Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

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Silvestre dijo:
Creo que lo comenté hace unos 2 meses: estuve en Paiporta unos 10 días después de la "barrancada". Cuando ves tanta destrucción, montones de coches literalmente rotos, todos los locales y viviendas arrasados (y me pateé cuanto pude, por supuesto con botas, mascara, guantes, gafas....) estaba todo lo que estaba hasta 2m y pico desde el suelo. Vas caminando y parece que estés a miles de Kms de este país por lo derruído que estaba por todas partes. Ignoraba cuánta destrucción hace una riada o barrancada.

Salí de allí pensando que los problemas que creía tener yo eran una tontería con lo que les esperaba a los habitantes de allí (y de otras poblaciones también afectadas). Salí con un estado de ánimo a ras del barro que allí había, pensando en esas personas. Hasta dejó de extrañarme cómo recibieron algunos a los políticos aquel día que ha trascendido hasta fuera de nuestras fronteras, comprendiendo cómo debían sentirse y que en casi 48h no apareció ayuda alguna por allí, cuando estaban aislados en sus viviendas sin electricidad, sin agua, sin comunicaciones y con la comida y bebida que tenían en casa, durante varios días.

Aún ahora, me parece lamentable lo que están haciendo algunos políticos de echar balones fuera contra su rival político. Lo que debe hacer la población es unirse entre ellos (no siguiendo a los políticos que creen defienden sus ideas), para exigir que se empiece a arreglar todo aquello y que hagan las obras que llevan paradas más de 20 años para evitar que vuelva a repetirse, porque parece que algunos aún no se han enterado que si vuelve a llover lo mismo en los mismos lugares volverá a haber otra barrancada, esté en el poder Pepito o Juanito.
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https://www.tiktok.com/video/7433751610704088353

Silvestre dijo:
Creo que lo comenté hace unos 2 meses: estuve en Paiporta unos 10 días después de la "barrancada". Cuando ves tanta destrucción, montones de coches literalmente rotos, todos los locales y viviendas arrasados (y me pateé cuanto pude, por supuesto con botas, mascara, guantes, gafas....) estaba todo lo que estaba hasta 2m y pico desde el suelo. Vas caminando y parece que estés a miles de Kms de este país por lo derruído que estaba por todas partes. Ignoraba cuánta destrucción hace una riada o barrancada.

Salí de allí pensando que los problemas que creía tener yo eran una tontería con lo que les esperaba a los habitantes de allí (y de otras poblaciones también afectadas). Salí con un estado de ánimo a ras del barro que allí había, pensando en esas personas. Hasta dejó de extrañarme cómo recibieron algunos a los políticos aquel día que ha trascendido hasta fuera de nuestras fronteras, comprendiendo cómo debían sentirse y que en casi 48h no apareció ayuda alguna por allí, cuando estaban aislados en sus viviendas sin electricidad, sin agua, sin comunicaciones y con la comida y bebida que tenían en casa, durante varios días.

Aún ahora, me parece lamentable lo que están haciendo algunos políticos de echar balones fuera contra su rival político. Lo que debe hacer la población es unirse entre ellos (no siguiendo a los políticos que creen defienden sus ideas), para exigir que se empiece a arreglar todo aquello y que hagan las obras que llevan paradas más de 20 años para evitar que vuelva a repetirse, porque parece que algunos aún no se han enterado que si vuelve a llover lo mismo en los mismos lugares volverá a haber otra barrancada, esté en el poder Pepito o Juanito.
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Las obras que llevan 20 años paradas sólo evitarían una inundación de 2 palmos de agua de las que hay cada 4 ó 5 años, pero no habrían servido para lo que pasó el 29 de octubre, ni siquiera mínimamente.

Paiporta sólo es un pequeño trocito de lo que se destruyó ese día. A ti te pareció inmenso, pero no viste nada realmente.
 
Silvestre dijo:
No es exactamente así. No quería decirlo, pero lo digo: tengo un hermano que vive allí. Hubo una cuarta parte de víctimas de más de 70-75 años que vivían en plantas bajas, ¿qué aviso vas a proporcionarles?. No toda la población tiene smartphone ni activados los avisos de emergencia. Ahora parece que el Gobierno valenciano ha pedido a la CHJ que se instalen avisadores acústicos a tiempo real para la población. En 15 minutos que estuvimos en videoconferencia, el agua subió aprox. 1m.

