Perro Viejo
Cave Canem
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*Tema mítico* : Crisis energética europea
- Autor del tema ÁcrataMagallania
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ASTUTITODETALYCUAL
Será en Octubre
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El precio del Brent se desploma de nuevo a pesar del anuncio ingenieros
ASTUTITODETALYCUAL
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El plan de la Merkel que se asusto por lo de fukushima..
Progenitora mía la semana pasada siendo marzo y la solar haciendo el 40% de la generación eléctrica en horario laboral entre semana y el finde la eólica haciendo el 50%, y porque en las horas de luz han apagado molinos, aún así ya sumaban el 68% entre las 2.
Y luego algunos usuarios del foro se quejan por las empresas e industrias por implantar la solar, cuando actúa todos los días a las horas de apertura de comercios y empresas a menos de 0,10 € el kw en PVPC, siendo el precio más bajo del día cuando las empresas de este país abren.
Mi pregunta ahora es que va a pasar cuando sobre tanta energía renovable que REE vaya dando órdenes de parada a parques eólicos y fotovoltaicos día si y al siguiente también. Porque el pico de electricidad barata del medio día cada vez es mas amplio en tiempo debido al aumento masivo de la fotovoltaica.
Empezarán los promotores de esas inversiones a querellarse contra el gobierno y a ganar indemnizaciones milmillonarias impagables, como los de la fotovoltaica de la era Zetapé, que aun colea y que está llevando a que activos del estado en el extranjero sean embargados? Quebrarán empresas de forma masiva por tener que regalar la mayor parte de la energía que producen o incluso por serles negada la posibilidad de vender su energía por las órdenes de parada?
En Alemania, creo haber leido en este mismo hilo, cuando sobra fotovoltaica se la regalan a Polonia para no tener que dar órdenes de parada a parques eólicos y no tener movidas de agravios comparativos ni pleitos con las distintas empresas productoras.
Creo que Calero hizo un video sobre esto y dijo que si este aluvión de energía fv no se gestiona bien podrá dar lugar, paradójicamente, a apagones, aunque no recuerdo el argumento.
No la regala, paga a los países de alrededor (no sólo Polonia) para que se la llevenMi pregunta ahora es que va a pasar cuando sobre tanta energía renovable que REE vaya dando órdenes de parada a parques eólicos y fotovoltaicos día si y al siguiente también. Porque el pico de electricidad barata del medio día cada vez es mas amplio en tiempo debido al aumento masivo de la fotovoltaica.
Empezarán los promotores de esas inversiones a querellarse contra el gobierno y a ganar indemnizaciones milmillonarias impagables, como los de la fotovoltaica de la era Zetapé, que aun colea y que está llevando a que activos del estado en el extranjero sean embargados? Quebrarán empresas de forma masiva por tener que regalar la mayor parte de la energía que producen o incluso por serles negada la posibilidad de vender su energía por las órdenes de parada?
En Alemania, creo haber leido en este mismo hilo, cuando sobra fotovoltaica se la regalan a Polonia para no tener que dar órdenes de parada a parques eólicos y no tener movidas de agravios comparativos ni pleitos con las distintas empresas productoras.
Creo que Calero hizo un video sobre esto y dijo que si este aluvión de energía fv no se gestiona bien podrá dar lugar, paradójicamente, a apagones, aunque no recuerdo el argumento.
Yo también me lo preguntó pero no lo veo tan cercano.Mi pregunta ahora es que va a pasar cuando sobre tanta energía renovable que REE vaya dando órdenes de parada a parques eólicos y fotovoltaicos día si y al siguiente también. Porque el pico de electricidad barata del medio día cada vez es mas amplio en tiempo debido al aumento masivo de la fotovoltaica.
Empezarán los promotores de esas inversiones a querellarse contra el gobierno y a ganar indemnizaciones milmillonarias impagables, como los de la fotovoltaica de la era Zetapé, que aun colea y que está llevando a que activos del estado en el extranjero sean embargados? Quebrarán empresas de forma masiva por tener que regalar la mayor parte de la energía que producen o incluso por serles negada la posibilidad de vender su energía por las órdenes de parada?
En Alemania, creo haber leido en este mismo hilo, cuando sobra fotovoltaica se la regalan a Polonia para no tener que dar órdenes de parada a parques eólicos y no tener movidas de agravios comparativos ni pleitos con las distintas empresas productoras.
