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Ahora me explicas como en un país donde el 65% de la población gana entre 16k y 30k van a poder ahorrar para tener un "buffer" además de lo que tenga que ahorrar para meter en el sistema de previsión...si, es un riego que puedes paliar parcialmente.
Si tienes una "cuantia" importante en bolsa, y hay una recesion en el momento de jubilarte, no necesitas "rescatar" (y materializar todas esas perdidas del 20%-30%) todo el fondo el dia que te jubilas, de toda esa cuantia, solo vas sacando lo que vayas necesitando para vivir, asi, hasta que la bolsa se recupere unos años despues.
Y por otro lado tener un "buffer" en un monetario con el 10% de tus inversiones. De forma que si la bolsa flojea, rescatas del monetario para vivir hasta que se recupere la bolsa (evitar el riesgo secuencia). Si la bolsa va golosa, tiras de la renta variable aflorando plusvalias para vivir. Y como no tributas para mover pasta entre fondos, puedes ir reajustando estos porcentajes.
Aún quitando no contributivas, viudedades, etc. no hay cotizantes para sostenerlo ni cotizaciones buenas en su mayoría. Y si no, dime porqué Países con mucha mejor economía tienen sistemas mixtos. Luego lees y ves que en los 80 (casi nada) ya se empezaba a hablar de esto.
Ahora me explicas como en un país donde el 65% de la población gana entre 16k y 30k van a poder ahorrar para tener un "buffer" además de lo que tenga que ahorrar para meter en el sistema de previsión...
Ahhh, entonces no tengas jubilación.pues si no llegas ni a fin de mes, entonces no inviertas en bolsa (ni en nada). Si no hay problema, no hay que buscar solucion.
Ahhh, entonces no tengas jubilación.
A grandes males grandes remedios...
No. Obviamente como sabes estamos hablando de sistemas de previsión, por ejemplo fondos de pensiones, que invierten en diversos tipos de instrumentos financieros.ah, pero te refieres a que cada uno se provea su propia pension?
Entonces, el problema es exactamente el mismo: Que eres pobre de por si, pero pobre de solemnidad. Inviertas en bolsa o renta fija, tengas pension publica o no.
Pero si te provees tu mismo tu plan de jubilacion y no guardas suficiente cantidad para jubilarte, ya sea para guardarlo en bolsa o en renta fija, entonces el problema es del ciudadano que no sabe gestionarse.
Esto te he respondido.No, no lo has hecho.
Te he preguntado que ocurre si unos pocos años antes de jubilarme hay un sustancia ilegal y pierdo el 20% o el 30% de lo que he ganado en el plan de pensiones. No contestas porque sabes que la respuesta es que has perdido ese dinero.
Nadie te garantiza nada, ni el estado ni la iniciativa privada.
¿Cómo que la alternativa sería que te tengas que jubilar con 67 o a los 70? La alternativa es que si pierdo un 20% o un 30% no me voy ni a poder jubilar, me jubilará la empresa y tendré una vejez de pobreza.
El mundo financiero está cada vez más desregularizado, no hay más que ver como hemos pasado en las últimas décadas de tener separada la banca de inversión de la inmobiliaria en EEUU a permitirles crear todo tipo de productos exóticos, titularizar deuda, etc. Lo ocurrido en 2007 a nivel mundial fue sin duda consecuencia de lo estricto de la regulación...
Cuando llegue el próximo sustancia ilegal de la mano de la IA y vuelvan a darle a la impresora, la culpa será de todos menos del sector financiero.
¿Por qué hay que tener intermediarios? Todos sabemos que el objetivo de esto es poner a la banca a gestionar el dinero de la gente para que ganen cada año unos cuantos miles de millones de euros más y pongan a trabajar a miles de recién salidos de escuelas de negocios privadas.
Esto lo dices tú. Puede ser que te puedas jubilar con menos poder adquisitivo. También por el retrat de la edad de jubilación hay gente que no se ha llegado a jubilar.No, no lo has hecho.
