(1963) Franco regala 1500 viviendas en Sabadell, si no existían los impuestos de donde sacaba las pts?

RESUMEN DEL DEBATE · elaborado con IA

En un hilo de foro, varios participantes discuten sobre la construcción de vivienda social durante el franquismo y la carga fiscal de la época. Según un mensaje, en 1963 el régimen franquista entregó 1500 viviendas en Sabadell, aunque este dato no se contrasta con otras fuentes en el material. La pregunta que sobrevuela el debate es de dónde salían los fondos si no existían el IRPF ni el IVA tal y como los conocemos.

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Impuestos había aunque pocos. Pero la vivienda la promovian privados sobre suelo cedido . Se cambiaba margen por volumen, un promtoor de los 50 ganaba muy poco por unidad pero si tengo acceso a financiación levantaba muchísimas viviendas

Con suelo gratis en 2006 se podía construir un piso de 90m2 por 55k, ahora ya sin 130k por el subidón de costes.
 
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No se robaba. Un ejemplo del día a día de Franco: -Apenas salía de El Pardo. -No fumaba ni bebía. -No tenía "amiguitas" ni consentía tales prácticas a nadie. -Desayuno frugal, comida frugal de la que se hacía para todo el mundo, el personal de servicio incluido, un solo menú y al estilo de rancho cuartelero y su cena consistía en un consomé, un cigot pasado por agua o tortilla francesa y un yogur o similar. -Al personal de la administración, incluidos ministros, que metía la mano en la caja se la cortaba (metafóricamente hablando). Al personal de la empresa privada se le caía el pelo, penas durísimas. -Y así un largo etcetera. Así si había dinero para todo, y pagando solo un 3% del impuesto llamado "tráfico de empresas", no había IVA, no había IRPF, y tan solo una escuálida aportación a la Seguridad Social por parte del trabajador y algo mayor al empresario. La Seguridad Social siempre tuvo superavit al igual que todos los Ministerios, gastos muy controlados. Se consumía lo fabricado en España o lo producido (agricultura, pesca, carne, etc....). Solo se importaba lo estrictamente necesario. Una economía, podriamos decir, hogareña donde solo se gastaba dos terceras partes de lo que se ganaba, y la otra tercera se guardaba. No es tan dificil. Llegó la democracia y se vendió todo el patrimonio del Estado incluidas industrias privadas, etc........ Comemos productos importados del exterior (¿os acordáis los mas viejos de los silos de trigo en los pueblos donde se guardaba el que sobraba por si el año que viene la cosecha venía mal dada por sequía u otros factores. Pues eso.
 
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Impuestos había pero la diferencia importante eran los gastos: Una administración y no 18, una población joven con pocos pensionistas, menos corrupción, que la había, pero como había menos administración las posibilidades eran menores, paguitas prácticamente inexistentes y de cuantía ridícula...
 
Había impuestos pero no en todo como ahora, pero muchos menos servicios. La carretera estaba en mal estado, el tren lo mismo, sanidad mínima y un largo etc...

También es cierto que había menos funcionarios, y como pocos llegaban a la edad de jubilación y la pirámide era de una base brutal, el gasto en pensiones era casi simbólico comparado con el actual.

Y no, no daban nada por no trabajar salvo quizás unas multas. Desde el otro extremo eso lo aplaudo.
 
gonza_rioja dijo:
Impuestos había pero la diferencia importante eran los gastos: Una administración y no 18, una población joven con pocos pensionistas, menos corrupción, que la había, pero como había menos administración las posibilidades eran menores, paguitas prácticamente inexistentes y de cuantía ridícula...
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No compares los impuestos franquistas con los de esta plutocracia clientelar.

Imagina que no pagas ni IRPF ni IVA.
 
delhierro dijo:
Había impuestos pero no en todo como ahora, pero muchos menos servicios. La carretera estaba en mal estado, el tren lo mismo, sanidad mínima y un largo etc...

También es cierto que había menos funcionarios, y como pocos llegaban a la edad de jubilación y la pirámide era de una base brutal, el gasto en pensiones era casi simbólico comparado con el actual.

Y no, no daban nada por no trabajar salvo quizás unas multas. Desde el otro extremo eso lo aplaudo.
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Habria que comparar las carreteras y demas infraestructuras franquistas con las de los paises vecinos. Si las comparas con las de hoy en dia es como si me dices que Franco era muy malo porque no habia moviles ni internet. Y ya existia el TALGO.

El tema de la esperanza de vida es asombroso. España tenia la mayor esperanza de vida de Europa Occidental en 1975.

En 1975, la esperanza de vida al nacer en España fue de 73,44 años en total: [
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  • Mujeres: 76,25 años
    • Hombres: 70,53 años [
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Con esta cifra, España lideraba la esperanza de vida en Europa Occidental por delante de países como Francia (72,9 años), Italia (72,7 años) o el Reino Unido (72,7 años). [1, 2]
Puedes consultar más detalles históricos en el Instituto Nacional de Estadística (INE) o en los registros de Datosmacro. [
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Sr. del Cojin dijo:
Habria que comparar las carreteras y demas infraestructuras franquistas con las de los paises vecinos. Si las comparas con las de hoy en dia es como si me dices que Franco era muy malo porque no habia moviles ni internet. Y ya existia el TALGO.

El tema de la esperanza de vida es asombroso. España tenia la mayor esperanza de vida de Europa Occidental en 1975.

