KWh, no puedes salir del 30 % de DOD si quieres q la batería dure 1200 ciclos.

Ahí has puesto el dedo en la llaga de verdad: el valor residual. Ese es el argumento que nadie de la industria quiere discutir.

El residuo
Lo de los 20.000 a 10 años en un gasolina de 50K es generoso, salvo que sea un modelo de culto o un deportivo. Un Passat o un Serie 3 con 10 años y 200.000 km baila entre 10 y 15K. Lo que sí es cierto es que existe mercado, hay comprador y la tasación es predecible.
En un eléctrico con 10 años, la batería no está "perecid": está al 70-80% y sigue valiendo para ciudad. Pero el mercado no la quiere, no hay peritaje estandarizado, el comprador desconoce el SOH y el vendedor no puede demostrarlo. Resultado: se tasa como chatarra aunque no lo sea. Ese diferencial de 15-20K que describes es real, no es humo.
Lo del retrovisor a 1.000 € es de libro. En un eléctrico moderno el retrovisor lleva cámara, sensor de ángulo perecid y calefacción; el espejo suelto son 400 y el módulo otros 600. Y ojo con los golpes bajos: un toque en el faldón que en un gasolina se arregla con masilla, en un EV es "siniestro total" porque el perito no certifica la integridad del pack. Ahí el seguro te paga cuatro cortesana y tú pierdes el coche. Eso sí que no sale en el trinc del concesionario.
Neumáticos y rodamientos: de acuerdo, el par instantáneo se come goma y homocinéticas. Los 10K extra en 10 años no me parecen descabellados, más bien ajustados.
Lo del 1,8 €/100 es la milonga de siempre: solo sale con solar propia y contador dedicado. A precio de mercado y cargando fuera, un EV te cuesta lo mismo que un diésel moderno en carretera.
Sobre el NMC: con BMS bueno y 80% DOD aguantas 1500-2000 ciclos hoy. Pero tu razonamiento de 20-80 por longevidad es de manual, y el que quiera 200 km en 20 min en NMC sin pack grande que se lo haga mirar.
 
¿y los vehículos de rango extendido? ¿es que nadie piensa en los de rango extendido?
 

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