Según me explicó, mucha gente sabía de esa subida tan rápida y algunos fueron a los garajes para sacar el coche (obviamente, sin saber que afuera se los llevaría la corriente), y esa otra parte importante falleció por eso. A un vecino al que vió mi hermano (que ha perdido el coche y la moto en el garaje, pero no se le ocurrió ir a por ellos), desde su balcón le preguntó que a dónde iba, le respondió que a sacar el coche del garaje, a lo que mi hermano de aconsejó que no se le ocurriese hacerlo, pero el otro le repondió que era una lástima porque solo tenía 7 meses desde que lo compró. Unos días después apareció ese vecino....cadáver.

Desde por la mañana se sabía por la AEMET que había "riesgo extremo". Lo que parece es que ni los de la CHJ ni a los que compete al Gobierno autonómico, tenían ni idea de lo que se acercaba y más aún por lo rápido que llegó todo. Por eso no me creo que uno u otro tenga la exclusiva responsabilidad, es compartida.
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Podrias decir lugar y nombre o edad aunque sea sin apellidos. Mejora la lista.
Que aviso se les da? Telecinco, Antena 3. Cuando quieren meter alguna idea en los abuelos bien que abren el telediario con ella.
Se podra haber avisado? clarisimo que si.
La Union Europea lo sabia, la embajada de Japon lo sabia...

En los avisos ponia lluvia no riada.. Desde Chiva hacia abajo tardo varias horas. Todos de vacaciones. Tienen que haber sensores, es más tiene que haber hasta un mapa de que sensores hay.

Y lo del tio que estaba midiendo se fue a comer y no volvio? Cuando dices no es exactamente asi a que te refieres? a que no tenia 3 veces mas fuerza y empuje que en la anterior?

La responsabilidad es de bastante mas gente.
 
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Gatoo_ dijo:
https://www.tiktok.com/video/7433751610704088353



Las obras que llevan 20 años paradas sólo evitarían una inundación de 2 palmos de agua de las que hay cada 4 ó 5 años, pero no habrían servido para lo que pasó el 29 de octubre, ni siquiera mínimamente.

Paiporta sólo es un pequeño trocito de lo que se destruyó ese día. A ti te pareció inmenso, pero no viste nada realmente.
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Hagamos el favor de no hablar gratuítamente, diciendo cosas que no son. Yo no soy especialista, pero viendo cómo el Plan Sur evitó que la capital se inundase, da una idea aproximada de cómo pueden servir para evitar estas desgracias.

Y si no te convence que lo diga yo, te lo dice alguien más entendido (el "nuevo cauce" es lo mismo que el Plan Sur):


www.levante-emv.com

Los expertos advierten de que faltan depósitos de tormentas y abogan por construir vivienda en suelos dotaciones de Sociópolis

José María Lozano aconseja modificar las ordenanzas para subir la altura de cornisa de los edificios y evitar los aparcamientos en sótanos
www.levante-emv.com www.levante-emv.com

El artículo termina con un rotundo

"....Lozano se ha mostrado convencido de que el nuevo cauce si hubiera estado conectado con el barranco del Poyo "hubiera asumido la barrancada"."
 
r@in dijo:
En 1957 no existía la barrera de la V 31 ni los polígonos industriales actuales. Beniparrell era mucho más pequeño y con mucha huerta. Aún así se inundó y Albal también.

En la pantaná de Tous se habló mucho sobre el efecto barrera de la AP 7.
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¿Y qué tiene que ver todo esto con la afirmación de que en 1957 el agua subió 3 metros más?

Escapando por la tangente, como siempre.
 
NickAnalizable dijo:
Podrias decir lugar y nombre o edad aunque sea sin apellidos. Mejora la lista.
Que aviso se les da? Telecinco, Antena 3. Cuando quieren meter alguna idea en los abuelos bien que abren el telediario con ella.
Se podra haber avisado? clarisimo que si.
La Union Europea lo sabia, la embajada de Japon lo sabia...

En los avisos ponia lluvia no riada.. Desde Chiva hacia abajo tardo varias horas. Todos de vacaciones. Tienen que haber sensores, es más tiene que haber hasta un mapa de que sensores hay.