En 1975, la esperanza de vida al nacer en España fue de 73,44 años en total: [
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Con esta cifra, España lideraba la esperanza de vida en Europa Occidental por delante de países como Francia (72,9 años), Italia (72,7 años) o el Reino Unido (72,7 años). [1, 2]
Puedes consultar más detalles históricos en el Instituto Nacional de Estadística (INE) o en los registros de Datosmacro. [
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Si salías a Francia, no en los 60 (no soy tan viejo), sino en los 80, se te caen las pantaletas al suelo de la diferencia de infraestructuras. Por lo que me han contado, en los 60 ya ni te cuento.
 
gonza_rioja dijo:
Evidentemente no se pueden comparar, porque los gastos tampoco son comparables. Nunca se ha podido soplar y sorber al mismo tiempo,
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No es solo cuestion de mas o menos servicios. Las empresas publicas como Telefonica, Endesa, Iberdrola, Tabacalera, pagaban muy bien a todos sus trabajadores y ganaban dinero a espuertas porque estaban muy bien gestionadas y no se robaba.

Llego el R-78 y todas esas empresas pasaron a ser deficitarias, los liberales nos vendieron que la gestion privada es mejor que la publica, y el socialista de Felipe Gonzalez comenzo su privatizacion. Hoy dia no solo tenemos una deuda enorme, sino que ademas el Estado posee muchos menos recursos que en 1975 porque los plutocratas lo han saqueado.
 
delhierro dijo:
Había impuestos pero no en todo como ahora, pero muchos menos servicios. La carretera estaba en mal estado, el tren lo mismo, sanidad mínima y un largo etc...

También es cierto que había menos funcionarios, y como pocos llegaban a la edad de jubilación y la pirámide era de una base brutal, el gasto en pensiones era casi simbólico comparado con el actual.

Y no, no daban nada por no trabajar salvo quizás unas multas. Desde el otro extremo eso lo aplaudo.
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De las carreteras no voy a hablar, pero el tren, teniendo en cuenta la tecnología de la época, vertebraba muy bien el territorio. Había todo tipo de servicios y trayectos, con muy poco se hacía mucho.
 
delhierro dijo:
Si salías a Francia, no en los 60 (no soy tan viejo), sino en los 80, se te caen las pantaletas al suelo de la diferencia de infraestructuras. Por lo que me han contado, en los 60 ya ni te cuento.
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Ni idea. Es cierto que miles de españoles iban a vendimiar a Francia en aquella epoca. Con contrato de trabajo y luego volvian al acabar la campaña.

De todas formas con la plutocracia no hemos avanzado nada , seguimos detras de Francia, a pesar de la degradacion social y racial de Francia.

Un dato que me ha sorprendido es que España tenia mayor esperanza de vida que Francia, Inglaterra etc en 1975.
 
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Sr. del Cojin dijo:
No es solo cuestion de mas o menos servicios. Las empresas publicas como Telefonica, Endesa, Iberdrola, Tabacalera, pagaban muy bien a todos sus trabajadores y ganaban dinero a espuertas porque estaban muy bien gestionadas y no se robaba.

Llego el R-78 y todas esas empresas pasaron a ser deficitarias, los liberales nos vendieron que la gestion privada es mejor que la publica, y el socialista de Felipe Gonzalez comenzo su privatizacion. Hoy dia no solo tenemos una deuda enorme, sino que ademas el Estado posee muchos menos recursos que en 1975 porque los plutocratas lo han saqueado.
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Es que el verdadero cáncer de España es el R78. Creer que se va a solucionar algo por el mero cambio de poltronas entre PSOE y PP es ridículo.
 
delhierro dijo:
Había impuestos pero no en todo como ahora, pero muchos menos servicios. La carretera estaba en mal estado, el tren lo mismo, sanidad mínima y un largo etc...

También es cierto que había menos funcionarios, y como pocos llegaban a la edad de jubilación y la pirámide era de una base brutal, el gasto en pensiones era casi simbólico comparado con el actual.

Y no, no daban nada por no trabajar salvo quizás unas multas. Desde el otro extremo eso lo aplaudo.
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Carreteras y ferrocarriles acorde a aquellos tiempos, y muy similares al resto de Europa.
 
gonza_rioja dijo:
Es que el verdadero cáncer de España es el R78. Creer que se va a solucionar algo por el mero cambio de poltronas entre PSOE y PP es ridículo.
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De momento no hay otra. El franquismo se dinamito desde dentro. Este regimen, que ya no es el del 78 sino el del 11M de 2004 solo caera desde dentro.

Para mi VOX es un buen comienzo.
 
alquilino2 dijo:
De las carreteras no voy a hablar, pero el tren, teniendo en cuenta la tecnología de la época, vertebraba muy bien el territorio. Había todo tipo de servicios y trayectos, con muy poco se hacía mucho.
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Pero era lento y la red siempre fue escasa en comparación con Europa. Eso si, se mantenía el servicio en líneas vetustas porque hasta loa primeros 70 no empezó a haber coches de modo extenso y el tren era vital para el rural. Hay lineas por ahi que tuvieron su pico de tráfico en los 50-60. Luego el bus, al mejorar las carreteras se lo fue cargando. Pero la diferencia grande de la España franquista era el retrat enorme en carreteras, eran pésimas y apenas había autopistas en el Ebro y Mediterráneo. Esto es lo que más ha cambiado respecto a Eurropa porque ahora España está en el top mundial en autopistas.
 
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