Te he preguntado que ocurre si unos pocos años antes de jubilarme hay un sustancia ilegal y pierdo el 20% o el 30% de lo que he ganado en el plan de pensiones. No contestas porque sabes que la respuesta es que has perdido ese dinero.
Nadie te garantiza nada, ni el estado ni la iniciativa privada.
¿Cómo que la alternativa sería que te tengas que jubilar con 67 o a los 70? La alternativa es que si pierdo un 20% o un 30% no me voy ni a poder jubilar, me jubilará la empresa y tendré una vejez de pobreza.
El mundo financiero está cada vez más desregularizado, no hay más que ver como hemos pasado en las últimas décadas de tener separada la banca de inversión de la inmobiliaria en EEUU a permitirles crear todo tipo de productos exóticos, titularizar deuda, etc. Lo ocurrido en 2007 a nivel mundial fue sin duda consecuencia de lo estricto de la regulación...
Cuando llegue el próximo sustancia ilegal de la mano de la IA y vuelvan a darle a la impresora, la culpa será de todos menos del sector financiero.
¿Por qué hay que tener intermediarios? Todos sabemos que el objetivo de esto es poner a la banca a gestionar el dinero de la gente para que ganen cada año unos cuantos miles de millones de euros más y pongan a trabajar a miles de recién salidos de escuelas de negocios privadas.
De esto simplemente no sabes nada. Precisamente desde el 2007 han regulado todo.No, no lo has hecho.
Te he preguntado que ocurre si unos pocos años antes de jubilarme hay un sustancia ilegal y pierdo el 20% o el 30% de lo que he ganado en el plan de pensiones. No contestas porque sabes que la respuesta es que has perdido ese dinero.
Nadie te garantiza nada, ni el estado ni la iniciativa privada.
¿Cómo que la alternativa sería que te tengas que jubilar con 67 o a los 70? La alternativa es que si pierdo un 20% o un 30% no me voy ni a poder jubilar, me jubilará la empresa y tendré una vejez de pobreza.
El mundo financiero está cada vez más desregularizado, no hay más que ver como hemos pasado en las últimas décadas de tener separada la banca de inversión de la inmobiliaria en EEUU a permitirles crear todo tipo de productos exóticos, titularizar deuda, etc. Lo ocurrido en 2007 a nivel mundial fue sin duda consecuencia de lo estricto de la regulación...
Cuando llegue el próximo sustancia ilegal de la mano de la IA y vuelvan a darle a la impresora, la culpa será de todos menos del sector financiero.
¿Por qué hay que tener intermediarios? Todos sabemos que el objetivo de esto es poner a la banca a gestionar el dinero de la gente para que ganen cada año unos cuantos miles de millones de euros más y pongan a trabajar a miles de recién salidos de escuelas de negocios privadas.
Nadie ha quitado la culpa al sector financiero de la crisis de 2007. De ahí el aumento de regulación infernal que desconoces completamente.No, no lo has hecho.
Te he preguntado que ocurre si unos pocos años antes de jubilarme hay un sustancia ilegal y pierdo el 20% o el 30% de lo que he ganado en el plan de pensiones. No contestas porque sabes que la respuesta es que has perdido ese dinero.
Nadie te garantiza nada, ni el estado ni la iniciativa privada.
¿Cómo que la alternativa sería que te tengas que jubilar con 67 o a los 70? La alternativa es que si pierdo un 20% o un 30% no me voy ni a poder jubilar, me jubilará la empresa y tendré una vejez de pobreza.
El mundo financiero está cada vez más desregularizado, no hay más que ver como hemos pasado en las últimas décadas de tener separada la banca de inversión de la inmobiliaria en EEUU a permitirles crear todo tipo de productos exóticos, titularizar deuda, etc. Lo ocurrido en 2007 a nivel mundial fue sin duda consecuencia de lo estricto de la regulación...
Cuando llegue el próximo sustancia ilegal de la mano de la IA y vuelvan a darle a la impresora, la culpa será de todos menos del sector financiero.
