*Tema mítico* : Crisis energética europea

📝 Resumen completo del debate · volver a la primera página
Karamba dijo:
Correcto. No había otra.


Es una pena que Rusia añadiese incertidumbre donde no hacía falta.
Sí, ERA estable; ERA es la palabra.


Ahora tenemos unas líneas de suministro más "diversificadas" 😉. No pongas nunca todos los cigot en la misma cesta.


Es una pena que Pilingui se haya empeñado en dar la razón a nuestros socios europeos Polonia, Estonia, Lituania, Letonia, Ukrania, etc. –y de paso a nuestro socio norteamericano– que afirmaban que nos estábamos adentrando en la boca del lobo. Cachis.... Con lo fácil que es no dar argumentos al oponente y no complicar la situación teniendo la fiesta EN PAZ.


Totalmente de acuerdo. La perspectiva y el tiempo dirán dónde y cómo acabamos.
Pero está claro que Rusia nunca debió abusa la legalidad internacional declarando la guerra a un país, entre otras cosas, porque no tenía NINGÚN motivo para hacer lo que ha hecho y sigue haciendo. De aquellos pole, estos lodos.
Hacer clic para expandir...


Sobre que “no quedaba otra”, tengo que discrepar. Por alguna razón se tiende a ignorar las largas e interesantes semanas de negociaciones entre Blinken y Lavrov, donde la parte norteamericana no fue, digamos, receptiva.
Además, a nadie se le debería escapar lo excepcional que resulta lo siguiente: la norma, ante cualquier conflicto armado, es que los países con influencia sobre los contendientes aboguen y se esfuercen por “la salida diplomática”.

China, que yo sepa, es el único actor influyente que sí ha abogado por ello. Lo realmente curioso es que los demás actores (todos en la esfera norteamericana) solo dicen “armas, armas, armas”. Ahí están innumerables citas de Borrell, por poner al más ferviente defensor de las balas.

Y con todo ello, volvemos a lo que se dice privadamente por Bruselas, y emplazo de nuevo al artículo de Politico, aunque hay más sitios donde leer sobre lo mismo.

¿Quién gana y seguirá ganando con todo esto? “Trinc the money”, aunque en estos casos, realmente sería “trinc the power”, en ambas acepciones.

Insisto en que deberías tirar de google, herramientas de fecha, filtrar entre noviembre y mediados de febrero y buscar Noticias que incluyan “Blinken” y “Lavrov”.

En serio, seguí todo esto con especial interés y la postura norteamericana fue muy pero que muy criticable. Sobre todo, porque Europa no tuvo voz en las negociaciones, cuando lo que se estaba discutiendo era precisamente la “Política de Seguridad Europea”.
Me hizo gracia, aunque no sonreí, que se le echaran flores a Biden por anticipar lo que al final iba a pasar, cuando literalmente lo forzaron por activa y pasiva.
También vale la pena usar esas herramientas de Google, mismos filtros, pero buscando “Macron” y “Pilingui”. (edit: en este caso, hay que estirar el filtro creo recordar que hasta mediados de marzo, hubo una chicha especialmente jugosa y trascendió a toro pasado)


Agradecería que no tomes esto como si fuese un fanboy de Pilingui, o antiamericano.
Son juegos de poder, a fin de cuentas, y como toda la vida ha sido, los de abajo somos colaterales. Trato de entender la realidad de la forma más aséptica posible, y procurando encajar las cosas en el marco USA-China, que lo envuelve todo.
 

¿Que tal Francia?

Primero decían que era porque el agua en verano estaba caliente, luego que si el uranio, luego mantenimiento, corrupción...

¿Se sabe algo o todo son ocurrencias de turno?
 
Fuente: Bundesnetzagentur
Esta es la ruta que tenía marcada Alemania para el 2030.

¿Que son objetivos ambiciosos? Sin ninguna duda.
¿Que habrá que pisar el acelerador? Sin ninguna duda, y más aún, teniendo en cuenta la situación actual.
¿Que hay otro camino posible? Pues... difícilmente. El camino ya está marcado.
¿Que siempre se va a tener que necesitar gas? Pues claro, la situación es complicada. Siempre se va a tener que echar mano del gas, pero cuanto menos gas, mejor.

