Como siga lloviendo así, la comunidad valenciana desaparecerá del mapa.

El hombre llamado Juan comenta que su Padre y 10 personas más estan en el garaje de Paiporta, calle Valencia 4b:

En Paiporta se recuperaron fallecidos en las siguientes ubicaciones: casa (19), carretera (2), residencia (5), frente a residencia, campo, rellano, calle (6), cuartel GC (2), sótano (2), terraza domicilio (2), garaje (2), aparcamiento supermercado, bajo comercial

El enfado de Juan con los servicios de rescate que no han sacado a su padre del garaje donde se refugió de la DANA: "Le estoy haciendo el p... trabajo"

El padre de Juan llamó a su familia desde Paiporta para decirles que se había subido al techo de un coche en un garaje para protegerse de la DANA. Desde entonces su familia no sabe nada de él.

www.antena3.com

https://www.tiktok.com/video/7431955697312550177

Ayudas DANA a empresas extinguidas desde hace más de 9 años.
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Limpiando casas de alcaldes:

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La cifra sigue aumentando:


@escorpioescorpio7579
hace 4 días
Se debe insistir en ver cámaras de centros comerciales....carreteras y partes del pueblo...todo esta censurado...solo sale lo grabado por las víctimas...
Piensan hacer como el accidente del metro de valencia??
No se puede olvidar...tienen que dar nombres...mostrar videos de cámaras..etc
Si el pueblo se pone en pie caen muchas mentiras!!
Amunt Valencia

Que cifra exacta si mandan a los militares a limpiar polígonos en vez de ponerlos hacer búsquedas de rescate, sacar fallecidos de garajes que siguen habiendo... Menuda parada en el hocico tienen. Así lo digo, me matan a uno de los míos a caso hecho y arde España.

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La comisión de la dana de València sigue sin respuesta de Polo (CHJ) y la oposición critica el "paripé" del PP y Vox​

Sanjuán (PSPV) afea la ausencia de Catalá en la segunda sesión de la dana y Robles (Compromís) recuerda que la Generalitat y el ayuntamiento no protegieron a la población​

El portavoz del PP, Juan Carlos Caballero, ha explicado hoy antes del inicio de la segunda sesión de la comisión de investigación de la dana que se siguen escuchando hoy a los expertos sobre las propuestas de recuperación de las tres pedanías de la ciudad. "El objetivo es sentar las bases de la reconstrucción". Hoy hay comparecencias clave como la del responsable de la Aemet, para saber si habló con la delegada del Gobierno sobre las consecuencias de las lluvias que se esperaban en la mañana previa a la dana. Seguimos esperando la respuesta de la CHJ a la citación del presidente, Miguel Polo, que todavía no ha aclarado si acudirá. "Todavía no tenemos respuesta y esperamos que lo haga", ha dicho Caballero.

Los grupos de la oposición, por su parte, han cargado esta mañana contra el gobierno de PP y Vox por el "paripé" de la comisión de estudio y reconstrucción de la dana, a la que la oposición ha dado la espalda por las imposiciones del equipo de gobierno en la lista de comparecientes, donde se ha evitado llamar a responsables políticos y centrarla las sesiones en aspectos técnicos yde reconstrucción. La portavoz de Compromís en el Ayutamiento de València, Papi Robles, ha asegurado, respecto a la comisión municipal sobre la dana, que "hoy continúa el paripé de (Mª José) Catalá para intentar hacer creer a todo el mundo que se está investigando sobre la dana cuando en realidad nada se está investigando". "Escuchamos al portavoz del PP hablar de la comparecencia del responsable de la Aemet o de la Confederación Hidrográfica del Júcar, y quiero recordarle a (Juan Carlos) Caballero que la Aemet lanzó la alerta una semana antes de la dana y mientras tanto él, Catalá y Mazón estaban de comida o mirando hacia otro lado, minimizando las alertas".

El jefe de la Policía de València dice que Interior limitó la colaboración entre cuerpos tras la dana

"Los gobernantes de la ciudad de València y de la Generalitat, a quienes la gente ha votado para gestionar las emergencias, estaban ese día o bien en el Ventorro o bien paseándose por algún sitio, pero no estaban para proteger a la población ni dar respuesta a las necesidades que existían", ha dicho Robles. Por eso, "lo que hemos pedido es que comparecieran, que den explicaciones de su gestión y por qué no hicieron caso a las alertas de la Aemet y de la Confederación" en la catástrofe que hemos sufrido en València y en muchos otros municipios de nuestro alrededor, con cientos de perecid, 17 en nuestra ciudad,.