¿Por qué hay que tener intermediarios? Todos sabemos que el objetivo de esto es poner a la banca a gestionar el dinero de la gente para que ganen cada año unos cuantos miles de millones de euros más y pongan a trabajar a miles de recién salidos de escuelas de negocios privadas.
Tienes razón, podría invertir en Apple escribiendoles a la sede y pidendoles que me manden los titulos de las acciones en papel. Pero resulta que los intermediarios aportan valor y hacen la cadena mas eficiente.No, no lo has hecho.
Te he preguntado que ocurre si unos pocos años antes de jubilarme hay un sustancia ilegal y pierdo el 20% o el 30% de lo que he ganado en el plan de pensiones. No contestas porque sabes que la respuesta es que has perdido ese dinero.
Nadie te garantiza nada, ni el estado ni la iniciativa privada.
¿Cómo que la alternativa sería que te tengas que jubilar con 67 o a los 70? La alternativa es que si pierdo un 20% o un 30% no me voy ni a poder jubilar, me jubilará la empresa y tendré una vejez de pobreza.
El mundo financiero está cada vez más desregularizado, no hay más que ver como hemos pasado en las últimas décadas de tener separada la banca de inversión de la inmobiliaria en EEUU a permitirles crear todo tipo de productos exóticos, titularizar deuda, etc. Lo ocurrido en 2007 a nivel mundial fue sin duda consecuencia de lo estricto de la regulación...
Cuando llegue el próximo sustancia ilegal de la mano de la IA y vuelvan a darle a la impresora, la culpa será de todos menos del sector financiero.
¿Por qué hay que tener intermediarios? Todos sabemos que el objetivo de esto es poner a la banca a gestionar el dinero de la gente para que ganen cada año unos cuantos miles de millones de euros más y pongan a trabajar a miles de recién salidos de escuelas de negocios privadas.
¿Para qué se necesita ese intermediario? ¿Para que algún político se coloque a cobrar pasta? Recaudas X y repartes X - Y, en realidadClaro que hay cotizantes para sostenerlo si es de reparto. Recaudas X y repartes X.
Vaya, no se me había ocurrido, ni a los que tienen sistemas mixtos tampoco. Mira una pensión de los que cobran 2000, que son bastantes, y mira cuántos hacen falta para pagarla, y eso va aumentando. Para luego, los descendientes de ese que cobra esa pensión hacen falta otros tantos. Incluso cada vez más, porque la esperanza de vida es la que es y la gente empieza a trabajar tarde. Otra cosa es que tengan trabajo en una España asolada industrialmente y con mucha inmi gración que venía a pagar pensiones y hace más gasto de lo que aporta. No es sostenible no haciendo las cosas bien. En los 80 ya se lo estaban cuestionando y otros países ya en los 80 implementaron sistemas mixtos. Y con mucha mejor economía que aquí.Es tan simple como repartir lo recaudado. Si recaudas 100.000 millones, repartes 100.000 millones. Si al año siguiente recaudas 105.000 millones, repartes 105.000 millones. Si hay crisis y recaudas 95.000 millones, repartes 95.000 millones. Es básicamente lo mismo que un sistema de previsión privado pero sin intermediarios.
¿Tú también le has respondido? Yo también, dos veces, y me dice que no lo he hecho. Estará despistado…yo he respondido antes en el caso de que haya una crisis bursatil justo antes de jubilarte. Ahora bien, que no te guste la respuesta, o no es lo que quieras oir, eso ya es cosa tuya.
En cuánto habria que recortar las pensiones a dia de hoy para que el sistema funcionade como lo describes sin aumentar contribuciones? Porque lo mismo le metes ese meneo del 30% que tanto temes con una pension privada....Es tan simple como repartir lo recaudado. Si recaudas 100.000 millones, repartes 100.000 millones. Si al año siguiente recaudas 105.000 millones, repartes 105.000 millones. Si hay crisis y recaudas 95.000 millones, repartes 95.000 millones. Es básicamente lo mismo que un sistema de previsión privado pero sin intermediarios.