Y lo del tio que estaba midiendo se fue a comer y no volvio? Cuando dices no es exactamente asi a que te refieres? a que no tenia 3 veces mas fuerza y empuje que en la anterior?

La responsabilidad es de bastante mas gente.
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Hasta yo que estaba en otro sitio, lo sabía. Mi prima que vive en C. Real lo sabía por la mañana. El problema no es el aviso, que lo hubo- del riesgo que existía. Es que entre docenas o centnas de millares de población, siempre existen quines hacen lo que les da la gana, otros despistados y algún temerario que otro. Ese es uno de los porblemas, también.

¿Avisos?: se pueden instalar altavoces y/o pantallas o indicadores luminosos en distintos lugares, por ejemplo.
 
rejon dijo:
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Bien está lo que reclama, pero a buenas horas aparece este señor.
 
La tele no aviso, los abuelos viven con telecinco. Tu sabias que Chiva estaba inundado?

Vale entiendo que eres de paiporta.

Paiporta gente mayor de 75 años
Juan Mandingorra Poveda 93 años - Paiporta
María Amparo Ibor Baviera. 84 años Paiporta Casa/hospital
Andrés Treviño, 76 años y 5 ancianos más en la residencia - Paiporta, planta inundana.


Calle valencia 4b?
https://www.tiktok.com/video/7431955697312550177

Confirmanos si alli se dice 45 o 62, tu amigo se llamaba Fidel?
 
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Silvestre dijo:
Hagamos el favor de no hablar gratuítamente, diciendo cosas que no son. Yo no soy especialista, pero viendo cómo el Plan Sur evitó que la capital se inundase, da una idea aproximada de cómo pueden servir para evitar estas desgracias.

Y si no te convence que lo diga yo, te lo dice alguien más entendido (el "nuevo cauce" es lo mismo que el Plan Sur):


www.levante-emv.com

Los expertos advierten de que faltan depósitos de tormentas y abogan por construir vivienda en suelos dotaciones de Sociópolis

José María Lozano aconseja modificar las ordenanzas para subir la altura de cornisa de los edificios y evitar los aparcamientos en sótanos
www.levante-emv.com www.levante-emv.com

El artículo termina con un rotundo

"....Lozano se ha mostrado convencido de que el nuevo cauce si hubiera estado conectado con el barranco del Poyo "hubiera asumido la barrancada"."
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El canal proyectado para conectar el Poyo con el Turia está diseñado para canalizar 700mts³/s.

Aquel día el Poyo llevó 3.500mts³/s, y el Turia se desbordó en Quart de Poblet con un caudal de 2.000mts³/s.

Ese canal no sólo no habría evitado ninguna tragedia sino que habría empeorado considerablemente las consecuencias en pueblos como Quart de Poblet, Mislata, Xirivella y Castellar-Oliveral.

Son números, no hace falta ser ingeniero.
 
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Silvestre dijo:
Hasta yo que estaba en otro sitio, lo sabía. Mi prima que vive en C. Real lo sabía por la mañana. El problema no es el aviso, que lo hubo- del riesgo que existía. Es que entre docenas o centnas de millares de población, siempre existen quines hacen lo que les da la gana, otros despistados y algún temerario que otro. Ese es uno de los porblemas, también.

¿Avisos?: se pueden instalar altavoces y/o pantallas o indicadores luminosos en distintos lugares, por ejemplo.
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Pues yo no lo sabía y vivo en la ribera del Júcar. Cuando me llegó la alerta de ES-Alert me lo tomé como un ensayo del sistema, y no me pilló la riada porque un ángel de la guarda me volvió perezoso aquel día, pero tenía pensado ir al Leroy Merlín de Massanassa esa misma tarde.

Silvestre dijo:
Hasta yo que estaba en otro sitio, lo sabía. Mi prima que vive en C. Real lo sabía por la mañana. El problema no es el aviso, que lo hubo- del riesgo que existía. Es que entre docenas o centnas de millares de población, siempre existen quines hacen lo que les da la gana, otros despistados y algún temerario que otro. Ese es uno de los porblemas, también.

¿Avisos?: se pueden instalar altavoces y/o pantallas o indicadores luminosos en distintos lugares, por ejemplo.
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En los pueblos sería muy útil.