Sobre la ausencia de la oposición, Robles ha destacado que "nosotros nos retiramos de la propuesta caciquil que hizo la señora Catalá decidiendo ella de manera exclusiva cuáles eran las personas que teníamos que venir a comparecer y, de hecho, ella misma se ha borrado de la partida para no dar explicaciones”
Borja Sanjuán por su parte apuntó que la alcaldesa, Mª José Catalá, no asiste a la segunda sesión de la dana y "ha preferido estar en Bruselas". "No está a la altura de las responsabilidades", ha dicho el portavoz socialista, quien ha continuado que "la misma persona que acusa a la oposición de no asistir a una comisión fantasma prefiere estar ausente y no quiere atender a los vecinos que el otro día reclamaron al ayuntamiento el censo de viviendas afectadas por la dana".

El arquitecto Gómez-Perreta defiende el pantano de "retenida" de Cheste, conectar el Poyo con el nuevo cauce y recrecer los pretiles​

El descendiente del padre del Plan Sur critica el "ecologismo Disney" que ha frenado las infraestructuras necesarias y critica la pugna política, la ley de Huerta y la infrafinanciación​

Asegura que la coordinación de la Aemet, la CHJ y la Generalitat fue insuficiente y propone la creación de un Centro Nacional de Emergencias​

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Segunda sesión de la comisión de la dana en el Ayuntamiento de València / M.A.MONTESINOS

El arquitecto y urbanista Julio Gómez-Perreta, descendiente del ingeniero, Claudio Gómez-Perreta el autor del Plan Sur la infraestructura que permitió desviar el Turia y evitar inundaciones en la capital, ha comparecido este lunes en la segunda sesión de la comisión de estudio y reconstrucción de la dana del Ayuntamiento de la dana, centrada en la reconstrucción. Gómez-Perreta, uno de los comparecientes del PP, cuyo despacho trabajó en la reconstrucción de Gabarda, comentó las soluciones que según su despacho y expertos en ingeniería hidráulica consultadas se deberían hacer.
Entre las infraestructuras que a juicio del arquitecto habrían minimizado la tragedia de la dana del pasado 29 de octubre estaría el pantano de "retención" en Cheste, la creación de azudes intermedios para frenar o laminar las avenidas, uno de ellos, lo ubicaría Gómez-Perreta en la zona baja situada entre el baipás y Calicanto. También la conexión del barranco del Poyo y el cauce nuevo del Turia. "No hay otra opción", ha dicho el experto que ha señalado que el punto de unión debería ser la entrada del barranco en Paiporta. Ese proyecto, que ya estaba diseñado y pendiente de ejecución, estaba pensado para 800 metros cúbicos por segundo, por lo que habría que revisarlo porque la última dana dejó en evidencia que fue insuficiente porque del Poyo llegaron hasta 1.500 m3 por segundo. "Si el sobrante de esa avenida si se hubiera derivado al Nuevo Cauce el resultado hubiera sido muy distinto", ha dicho Gómez-Perreta.
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Nuevo cauce del Turia durante la dana del 29 de octubre / M.A.Montesinos

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Sobreelevar el Nuevo Cauce​

Otra de las medidas para la reconstrucción propuesta por este arquitecto ha sido el recremiento en dos metros del pretil del nuevo cauce. "Una sobreelevación de este tipo permitiría absorber 6.000 metros cúbicos por segundo, 4.000 del Turia y el resto de los barrancos, hasta 2.000 del Poyo", ha desatcado Perreta.

Sobre el Plan Sur, el arquitecto aseguró que la intención de su padre fue la creación de una nueva ciudad moderna y por eso se plantearon la ronda norte el Nuevo Cauce como los límites para cerrar la ciudad. El nuevo cauce era una barrera al surde la ciudad para evitar inundaciones pero "no se puedo preveer que los pueblos de l'Horta Sur crecieran como lo han hecho ahora".
Desde el punto de vista de la arquitectura, "hay que replantearse expansiones en las zonas que se han inundado", ha destacado el experto. Hay zonas donde la construcción en sótano debería evitarse como ya dijo el arquitecto José María Lozano en la primera sesión de la comisión. Es necesario asegura "generar un plus de altura para evitar los garajes en sótanos". Es el modelo del palafito japonés, ha dicho el arquitecto que ya ha probado esta arquitectura en algunos de sus proyectos, entre ellos, en Paiporta donde hicieron una casa y se subió al máximo de la normativa.