¿Y tú por qué puedes ahorrar? porque no es poco común en Estados Unidos, por ejemplo, pasar toda la vida ahorrando, ser millonario si me apuras, y llega la enfermedad y te quedas en la ruina, tú y tu familia.Lo mejor es vender todo el ahorro para 20 años de jubilación media (aprox) en cuanto la bolsa toca el punto más bajo, y volver a entrar cuando se ha recuperado. Da igual si el sustancia ilegal es 1 año antes, o 5, o incluso despues.
Estoy siendo irónico obviamente. Vas retirando lo que necesites. El resto se queda y se va recuperando. Si cae un 30% ahora, teniendo en cuenta que en los últimos 15 años habrá subido un 200%, no debería ser gran problema.
La alternativa pública es la que no quiero ni pintada. Ni tener que pagar la jubilación de quienes no ahorran y quieren que les pague yo la pensión digna o que participe de su sistema abocado a la ruina.
¿Que por qué ahorro? Porque ingreso más de lo que gasto. Ahora tengo mucho más ahorro porque he vuelto a un país mucho menos intervencionista.¿Y tú por qué puedes ahorrar? porque no es poco común en Estados Unidos, por ejemplo, pasar toda la vida ahorrando, ser millonario si me apuras, y llega la enfermedad y te quedas en la ruina, tú y tu familia.
Ese sistema público también te salva a ti que te crees por encima del resto, de muchas, lo creas o no.
Otra cosa es que deba darse cobertura a cualquiera aún no aportando nada pero que lo público debe existir, sin duda alguna.
Y por lo que comentas de perder un 30%, en la crisis del 1929 la bolsa perdió un 89% y tardó en recuperarse 25 años, sí 25 años, imagínate que eso pasa cuando a ti te caen los 67 palos. Confiar en los bancos y en el sistema financiero, no deja de ser un acto de fe y te puede salir bien pero también te puede salir muy mal.
Desde luego los bancos no son tus amigos, están para enriquecerse y si es hundiéndote no te apures que lo harán.
Al analizar el bienestar económico individual a través del PIB per cápita (Nominal) con las proyecciones actualizadas del FMI, Chile se consolida como uno de los líderes de Sudamérica con una cifra cercana a los US$ 19.961 por habitante. Supera con claridad a casi todos sus vecinos directos, con la notable excepción de Uruguay.El legado de Pinochet, y que Vox querria tambien aplicar aqui.
Eso digaselo a los jubilados que tienen privatizada su pension. Aunque en realidad en Chile ya esta practicamente todo privatizado.Al analizar el bienestar económico individual a través del PIB per cápita (Nominal) con las proyecciones actualizadas del FMI, Chile se consolida como uno de los líderes de Sudamérica con una cifra cercana a los US$ 19.961 por habitante. Supera con claridad a casi todos sus vecinos directos, con la notable excepción de Uruguay.
Vaya herencia.
Pues se lo digo, sin problema. También a endlich frei, que ha participado en este hilo, también tiene pensión privada y está satisfecho. Yo también tengo pensión privada, así que me lo voy a decir también a mí mismo. Pero el caso es que también me va muy bien.Eso digaselo a los jubilados que tienen privatizada su pension. Aunque en realidad en Chile ya esta practicamente todo privatizado.
Pues que le aproveche, oiga.Pues se lo digo, sin problema. También a endlich frei, que ha participado en este hilo, también tiene pensión privada y está satisfecho. Yo también tengo pensión privada, así que me lo voy a decir también a mí mismo. Pero el caso es que también me va muy bien.
Ahora nos ponemos a explicarles a las víctimas de los estados intervencionistas el perjuicio que están sufriendo para financiar a los políticos?
Bastante tendencioso. ¿Que le va a bajar algo la pensión? Pues igual que con el sistema público, el cual además, a mi juicio, perjudica a la economía y a la sociedad.
Esto es lo que trae el liberalismo que tanto se defiende en este foro.
Por no comentar lo que tienen en Noruegala cuestión es que en Chile tienen ahorros que pueden gastar o apostar
a ver cuántos ahorros tienen en Venezuela y Cuba