Para las carreteras y autovías habría que pensar otra cosa y lo único que se me ocurre no sé hasta qué punto sería factible.

Tal vez habría que idear un protocolo de evacuación en sentido contrario como hicieron algunos en la pista de Silla dándose la vuelta en mitad de la autovía y volviendo hacia Valencia, pero implicaría modificar el Reglamento General de Circulación con nuevas normas, instalar semáforos en las zonas inundables del tipo de los que hay en los pasos a nivel para dar la indicación, y construir nuevas escapatorias, porque eso de que no haya ni un puñetero punto donde cambiar de sentido a través de la mediana entre Valencia y Beniparrell me parece de juzgado de guardia.
 
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Siempre te diran que en X municipios vive mucha gente. Pantalla con informacion en la plaza del ayuntamiento.
Solo con eso marcas la diferencia.
Pero el ayuntamiento, altavoz va a tener la informacion cuando toca? o tambien estaran de vacaciones?
 
Gatoo_ dijo:
¿Y qué tiene que ver todo esto con la afirmación de que en 1957 el agua subió 3 metros más?

Escapando por la tangente, como siempre.
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¿Te parece normal llenar una zona llana inundable de barreras urbanísticas sin aliviaderos suficientes?
Lo primero que hace un agricultor cuando trasforma un campo es dar salida al agua, es algo básico.
Pero la voracidad urbanística y el querer hacerlo todo bonito hace que se olviden cosas básicas, y cuando ocurren cosas así se preguntan cómo ha podido pasar. Por no hablar de los que se dedican a plantar arbolitos en los barrancos para que quede bonito. Ni uno ha quedado en el barranco de Picassent.
 
r@in dijo:
¿Te parece normal llenar una zona llana inundable de barreras urbanísticas sin aliviaderos suficientes?
Lo primero que hace un agricultor cuando trasforma un campo es dar salida al agua, es algo básico.
Pero la voracidad urbanística y el querer hacerlo todo bonito hace que se olviden cosas básicas, y cuando ocurren cosas así se preguntan cómo ha podido pasar. Por no hablar de los que se dedican a plantar arbolitos en los barrancos para que quede bonito. Ni uno ha quedado en el barranco de Picassent.
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Que no te intentes escapar, que no estábamos hablando de eso.

Tú dijiste que el barranco de Picassent subió en 1957 hasta 3 metros más arriba que el pasado 29 de octubre y eso no sólo es mentira sino que es una patidifusez.

Y ya está, no me vengas con que nosequé de aliviaderos, campos de cultivo ni historias, que todo eso no tiene nada que ver. Reconoce que has dicho una tontería y ya está.
 
Gatoo_ dijo:
Que no te intentes escapar, que no estábamos hablando de eso.

Tú dijiste que el barranco de Picassent subió en 1957 hasta 3 metros más arriba que el pasado 29 de octubre y eso no sólo es mentira sino que es una patidifusez.

Y ya está, no me vengas con que nosequé de aliviaderos, campos de cultivo ni historias, que todo eso no tiene nada que ver. Reconoce que has dicho una tontería y ya está.
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Cuando vuelva a ver al hombre que me lo contó, si no se muere antes ya que tiene unos 90 años, le diré que en un foro de internet me han dicho que es un mentiroso, que eso que cree que paso en la época que hacía el servicio militar es mentira o se lo está imaginando.
Me creo más a ese hombre contando algo que vivió en primera persona hace 70 años que los documentos del Rey Jaume I que me citabas, que los redactó un funcionario hace 700 años.
 
r@in dijo:
Cuando vuelva a ver al hombre que me lo contó, si no se muere antes ya que tiene unos 90 años, le diré que en un foro de internet me han dicho que es un mentiroso, que eso que cree que paso en la época que hacía el servicio militar es mentira o se lo está imaginando.
Me creo más a ese hombre contando algo que vivió en primera persona hace 70 años que los documentos del Rey Jaume I que me citabas, que los redactó un funcionario hace 700 años.
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Vale, pues nada... busca alguna prueba de que en 1957 el agua subió en Beniparrell y Albal hasta los 5 metros de altura y listo.

¿Pero es que no te das cuenta de la patidifusez que estás defendiendo, muchacho?
 