(adjunto visible para usuarios registrados)

(adjunto visible para usuarios registrados)

Y esta tabla respecto a la POTENCIA INSTALADA y EN FUNCIONAMIENTO.
Habría que ver cuántos GW andan por ahí todavía en construcción, y cuántos en fase preliminar administrativa de petición de licencia de construcción:
(adjunto visible para usuarios registrados)
En lo que llevamos de año (hasta octubre de 2022):
-la biomasa casi ni se ha movido (+0,6%)​
-la solar ha pegado un buen estirón (+10,3%)​
-la eólica de tierra (+2,8%) y la eólica offshore (+3,0%), pues unos números bastante modestos.​
​
En total, sumado todo, son 7,97 GW más hasta Octubre de POTENCIA INSTALADA en funcionamiento.
(Biomasa: 51 MW – Solar: 6.104 MW – Eólica tierra: 1.579 MW – Eólica Offshore: 234 MW. TOTAL= 7.968 MW)​

Si la POTENCIA TOTAL INSTALADA en 2021 era de 223.317 MW (el dato está en el post #3.830), podemos concluir que sólo EN RENOVABLES, la POTENCIA TOTAL INSTALADA ha aumentado en un 3,57%. Habrá que ver también en cuánto se traduce esto en GENERCIÓN DE ENERGÍA en MWh.

A esto debemos añadir las POTENCIA INSTALADA que se ha sacado de la reserva, por ejemplo, el lignito (centrales de carbón que antes estaban inactivas, y que ahora están en funcionamiento otra vez jugando en el campo).

Será interesante hacer un balance de todo esto en primavera de 2023, con datos cerrados del año 2022.

Está claro que Alemania profundizará más en ese camino porque una de las cosas que desde la oposición le echaron en cara a Scholz hace unas semanas es que prácticamente las renovables no habían avanzado nada desde Merkel. Eso teniendo en el Gobierno a un partido verde, es un balance políticamente bastante pobre.
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados

François, termina de cerrar la grieta con Aquaplast que lo del reactor ya está solucionado y lo del hormigón lo dejamos para más adelante. 😉
 
iases dijo:
Según esos gráficos parece que van mejorando algo.

Sino recuerdo mal querían tener unos 50 en funcionamiento para enero, siguen esas previsiones ?

Y si, el envejecimiento del parque nuclear es un problema y espero que no termine por darnos un susto.
Hacer clic para expandir...
Cuidado que España con sus nucleares lleva el mismo camino que Francia.
Con una generación de electricidad de más del 20% con nucleares que forman un parque bastante envejecido, y un 30% de gas natural....lo que pagamos ahora en los recibos nos va a parecer hasta barato.

Lo que pasa es que aquí iremos a bañarnos a Palomares para demostrar que no tenemos fugas radioactivas meparto:meparto:meparto:
Crucemos los dedos para que no pase nada.
Si están todas las nucleares igual (Bélgica, Suiza, etc...). Grietas everywhere.
 
frangelico dijo:
El problema efectivamente será de precios más que de cantidades, pagando puedes conseguir cualquier cosa pero si son inputs para tu industria, pues tendrás pérdidas de competitividad(por eso alemania proyecta deficits presupuestarios importantes, ya andan por el 3.5% para 2023). Y luego están las diversas cosas que están pasando ya en Europa con la industria a niveles bajos de producción o pasarán en Asia cuando despegue la demanda china. Por eso un corte de suministro doméstico es improbable que sea algo más que un corto accidente, Al final entre caídas de producción industrial (que en eso andamos ya) e interrupción temporal de suministro a industria (en Francia seguramente tendrán cosas de estas en lo duro del invierno), se irá tirando.
Hacer clic para expandir...
Es verdad, pero eso no es nada para tiempos de guerra.
Mira esto en tiempos de PAZ, chiqui.....

(adjunto visible para usuarios registrados)

roto2
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Karamba dijo:
Es verdad, pero eso no es nada para tiempos de guerra.
Mira esto en tiempos de PAZ, chiqui.....

(adjunto visible para usuarios registrados)

roto2
Hacer clic para expandir...
Lo de España es así siempre, es muy lamentable. Pero Alemania tiene a sus pensionistas al borde del hambre para tener buenas cuentas y de pronto empieza a necesitar más de 100MM anuales básicamente para subsidiar parte del consumo energético.
 