(mensaje citado en revisión)

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De la confrontación política a la infrafinanciación​

El experto ha comentado que muchas de estas infraestructuras ya estaban proyectadas y pendientes de aprobacion y financiación por la CHJ, que cuestionó pertenezca al Ministerio de Transicición Ecológica y no al de Obras Públicas como ocurría hace años. Gómez-Perreta ha criticado en este punto el "ecologismo idílico y acientífico, la naturaleza no es Disney sino algo peligroso cuando desata sus fuerzas sobre todo en nuestras tierras". A su juicio, "la rigidez ideológica ha impedido hacer lo que se debía haber hecho", en alusión a las infraestructuras pendientes. Una tendencia, ha añadido, que llega de de Europa. Gómez-Perreta también ha criticado con dureza la ley de Huerta, aprobada por el gobierno pogre del Botánico, comor responsable de la demora en las obras pendientes.
En este sentido ha cargado también contra la ley de Huerta, que "más que protegerla lo que ha hecho es destruirla". El arquitecto ha cuestionado otras decisiones de los gobierno de izquierdas, como la de Zapatero de derogar por las presiones de los partidos nacionalistas el plan hidrológico nacional (PHN), que incluía medidas que podrían regularizar las avenidas que asolan nuestra comunidad.

Gómez-Perreta ha dedicado parte de su intervención a criticar la pugna política y "la utilización de la desgracia colectiva" que además, ha apuntado, "está generando angustian a los técnicos de funcionarios estatales y autonómicos y a quienes lidiaron ese día con lo que pudieron y los protocolos que había". "Que conste mi protesta por que esto se esté llevando a la guerra política". ha dicho.
A juicio de Perreta, tras la dana "ha quedado claro que la coordinación de la Aemet, la Generalitat y la CHJ no ha funcionado" y por ello "debería haber un Centro Nacional de Emergencias que lleve el mando desde el minuto cero y derive a las autonómicas". "El gran error -ha continuado- fue que el gobierno no declarara la emergencia de nivel 3, el máximo. "El presidente de la Generalitat (Carlos Mazón) se equivocó y tampoco conocemos las razones del Gobierno para esquivar esa responsabilidad", ha añadido en una extensa intervención, en la que también ha recordado que la recuperación no será posible si no se resuelve el problema de la infrafinanciación. Al tiempo que ha defendido la ampliación del aeropuerto, la del puerto y el soterramiento de las vías de Serrería.

rejon dijo:

Para Sánchez es prioritario gastar dinero en traer forasteros y en hacer homenajes por la gloria de Franco. pic.twitter.com/y9gpgSXJLK

— cicerRon Ver en X

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"Con la actuación hecha, el agua habría revosado (sic) el 29-O, pero apenas habría tenido impacto en los núcleos urbanos".


Que se lo explique a los vecinos de Chiva y Cheste.

Por fin alguien habla de soluciones técnicas adaptadas a la realidad actual. Tanto por el caudal como por el crecimiento urbanístico de las poblaciones del sur de Valencia.

El rio estaba mas lleno de lo que sale en la foto y más que esta:

(adjunto visible para usuarios registrados)

r@in dijo:

Por fin alguien habla de soluciones técnicas adaptadas a la realidad actual. Tanto por el caudal como por el crecimiento urbanístico de las poblaciones del sur de Valencia.

El arquitecto Gómez-Perreta defiende la presa de 'retenida' de Cheste, conectar el Poyo con el nuevo cauce y recrecer los pretiles

El descendiente del padre del Plan Sur critica el 'ecologismo acientífico' que ha frenado las infraestructuras de la CHJ: 'La naturaleza no es Disney'

www.levante-emv.com

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Sí, se nota que está muy puesto sobre lo que pasó el 29 de octubre

"Ese proyecto, que ya estaba diseñado y pendiente de ejecución, estaba pensado para 800 metros cúbicos por segundo, por lo que habría que revisarlo porque la última dana dejó en evidencia que fue insuficiente porque del Poyo llegaron hasta 1.500 m3 por segundo. "Si el sobrante de esa avenida si se hubiera derivado al Nuevo Cauce el resultado hubiera sido muy distinto""

Ojalá hubiesen llegado sólo 1500mts3/s desde el Poyo, pero hasta el barranco de La Horteta (que es tributario del Poyo) se estima que llevó más que eso.

Y luego dice que...

"[TONALIDAD=41, 105, 176)]Otra de las medidas para la reconstrucción propuesta por este arquitecto ha sido el recrecimiento en dos metros del pretil del nuevo cauce. "Una sobreelevación de este tipo permitiría absorber 6.000 metros cúbicos por segundo, 4.000 del Turia y el resto de los barrancos, hasta 2.000 del Poyo"[/TONALIDAD]"

¿Pero cómo va a absorber 4000mts3/s si con 2000mts3/s se desbordó en Quart de Poblet? ¿Ese tío es […]? No, más bien es un listo, que quiere que le den un pastizal para diseñar proyectos que no servirán para evitar otro evento igual.