Creo que Calero hizo un video sobre esto y dijo que si este aluvión de energía fv no se gestiona bien podrá dar lugar, paradójicamente, a apagones, aunque no recuerdo el argumento.
Las horas en las que la fotovoltaica se vende por debajo de 20 euros mwh ( precio para cubrir costes ) son muy escasas y están más que compensadas por muchas horas en la que se sigue vendiendo por encima de 50 euros. En verano con el aumento del consumo en aires acondicionados prácticamente no se darán esos episodios de precios bajos.
Por otro lado al ir cerrando las nucleares las renovables tendrán más " sitio" en el mix y a medio plazo el almacenamiento también tendrá su importancia aunque solo sea con baterías de coches dados de baja.
De todas formas por la razón que expones no se construirán gran parte de los 50 Gw de fotovoltaica que pueden tener permiso a día de hoy, aunque tampoco sería necesarios tantos.
Pd. Lo de las querellas que citas no tiene sentido más allá de lo aceptado en subasta que se va a pagar a un precio muy razonable
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No la regala, paga a los países de alrededor (no sólo Polonia) para que se la lleven
Si es verdad, me pareció recordar eso, pero a su vez me sonó tan disparatado que no lo dije porque pensé que sería un error de mi memoria. O sea, la realidad es que Alemania paga a los productores de energía eólica con tal de no pararles la producción, y que luego a su vez vuelve a pagar a terceros países para que se lleven esa energía. De locos.
Me pregunto si este disparatado plan de meter toda la renovable sin planificación ninguna no estará destinado para que hagamos un Alemania con cierto país vecino de sur con cuyo despótico monarca nuestro presi vive una tórrida relación segarro....
Yo también me lo preguntó pero no lo veo tan cercano.
Las horas en las que la fotovoltaica se vende por debajo de 20 euros mwh ( precio para cubrir costes ) son muy escasas y están más que compensadas por muchas horas en la que se sigue vendiendo por encima de 50 euros. En verano con el aumento del consumo en aires acondicionados prácticamente no se darán esos episodios de precios bajos.
Por otro lado al ir cerrando las nucleares las renovables tendrán más " sitio" en el mix y a medio plazo el almacenamiento también tendrá su importancia aunque solo sea con baterías de coches dados de baja.
De todas formas por la razón que expones no se construirán gran parte de los 50 Gw de fotovoltaica que pueden tener permiso a día de hoy, aunque tampoco sería necesarios tantos.
Pd. Lo de las querellas que citas no tiene sentido más allá de lo aceptado en subasta que se va a pagar a un precio muy razonable
Hay muchas variables. Mucha gente está llenando las azoteas de placas. Las eléctricas pueden capar esas pequeñas instalaciones a placer o tienen que ir forzosamente a por las grandes? Se puede descontrolar la cosa por ahí.
Luego respecto a querellas, puede haber muchos agravios que acaben en los tribunales. En plan, yo tengo un parque fotovoltaico y REE me los para cada dos por tres, mientras que al del vecino que es sobrino del Presidente del taifa no se lo paran nunca y puede vender toda su producción sin problemas. Alemania paga a terceros países por absorber su exceso de energía renovable creo que para evitar estos agravios.
frangelico
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Lo llamativo, casi milagroso, es que España oficie de locomotora europea cuando la demanda electrica en 2022 fue de 234 TWh, 30 menos que en 2019.
En Francia algo ha caído pero mucho menos en proporción. Podríamos dar clases de milagro económico a los vecinos.
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En Francia algo ha caído pero mucho menos en proporción. Podríamos dar clases de milagro económico a los vecinos.
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En la app que tengo para controlar el consumo eléctrico, la energía electrica aparece regalada desde las 11 de la mañana hasta las 7 de la tarde. Nunca había visto el pico de electricidad barato del medio día extenderse por tantas horas, normalmente suele ir de las 2 a las 4 de la tarde.
Mucha renovable la van a poner en parada.
Mucha renovable la van a poner en parada.
En la app que tengo para controlar el consumo eléctrico, la energía electrica aparece regalada desde las 11 de la mañana hasta las 7 de la tarde. Nunca había visto el pico de electricidad barato del medio día extenderse por tantas horas, normalmente suele ir de las 2 a las 4 de la tarde.
Mucha renovable la van a poner en parada.
Es otro ejemplo más que mas de 2Kw de potencia instalada para autoconsumo solo sirve para regalar kWh a las compañias electricas y alargar el periodo de amortización. Además es fundamental en esos caso, en el que el precio del KWh está por debajo de costes, vertir 0, "quemando los excedentes en un calentador electrico por ejemplo.