Karamba dijo:
Cuidado que España con sus nucleares lleva el mismo camino que Francia.
Con una generación de electricidad de más del 20% con nucleares que forman un parque bastante envejecido, y un 30% de gas natural....lo que pagamos ahora en los recibos nos va a parecer hasta barato.

Lo que pasa es que aquí iremos a bañarnos a Palomares para demostrar que no tenemos fugas radioactivas meparto:meparto:meparto:
Crucemos los dedos para que no pase nada.
Si están todas las nucleares igual (Bélgica, Suiza, etc...). Grietas everywhere.
Hacer clic para expandir...
Curiosa la bajada de demanda en Noviembre
 
frangelico dijo:
Curiosa la bajada de demanda en Noviembre
Hacer clic para expandir...

Hoy he ido a echar unas cañas de pescar al puerto de Calpe y está apagado toda la noche, algo impensable.

Es bastante normal, si apagas luces es lo que tiene y se baja temperatura de calefacciones...etc

Si le sumas altos precios, y gente lonchafineando, raro es que no baje mas de un 30 %
 
antoniussss dijo:
Hoy he ido a echar unas cañas de pescar al puerto de Calpe y está apagado toda la noche, algo impensable.

Es bastante normal, si apagas luces es lo que tiene y se baja temperatura de calefacciones...etc

Si le sumas altos precios, y gente lonchafineando, raro es que no baje mas de un 30 %
Hacer clic para expandir...
No es posible. La demanda de los hogares es sólo el 25% del total y los precios llevan desbocados ya dos años y nada pasaba. La caída tiene que ser por la demanda industrial y quizá la de los servicios. No encuentras ni con la crisis del reventón inmobiliario caídas muy superiores al 10% de pico a valle y ahí dejaron de funcionar todas las fábricas de material de construcción y la caída de producción industrial superó el 20%.
 
Última edición:
frangelico dijo:
Lo de España es así siempre, es muy lamentable. Pero Alemania tiene a sus pensionistas al borde del hambre para tener buenas cuentas y de pronto empieza a necesitar más de 100MM anuales básicamente para subsidiar parte del consumo energético.
Hacer clic para expandir...
el problema de las pensiones alemanas es su baja cuantía relativa a los sueldos percibidos durante la vida laboral, de acuerdo.

Pero lo que la convierte en míseras es el brutal aumento de los costes de alquiler de vivienda. Ahora , con la subida de la energía me imagino que muchos jubilados alemanes se suicidarán directamente.

 
Satori dijo:
el problema de las pensiones alemanas es su baja cuantía relativa a los sueldos percibidos durante la vida laboral, de acuerdo.

Pero lo que la convierte en míseras es el brutal aumento de los costes de alquiler de vivienda. Ahora , con la subida de la energía me imagino que muchos jubilados alemanes se suicidarán directamente.

Hacer clic para expandir...
Eso es. El éxito macro de Alemania se debe básicamente a que tiene a los viejos a pan y agua, muchos piden ayudas para vivienda y calefacción porque la pensión no les llega y las casas han pasado de costar lo que un Mercedes a 1M por cualquier cuchitril y eso se traslada a los alquileres. Como allí gran parte de las casas pertenece a la plutocracia (es normal que haya familias con manzanas enteras), muchos viven de alquiler.
 
frangelico dijo:
El problema efectivamente será de precios más que de cantidades, pagando puedes conseguir cualquier cosa pero si son inputs para tu industria, pues tendrás pérdidas de competitividad(por eso alemania proyecta deficits presupuestarios importantes, ya andan por el 3.5% para 2023). Y luego están las diversas cosas que están pasando ya en Europa con la industria a niveles bajos de producción o pasarán en Asia cuando despegue la demanda china. Por eso un corte de suministro doméstico es improbable que sea algo más que un corto accidente, Al final entre caídas de producción industrial (que en eso andamos ya) e interrupción temporal de suministro a industria (en Francia seguramente tendrán cosas de estas en lo duro del invierno), se irá tirando.
Hacer clic para expandir...
La industria del azulejo es buen ejemplo de esto. Antes de que empezaran los juegos del hambre facturaba 6000 millones con 1500 de gas, 2000 de materias primas, y otros 2000 de personal. Algun listo vio estos números y tras el aceleron de la agenda la factura energética se ha duplicado. Ahora hay algún pequeño problema de ertes masivos pero todo es mucho más sostenible y resiliente.
 