Le pinchas 4000mts3/s al nuevo cauce del Turia y le da la risa a Paiporta teniendo ahí un canal abierto de par en par que en lugar de evacuar agua serviría como boca de entrada. Es que hay que aguantar esto.

Una solución que sí podría ser útil en caso de otra catastrófica emergencia de igual calibre, y que sería lo único que podría hacer funcionar el canal proyectado para conectar el Poyo y el Turia, sería crear unas compuertas en el viejo cauce que permitieran conducir agua por ahí y por el nuevo cauce a la vez (obviamente con los debidos sistemas de evacuación para que no pille a nadie en los jardines), porque de esa forma se dividiría el caudal bajante desde el Turia y el nuevo cauce sí podría absorber lo que le entrase desde el Poyo.
Pero no, eso nadie se lo plantea; mejor hacemos obras faraónicas que prometan mucho, le llenen los bolsillos a cuatro listos y no sirvan para nada.

Gatoo_ dijo:

Sí, se nota que está muy puesto sobre lo que pasó el 29 de octubre

"Ese proyecto, que ya estaba diseñado y pendiente de ejecución, estaba pensado para 800 metros cúbicos por segundo, por lo que habría que revisarlo porque la última dana dejó en evidencia que fue insuficiente porque del Poyo llegaron hasta 1.500 m3 por segundo. "Si el sobrante de esa avenida si se hubiera derivado al Nuevo Cauce el resultado hubiera sido muy distinto""

Ojalá hubiesen llegado sólo 1500mts3/s desde el Poyo, pero hasta el barranco de La Horteta (que es tributario del Poyo) se estima que llevó más que eso.

Y luego dice que...

"[TONALIDAD=41, 105, 176)]Otra de las medidas para la reconstrucción propuesta por este arquitecto ha sido el recrecimiento en dos metros del pretil del nuevo cauce. "Una sobreelevación de este tipo permitiría absorber 6.000 metros cúbicos por segundo, 4.000 del Turia y el resto de los barrancos, hasta 2.000 del Poyo"[/TONALIDAD]"

¿Pero cómo va a absorber 4000mts3/s si con 2000mts3/s se desbordó en Quart de Poblet? ¿Ese tío es […]? No, más bien es un listo, que quiere que le den un pastizal para diseñar proyectos que no servirán para evitar otro evento igual.

Le pinchas 4000mts3/s al nuevo cauce del Turia y le da la risa a Paiporta teniendo ahí un canal abierto de par en par que en lugar de evacuar agua serviría como boca de entrada. Es que hay que aguantar esto.

Una solución que sí podría ser útil en caso de otra catastrófica emergencia de igual calibre, y que sería lo único que podría hacer funcionar el canal proyectado para conectar el Poyo y el Turia, sería crear unas compuertas en el viejo cauce que permitieran conducir agua por ahí y por el nuevo cauce a la vez (obviamente con los debidos sistemas de evacuación para que no pille a nadie en los jardines), porque de esa forma se dividiría el caudal bajante desde el Turia y el nuevo cauce sí podría absorber lo que le entrase desde el Poyo.
Pero no, eso nadie se lo plantea; mejor hacemos obras faraónicas que prometan mucho, le llenen los bolsillos a cuatro listos y no sirvan para nada.

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Por eso hay que dejar que sean los técnicos los que propongan las soluciones, y las discutan entre ellos para encontrar la mejor, que deberá consistir en un conjunto de actuaciones.
Respecto a lo de usar en viejo cauce como canal alternativo, con todo lo que han metido ahí de obra y de jardinería, no parece muy viable. He escuchado alguna vez que el día que el Turia venga bien cargado, en viejo cauce podría quedar totalmente destrozado. Visto lo que hemos visto en el Poyo, no me parece una locura pensar que el Turia podría dar una sorpresa fuerte. Y eso que tiene varios embalses que lo laminan bastante.

r@in dijo:

Por eso hay que dejar que sean los técnicos los que propongan las soluciones, y las discutan entre ellos para encontrar la mejor, que deberá consistir en un conjunto de actuaciones.
Respecto a lo de usar en viejo cauce como canal alternativo, con todo lo que han metido ahí de obra y de jardinería, no parece muy viable. He escuchado alguna vez que el día que el Turia venga bien cargado, en viejo cauce podría quedar totalmente destrozado. Visto lo que hemos visto en el Poyo, no me parece una locura pensar que el Turia podría dar una sorpresa fuerte. Y eso que tiene varios embalses que lo laminan bastante.