Te estás adelantando muchísimo. Ya te digo que por ahora no existe gran problema ya que están ganando mucho dinero.Hay muchas variables. Mucha gente está llenando las azoteas de placas. Las eléctricas pueden capar esas pequeñas instalaciones a placer o tienen que ir forzosamente a por las grandes? Se puede descontrolar la cosa por ahí.
Luego respecto a querellas, puede haber muchos agravios que acaben en los tribunales. En plan, yo tengo un parque fotovoltaico y REE me los para cada dos por tres, mientras que al del vecino que es sobrino del Presidente del taifa no se lo paran nunca y puede vender toda su producción sin problemas. Alemania paga a terceros países por absorber su exceso de energía renovable creo que para evitar estos agravios.
En el futuro Lo que pasará es que los ahora defensores a ultranza del libre mercado , la no intervención , el sistema marginalista y la seguridad jurídica pedirán un cambio en el sistema de forma que siempre tengan una mínima retribución. Y lo lograran
No sé dónde ves eso.En la app que tengo para controlar el consumo eléctrico, la energía electrica aparece regalada desde las 11 de la mañana hasta las 7 de la tarde. Nunca había visto el pico de electricidad barato del medio día extenderse por tantas horas, normalmente suele ir de las 2 a las 4 de la tarde.
Mucha renovable la van a poner en parada.
ruler master
Madmaxista
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España multiplica por diez la electricidad renovable que tira por la falta de capacidad de sus redes
- El coste del mercado de restricciones ya supone 1.300 millones de euros
- Los vertidos se multiplican por diez: pasan de 67 GWh en 2021 a 715 GWh en 2022
- La planificación de la red de transporte se queda corta
Si , esos peajes suponen 0,02 euros mwh. Puedes ver qué los precios están bastante por encima de esa cifra.(mensaje citado en revisión)
Sigo sin ver dónde están esos precios a 0 durante horas y horas de los que hablas.
Creo que lo has visto mal. Puedes verlo en tu misma fuente en ESIOS del día de ayer.Si , esos peajes suponen 0,02 euros mwh. Puedes ver qué los precios están bastante por encima de esa cifra.
Sigo sin ver dónde están esos precios a 0 durante horas y horas de los que hablas.
Mira la gráfica roja del desglose, ponlo en MWh y pica la hora mínima (14:00) del día de ayer:
COSTE DE GENERACIÓN: 0,62€/MWh
PEAJES Y CARGOS: 28,57€/MWh
SERVICIOS DE AJUSTE: 18,56€/MWh
Parece que tienes razón .Creo que lo has visto mal. Puedes verlo en tu misma fuente en ESIOS del día de ayer.
Mira la gráfica roja del desglose, ponlo en MWh y pica la hora mínima (14:00) del día de ayer:
COSTE DE GENERACIÓN: 0,62€/MWh
PEAJES Y CARGOS: 28,57€/MWh
SERVICIOS DE AJUSTE: 18,56€/MWh
Con qué criterio van cambiando los peajes y cargos ???
frangelico
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Lo llaman "la curva del pato".
Esto ya pasa en California y en Australia Occidental, no sé qué hace el regulador pero los incentivos han movido el mercado hacia eso. También el almacenamiento mejorará con el tiempo.Mi pregunta ahora es que va a pasar cuando sobre tanta energía renovable que REE vaya dando órdenes de parada a parques eólicos y fotovoltaicos día si y al siguiente también. Porque el pico de electricidad barata del medio día cada vez es mas amplio en tiempo debido al aumento masivo de la fotovoltaica.
Empezarán los promotores de esas inversiones a querellarse contra el gobierno y a ganar indemnizaciones milmillonarias impagables, como los de la fotovoltaica de la era Zetapé, que aun colea y que está llevando a que activos del estado en el extranjero sean embargados? Quebrarán empresas de forma masiva por tener que regalar la mayor parte de la energía que producen o incluso por serles negada la posibilidad de vender su energía por las órdenes de parada?
En Alemania, creo haber leido en este mismo hilo, cuando sobra fotovoltaica se la regalan a Polonia para no tener que dar órdenes de parada a parques eólicos y no tener movidas de agravios comparativos ni pleitos con las distintas empresas productoras.
