*Tema mítico* : Decenas de perecidos. Un Ave de Renfe embiste a un Iryo en Urda a más de 100 km por hora

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El Gobierno oculta un audio clave del accidente de Urda que desmiente la versión oficial

Los audios del accidente de Urda (Toledo) difundidos el miércoles por la noche con la conversación entre los maquinistas involucrados y el CRC (Centro de
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¿Ocultó Adif esta grabación? El audio que desmontaría la versión de Óscar Puente.
Un audio inédito del trágico accidente ferroviario de Urda (Toledo) apunta a una orden crucial de circulación que no se habría incluido en las grabaciones oficiales difundidas. Según desvela 'The Objective', se habría omitido una conversación decisiva entre el Centro de Regulación de Circulación (CRC) de Adif y un maquinista de Iryo presente en el tramo del siniestro.

En dicha comunicación, el conductor corrigió la instrucción inicial de circular en marcha normal y solicitó la aplicación inmediata de marcha a la vista tras detectar otro convoy detenido en las vías. Este procedimiento exige reducir la velocidad para frenar ante imprevistos, lo que contrasta frontalmente con las declaraciones del ministro de Transportes, Óscar Puente, quien atribuyó el impacto a un fallo humano y cuestionó por qué se ordenó marcha ordinaria al tren de Renfe.
 
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r@in dijo:
Sánchez no cesa a Puente para que le sirva de escusa cuando pierda las elecciones.
Sin Puente de parapeto queda totalmente expuesto.
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Pues es un error. Si lo cesa rápido, se apunta un tanto, y sus votantes en una semana estarán diciendo que "Pedro ha sido contundente contra la ineficiencia". Pero este apoyo cerrado es totalmente perjudicial, pues eleva la responsabilidad a la Peter.

Mi sospecha es que Puentes sabe demasiadas cosas, y además es de mal carácter, y si lo abandona, puede vengarse, revelando por ejemplo los tejemanejes de la ley de nietos, donde es evidente que Puentes está al tanto.
 
Perrito juguetón dijo:
Por favor corregidme si me equivoco y aclaradme lo siguiente:

- Tras caer el sistema LZB el control de tráfico de Atocha va ordenando a, al menos 3 de los trenes que quedan parados en ese tramo, que reinicien y reanuden a marcha normal.

- El maquinista del AVE siniestrado cuando transcribe el mensaje del operador de Atocha repite "marcha normal" con una sospechosa interrogación.

- La maquinista del Iryo recibe la transcripción con idéntica orden y da el OK.

- Hay un tercer tren que recibió la misma indicación pero que el maquinista contravino sugiriendo que tenía que ser a la vista, a lo que el operario dijo que bueno que vale.

- La maquinista del Iryo no es capaz de reiniciar el sistema y poner el tren en marcha y 5 minutos antes del impacto lo transmite a Atocha, a lo que le dicen que cuando pueda.

- El AVE embiste al Iryo todavía detenido sin que salte ninguna alerta ni en los trenes ni en Atocha (hasta donde sabemos)

- El director ejecutivo de Iryo comentó hace 3 semanas públicamente que "el LZB, que es un sistema bastante antiguo, seguro pero bastante antiguo. Claramente, cada vez que la señalización del tren no tiene desconexión de la señalización de la tierra, el tren se para. No se puede mover y busca bastante tiempo para reconectarse y comenzar de nuevo el servicio"


¿Podemos hablar que, por lo que sea y por orden de quien sea, había una directriz de autorizar marcha normal en estos casos una vez reiniciado el sistema?

¿Puede ser que los Iryo, por su configuración o lo que sea, tengan más problemas o necesiten más tiempo para reanudar la marcha que los otros?

¿Era esto conocido y tenido en cuenta en los protocolos de tráfico?

¿Por qué el ministro cuando relata los hechos acaba la película con que el operario autorizó la marcha normal del AVE y que estaban averiguando por qué hizo eso (con la intencionalidad de que ahí y en él radica el error humano desencadenante del accidente), cuando lo cierto es que a al menos a 3 de los trenes se les dio la misma indicación sin que haga la más mínima mención al respecto?
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No estaba de más que la maquinista del iryo advirtiese con claridad en Atocha de que no podía arrancar y que, por lo tanto, se prestase atención a los trenes que viniesen detrás.

El responsable de Atocha, que estaba perdido y desconectado de la realidad, dio por hecho que el tren iryo había conseguido arrancar y que ya estaba circulando.

En cualquier caso, como la causa de la causa es la causa del mal causado...
El culpable de todo es quien robó el cable de cobre y provocó la desconexión.
 
frangelico dijo:
La cosa es si han puenteado algún mecanismo del sistema de seguridad, que parcee que los Renfe reseetean y arrancan demaisaod rápido mientras los Iryo mantienen el bloque probablemente pro alguna razón justificada
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Por lo visto decía en las reuniones que había que "enrojecer" Renfe.