Una ola de frío considerable para la semana que viene, captura de una de esas noches

(adjunto visible para usuarios registrados)

Y además, por lo que veo, en general poco viento. Captura a la misma hora random

(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
ÁcrataMagallania dijo:
Dejo íntegra la no-tan-famosa-como-debería entrevista a Merkel en zeit.de

Tuvo contestación pública de Pilingui

https://twitter.com/x/status/1601240676905078785

Sigo pensando que toda esta […] se pudo haber evitado, pero en cambio, se buscó activamente.

edit
Hacer clic para expandir...
El Zar sigue en las mismas. Con su postura: «Lanzar la guerra Espesial Opereison fue la dicisión correcta»
Pues que siga disfrutando de los especialoperacionado.

(adjunto visible para usuarios registrados)

¿Queda algún usuario que todavía hable de Espesial Opereison?
roto2
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Hoy, en nuestra sección diaria de "Los alemanes van a morir de frío y de blackouts", les traemos una nueva entrega para su deleite.
Como es fin de semana, les hacemos un especial informativo de los últimos 8 días.
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
El día de menos generación por renovables (01/12/2022), se generó el 21,42% de la electricidad con gas ruso.
Los días de mayor generación por renovables (días 3, 4 y 7), se generó respectivamente el 16,79%, el 16,58% y el 18,27% de la electricidad con gas ruso.

Además, les avanzamos que durante todo el mes pasado de noviembre, la generación de electricidad por renovables fue del 48%.
Y la desorbitante cifra del 9,1% de toda la electricidad se tuvo que producir empleando gas ruso.
(adjunto visible para usuarios registrados)

(adjunto visible para usuarios registrados)

Se espera que como sigan estas frías temperaturas, el Canciller tendrá que viajar pronto a Moscú para entregar al Zar el escrito de capitulación en persona, puesto que los almacenes de gas se encuentran en un preocupantísimo nivel del 95% de almacenamiento.

¯\_(ツ)_/¯
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Última edición:
Karamba dijo:
Hoy, en nuestra sección diaria de "Los alemanes van a morir de frío y de blackouts", les traemos una nueva entrega para su deleite.
Como es fin de semana, les hacemos un especial informativo de los últimos 8 días.
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
El día de menos generación por renovables (01/12/2022), se generó el 21,42% de la electricidad con gas ruso.
Los días de mayor generación por renovables (días 3, 4 y 7), se generó respectivamente el 16,79%, el 16,58% y el 18,27% de la electricidad con gas ruso.

Además, les avanzamos que durante todo el mes pasado de noviembre, la generación de electricidad por renovables fue del 48%.
Y la desorbitante cifra del 9,1% de toda la electricidad se tuvo que producir empleando gas ruso.
(adjunto visible para usuarios registrados)

(adjunto visible para usuarios registrados)

Se espera que como sigan estas frías temperaturas, el Canciller tendrá que viajar pronto a Moscú para entregar al Zar el escrito de capitulación en persona, puesto que los almacenes de gas se encuentran en un preocupantísimo nivel del 95% de almacenamiento.

¯\_(ツ)_/¯
Hacer clic para expandir...

Se puede proceder al chapado de este hilo. Con un 30% de generación renovable Alemania tiene garantizadas el suministro eléctrico, la calefacción y el ACS para sus hogares y la continuidad de su industria.
 
Karamba dijo:
Hoy, en nuestra sección diaria de "Los alemanes van a morir de frío y de blackouts", les traemos una nueva entrega para su deleite.
Como es fin de semana, les hacemos un especial informativo de los últimos 8 días.
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
(adjunto visible para usuarios registrados)
El día de menos generación por renovables (01/12/2022), se generó el 21,42% de la electricidad con gas ruso.
Los días de mayor generación por renovables (días 3, 4 y 7), se generó respectivamente el 16,79%, el 16,58% y el 18,27% de la electricidad con gas ruso.