Creo que Calero hizo un video sobre esto y dijo que si este aluvión de energía fv no se gestiona bien podrá dar lugar, paradójicamente, a apagones, aunque no recuerdo el argumento.
Lo llaman "la curva del pato".
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Pues hay muchas, y creo recordar que algunas son fijas y otras variables. Hay de todo, aunque las que más son transporte y distribución y las primas a las renovables de ZP (dentro de RECORE, aunque hay alguna otra cosa ahí dentro como residuos y tal). Cuanto más se usan estas últimas, más hay que pagar por las mismas.Parece que tienes razón .
Con qué criterio van cambiando los peajes y cargos ???
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Aquí lo explican bastante bien:
McFly
Madmaxista
calero es un periodista y te da la noticia pero no te la sabe explicarMi pregunta ahora es que va a pasar cuando sobre tanta energía renovable que REE vaya dando órdenes de parada a parques eólicos y fotovoltaicos día si y al siguiente también. Porque el pico de electricidad barata del medio día cada vez es mas amplio en tiempo debido al aumento masivo de la fotovoltaica.
Empezarán los promotores de esas inversiones a querellarse contra el gobierno y a ganar indemnizaciones milmillonarias impagables, como los de la fotovoltaica de la era Zetapé, que aun colea y que está llevando a que activos del estado en el extranjero sean embargados? Quebrarán empresas de forma masiva por tener que regalar la mayor parte de la energía que producen o incluso por serles negada la posibilidad de vender su energía por las órdenes de parada?
En Alemania, creo haber leido en este mismo hilo, cuando sobra fotovoltaica se la regalan a Polonia para no tener que dar órdenes de parada a parques eólicos y no tener movidas de agravios comparativos ni pleitos con las distintas empresas productoras.
Creo que Calero hizo un video sobre esto y dijo que si este aluvión de energía fv no se gestiona bien podrá dar lugar, paradójicamente, a apagones, aunque no recuerdo el argumento.
La razón de los apagones es porque la renovable desestabiliza la red
La red es alterna y la renovable es continua. Hace falta algo dando vueltas con positivo y negativo de forma continua y con carga, por eso el gas se puede apagar a cero nunca
antoniussss
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Si no hay demanda para la oferta, pues ajo y agua, el precio irá bajando hasta los 0,01 € el kw, y a partir de ahí, muchos no querrán ni acudir y se apagaran ellos solitos. Ahora mismo la gente es libre de montar parques solares o eólicos y están viniendo a mogollón por los cantos de sirenas del año pasado.Mi pregunta ahora es que va a pasar cuando sobre tanta energía renovable que REE vaya dando órdenes de parada a parques eólicos y fotovoltaicos día si y al siguiente también. Porque el pico de electricidad barata del medio día cada vez es mas amplio en tiempo debido al aumento masivo de la fotovoltaica.
Empezarán los promotores de esas inversiones a querellarse contra el gobierno y a ganar indemnizaciones milmillonarias impagables, como los de la fotovoltaica de la era Zetapé, que aun colea y que está llevando a que activos del estado en el extranjero sean embargados? Quebrarán empresas de forma masiva por tener que regalar la mayor parte de la energía que producen o incluso por serles negada la posibilidad de vender su energía por las órdenes de parada?
En Alemania, creo haber leido en este mismo hilo, cuando sobra fotovoltaica se la regalan a Polonia para no tener que dar órdenes de parada a parques eólicos y no tener movidas de agravios comparativos ni pleitos con las distintas empresas productoras.
Creo que Calero hizo un video sobre esto y dijo que si este aluvión de energía fv no se gestiona bien podrá dar lugar, paradójicamente, a apagones, aunque no recuerdo el argumento.
De todas formas, dudo mucho que eso pueda pasar, eso va a ocurrir de 08.00 a 18.00 que es horario laboral y de máxima demanda, en el improbable caso de que ocurra, al ser el precio tan baratísimo, se instalaran entonces siderurgías, metalurgías y otras industrias muy intesivas en electricidad a disfrutar de la energía casi regalada en las horas laborables, así como, si fuera tan barata por la excesiva oferta solar/eolica, todo el que tenga coche se pasará a un PHEV y dejará de gastar gasolina sin medida en su día a día, excepto para viajes largos.
Además va a pasar mañana, sol, eolica a tope y fin de semana sin empresas:
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colombo1122
Madmaxista
Donde has mirado ese dato ?? Yo en ree veo 14.400 mwh
De donde sacais esa información? Podéis linkear