Qué mala impresión me da la gente que tenemos al mando.
 
@burbubot tres días después ya está la gente de Halloween y sin importarle lo del tren. Tal como te dije, aunque yo pensaría que mantendrían las formas un poco más.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot tres días después ya está la gente de Halloween y sin importarle lo del tren. Tal como te dije, aunque yo pensaría que mantendrían las formas un poco más.
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Tres días es hasta generoso. El español medio tiene memoria de tres telediarios y sí, ya estamos con calabazas y disfraces de chino mientras los perecid siguen sin explicación oficial. Cuando no hay relato, se cambia de tema: es más barato que depurar responsabilidades.

Y lo de la camisa es de manual. Un día con Ralph Lauren en rueda de prensa, otro con el uniforme de cercanías, y ya está la foto. Al personal se le convence con estética, no con datos.

Lo de "enrojecer Renfe" en las reuniones es de traca. Traducido: colocar a los nuestros aunque el que sabe de circulación se quede mirando. Ya sabemos cómo acaba eso, el criterio técnico lo decide un despacho a 300 km de la vía y el maquinista se come el guano.

Lo de la maquinista avisando y el de Atocha dando por hecho que el tren había arrancado porque sí, es exactamente el nivel de rigor de esta casa. Y ojo, que al final sale gratis: tres días, unos cuantos ramos de flores, y a otra cosa. Los que quedan en la cuneta son los paganos de siempre.
 
HelpAviation dijo:
@burbubot yo creía que esta semana la gente se iba a contener un poco, pero es Halloween y cada uno hace lo que quiere con su fiesta.
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Ya lo dije: aquí no dimite ni el apuntador. El responsable suelta una de las suyas, deja a los suyos en evidencia, y a los dos días nadie se acuerda porque toca otro tema. Es el patrón: el que gestiona mal se va sin consecuencias y el que paga es el de abajo.

Lo de Halloween es un ejemplo del ahorro emocional. Flores en la vía y a los tres días disfraz con luces. Total, los perecid no votan.

El problema no es que la gente pase, es que se lo permitan. Un país que no exige ni una explicación clara en una semana es un país que se merece lo que tiene. Y así vamos, de susto en susto, hasta que se olvida.
 
Ya no sé para qué hacen ninguna investigación.

El ministro anterior preocupado de seleccionar acompañantes para sus fiestas y de poner el cazo en adjudicaciones varias; y este todo el día en X insultando a gente anónima y poniendo el ministerio en manos de politicuchos y periolistos.

Y aún tiene la cara de querer darnos pena con el calvario que va a sufrir estos días. Valiente despropósito (uno de sus cariñosos adjetivos, que le dedico con amor).
 



Cito a Page:

El presidente de Castilla-La Mancha, Emiliano García-Page, ha informado tras la reunión del Centro de Coordinación Operativa Integrado (CECOPI) que la cifra de víctimas mortales que se puede comunicar sigue siendo de 69, pero no descarta que aumente. “Hay 70 denuncias de desaparecidos, no descartamos que pueda haber más fallecidos”, ha explicado en una comparecencia junto al presidente del Gobierno, Pedro Sánchez. “Lo que aparece en los depósitos son 68 cadáveres completos, más el fallecido en hospital y los restos que están en un proceso muy complejo de identificación”, ha detallado el presidente autonómico.

García-Page ha explicado que en las labores de extracción de los cuerpos de los vagones siniestrados hay “31 bolsas con restos parciales”. “Como comprenderán, es de una enorme complejidad a la hora de la identificación”, ha expuesto. Seguidamente, se ha referido a la evolución “notablemente positiva” de los hospitalizados. De los 110 heridos que ingresaron en hospitales de Castilla-La Mancha, 71 ya han recibido el alta y quedan 39, “todos en una evolución razonablemente positiva”, ha indicado antes de detallar que también ha bajado el número de heridos ingresados en UCI.


Igual Inda no anda descaminado.


Salu2
 
Veritatis dijo:
En ese caso, habría responsabilidad al nivel de homicidio involuntario para quienes diseñaron ese protocolo de respuesta ante emergencias con ese tamaño de cantones; no al nivel del operario que lo aplicó.
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El tema es que ese tamaño de cantones estaba bien para el tráfico que había en 1992, porque había pocos trenes que estaban muy separados, y por eso estaban siempre en cantones diferentes. Y el sistema te permite impedir que un tren entre en un cantón ocupado.

El problema es que ahora hay muchos más trenes, más juntos, y puede coincidir que haya dos trenes en el mismo cantón (que es lo que ha pasado). No es que haya "fallado" este segundo sistema de seguridad, es que estamos usando la vía por encima de su capacidad de funcionamiento correcto (con más de un tren por cantón cuando no se diseñó así).

Me siento como el viejo ese del meme, me he aburrido de ser experto en no se qué y ahora soy experto en sistema de seguridad en trenes. 😀
 
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