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Mejor que se ahogue la gente y que el agua acabe en Paiporta, ¿no?

r@in dijo:

Por eso hay que dejar que sean los técnicos los que propongan las soluciones, y las discutan entre ellos para encontrar la mejor, que deberá consistir en un conjunto de actuaciones.
Respecto a lo de usar en viejo cauce como canal alternativo, con todo lo que han metido ahí de obra y de jardinería, no parece muy viable. He escuchado alguna vez que el día que el Turia venga bien cargado, en viejo cauce podría quedar totalmente destrozado. Visto lo que hemos visto en el Poyo, no me parece una locura pensar que el Turia podría dar una sorpresa fuerte. Y eso que tiene varios embalses que lo laminan bastante.

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Tal cual está ahora mismo el viejo cauce entre Quart de Poblet y el Parque de Cabecera, creo que es imposible que el agua encuentre salida por ahí por mucha que venga. Haría falta una obra de canalización importante, pero si con eso se evita la catástrofe, estaría más que justificado el tener que recomponer los jardines.

Gatoo_ dijo:

Mejor que se ahogue la gente y que el agua acabe en Paiporta, ¿no?



Tal cual está ahora mismo el viejo cauce entre Quart de Poblet y el Parque de Cabecera, creo que es imposible que el agua encuentre salida por ahí por mucha que venga. Haría falta una obra de canalización importante, pero si con eso se evita la catástrofe, estaría más que justificado el tener que recomponer los jardines.

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Los puentes se atascarían con todo lo que arrastrase el agua y desbordaría el río. La solución sería peor.

Lo repito por enésima vez, son los técnicos los que deben elaborar y discutir las soluciones. Supongo que ya habrán varios equipos de técnicos metidos en el tema. La CHJ, es la que tiene las competencias, y tiene técnicos y recursos de sobra. Otra cosa es que no reciban ordenes de los políticos para empezar. Además está la UPV (a la que se destinan cuantiosos recursos públicos), que puede colaborar.

Otro que dice que en Bonaire habia perecid:




Testigo que policia en paiporta le saco la pistola solo por querer pasar.


Cortando calles para que no llegen a la manifestación:

r@in dijo:

Los puentes se atascarían con todo lo que arrastrase el agua y desbordaría el río. La solución sería peor.

Lo repito por enésima vez, son los técnicos los que deben elaborar y discutir las soluciones. Supongo que ya habrán varios equipos de técnicos metidos en el tema. La CHJ, es la que tiene las competencias, y tiene técnicos y recursos de sobra. Otra cosa es que no reciban ordenes de los políticos para empezar. Además está la UPV (a la que se destinan cuantiosos recursos públicos), que puede colaborar.

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Si se hicieran compuertas se podría controlar el caudal que entraría al viejo cauce. No entiendo por qué te emperras en darle la razón a unos "expertos" que no saben ni cuánta agua corrió por el Poyo.

Gatoo_ dijo:

Si se hicieran compuertas se podría controlar el caudal que entraría al viejo cauce. No entiendo por qué te emperras en darle la razón a unos "expertos" que no saben ni cuánta agua corrió por el Poyo.

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En la CHJ saben de sobra el caudal del Turia y de todos los barrancos ese día. Otra cosa es que estén callados por orden del gobierno para que no metan la pata y se descubra que el fatídico 29 O no estuvieran alerta y se descubran los fallos garrafales que cometieron.
Sería interesante saber cuantos técnicos de la CHJ estaban de puente esa semana y cuantos se quedaron de guardia por la tarde ese día.
Espero que se celebre un juicio y salgan a relucir todos los detalles. Probablemente exista una negligencia grave en la actuación de la CHJ ese día.

r@in dijo:

En la CHJ saben de sobra el caudal del Turia y de todos los barrancos ese día. Otra cosa es que estén callados por orden del gobierno para que no metan la pata y se descubra que el fatídico 29 O no estuvieran alerta y se descubran los fallos garrafales que cometieron.
Sería interesante saber cuantos técnicos de la CHJ estaban de puente esa semana y cuantos se quedaron de guardia por la tarde ese día.
Espero que se celebre un juicio y salgan a relucir todos los detalles. Probablemente exista una negligencia grave en la actuación de la CHJ ese día.

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Efectivamente, una muestra de cómo estaban los barrancos y la desidia e ineptitud de la CHJ es este video donde se muestra otro barranco de la zona norte de L’Horta actualmente.




Desidia e ineptitud ampliable al ministerio.



No olvidamos