Gatoo_ dijo:
Vale, pues nada... busca alguna prueba de que en 1957 el agua subió en Beniparrell y Albal hasta los 5 metros de altura y listo.

¿Pero es que no te das cuenta de la patidifusez que estás defendiendo, muchacho?
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En 1957 el agua no encontraba la cantidad de barreras que encuentra ahora, y por lo tanto con la misma cantidad o incluso más en algunas zonas, el nivel en las zonas inundadas era más bajo.
Lo entiendes perfectamente, pero no lo quieres reconocer.

El 29 O se llevó por delante el puente de Omet en Picassent. El agua arrastro una furgoneta que hizo tapón. En 1957 apenas habían vehículos y menos en esa zona, por lo que el puente no se taponó.
 
theobjective.com

Mazón admite ante el PP de Valencia que se equivocó y denuncia una cacería del PSOE

El presidente de Valencia, Carlos Mazón, ha admitido durante su intervención ante una reunión con cargos del PP de Valencia, que, «de buena fe, me
theobjective.com theobjective.com


https://www.tiktok.com/video/7434484450999700768

Cobrando a los familiares de los fallecidos:

https://www.tiktok.com/video/7457640789124926752
 
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r@in dijo:
En 1957 el agua no encontraba la cantidad de barreras que encuentra ahora, y por lo tanto con la misma cantidad o incluso más en algunas zonas, el nivel en las zonas inundadas era más bajo.
Lo entiendes perfectamente, pero no lo quieres reconocer.

El 29 O se llevó por delante el puente de Omet en Picassent. El agua arrastro una furgoneta que hizo tapón. En 1957 apenas habían vehículos y menos en esa zona, por lo que el puente no se taponó.
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He visto gente bipolar en este foro, pero lo tuyo es extremo. Reculada histórica, señores.

r@in dijo:
No sabes ni de qué barranco hablo y ya dices que es falso.
No creo que estuvieses en 1957 en el puente del barranco de Picassent tocando el agua con las manos. El hombre que me lo contó el mismo 29 O sí que estaba. Y el 29 O faltaban 3 metros o más para eso, e incluso así se desbordó en Beniparrell. Imagínate en 1957 con 3 metros más.

Parece que llevas el registro del aforo de todos los cauces valencianos desde hace 1000 años.
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Gatoo_ dijo:
He visto gente bipolar en este foro, pero lo tuyo es extremo. Reculada histórica, señores.
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Desde el primer día llevo diciendo que son los técnicos los que deben sacar las conclusiones. Entre ellas deberían estar la influencia de la V 31 en el agravamiento de la inundación. Y el hecho de la unión en Albal de los desbordamientos del barranco del Poyo y el de Picassent.

Más arriba puse una foto de Catarroja en 1957 con dos autobuses cubiertos por el agua que demuestran que en esa zona en 1957 el nivel del agua fue de más de 2 metros, y en Albal hay (o había porque igual han construido y a los constructores no les ha interesado volverla a poner para no asustar a la gente) una placa que lo demuestra el nivel de las aguas en1957.

Con todo esto, más el testimonio del hombre de 90 años, hay más que suficientes argumentos para demostrar que en 1957 en determinadas zonas llovió más que en 2024 y algún barranco llevó más caudal.
La diferencia es que en 1957 había mucha menos construcción, y el agua encontraba el camino mucho más libre hacia la Albufera. Con unas construcciones como las actuales, en 1957 el nivel de agua en la zona que hablo hubiese sido mayor.

De todas formas me espero a los informes técnicos para confirmar mi teoría. No tengo reparos, como otros, y si los técnicos concluyen algo diferente están encantado de reconocer que me equivoco.
 
Sigue la cortina de humo de Sanchinflas y seguidores.

Si se hubiera hecho las obras, limpieza y cuidado necesarias y pedidas en tiempo y forma no hubiera habido la riuá.

Si Mazón no hubiese sido tan tibio y positivista, en el gobierno hubiera dimitido alguien.

Sabemos que Sanchinflas no va a ceder un ápice en sus ayudas (muy pocas, aunque digan lo contrario y que van a recaudar mucho más en impuestos) ni en su hoja de ruta ( hay que Madurar esa hoja de ruta con la ultraderecha) ni en sus ínfulas de grandeza.

Que no desvíen la mirada la gente de bien.



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