Además, les avanzamos que durante todo el mes pasado de noviembre, la generación de electricidad por renovables fue del 48%.
Y la desorbitante cifra del 9,1% de toda la electricidad se tuvo que producir empleando gas ruso.
(adjunto visible para usuarios registrados)

(adjunto visible para usuarios registrados)

Se espera que como sigan estas frías temperaturas, el Canciller tendrá que viajar pronto a Moscú para entregar al Zar el escrito de capitulación en persona, puesto que los almacenes de gas se encuentran en un preocupantísimo nivel del 95% de almacenamiento.

¯\_(ツ)_/¯
Hacer clic para expandir...

todo este párrafo está mal, disculpas​
Sobre tu última captura, mira qué interesante.
Has puesto todo noviembre, un nada mal 48% por renovables.
Ah, pero veamos los últimos 30 días (cogiendo 2/3 de noviembre, ojo a eso):
(adjunto visible para usuarios registrados)

Las últimas 24 horas ha oscilado entre 19 y 24 por ciento.

Los próximos diez días se espera que Berlín oscile entre -7 y 0 grados Celsius.
Supongo que el porcentaje en renovables por ahí andará, si no baja incluso, porque parece que estará nubladillo y el viento no va a acompañar (de esto último no estoy seguro del todo, no sé dónde debería soplar exactamente para aprovecharlo, aunque en general, poco va a haber).

Y sobre el Zar, pues te animé el otro día a investigar el previo de este conflicto, sin necesidad de salir de medios occidentales, solamente tirando de una aún reciente hemeroteca. Sí, llamarlo “operación especial” a día de hoy es un chiste, porque es una guerra convencional nada especialita, pero quitando cómo se le llame, son consecuencias de eventos pasados, como no podría ser de otra manera (a nada que interese la historia, es una obviedad)
Por muy apetecible que sea asumir que un hombre ruso orate se despertó un día invadiendo Ucrania, faltaría tanto a la verdad como decir que un lejano día, un orate hombre “alemán” se despertó un día invadiendo Polonia.

No viene a cuento desenterrar a Hitler, pero siempre me ha llamado la atención que se suele comenzar la historia con el dictador liándola parda, cuando la chicha de todo viene de muy, muy atrás…
E incluso llegó muy, muy lejos, como la absolución de Van der Lubbe (ajusticiado por quemar el Reichstag), definitivamente, en 2008.
Ahí es nada.

En fin, es un OT como la copa de un pino, pero ahí queda dicho, para apoyar la importancia de los hechos pasados a la hora de juzgar los presentes.

Saludetes
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Última edición:
Alcazar dijo:
Se puede proceder al chapado de este hilo. Con un 30% de generación renovable Alemania tiene garantizadas el suministro eléctrico, la calefacción y el ACS para sus hogares y la continuidad de su industria.
Hacer clic para expandir...
¿Para cuándo vas a reparar el Nord Stream? 😛
Es por si te tenemos que volver a pedir gas, figura.
 
Karamba dijo:
¿Para cuándo vas a reparar el Nord Stream? 😛
Es por si te tenemos que volver a pedir gas, figura.
Hacer clic para expandir...

No hará falta con toda la fotovoltaica que tiene Alemania y la que va a meter en los próximos años. A ver si se enrollan y nos compran un par de centrales termosolares de las de Abengoa.
 
@ÁcrataMagallania ,
Sabes perfectamente que no podemos coger días individuales ni un gráfico que represente el momento puntual de las 21:00 horas, por ejemplo.
Por eso he cogido toooooodo el mes de noviembre, porque para hacer una INTERPRETACIÓN OBJETIVA hay que hacerlo así, si no cada uno podría afirmar lo que quisiese aprovechándose de una hora puntual del día, y esto sería un manicomio.

Y llevamos unos cuantos días con temperaturas en MINUS.

No hay más cera que la que arde.
Aun así, es verdad que puede haber un mes entero o períodos largos que resulten MUY desfavorables en cuanto a renovables.
Sin ir más lejos, este año como sigamos así, va a ser difícil llegar a las cifras del año pasado.
Pongo datos de Diciembre de 2021, que refleja un poco el escenario que tú comentas

(adjunto visible para usuarios registrados)
 

Adjuntos

Archivo oculto para usuarios no registrados
Iniciar sesión o registrarte para responder aquí.

Estadísticas del foro

Temas
2.055.860
Mensajes
58.330.857
Miembros
190.985
Último miembro
Anemona_marina

El blog de burbuja.info

Volver