El hilo se enciende con el 46% de paro y el 71% entre los de 55 a 67

El hilo se enciende con el 46% de paro y el 71% entre los de 55 a 67
TRAMO 3 DE 3 · 6 NOV 2026 – 6 NOV 2026 · 40 mensajes
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El hilo se enciende con el 46% de paro y el 71% entre los de 55 a 67​

La conversación pega un volantazo. De la productividad se pasa a la definición misma de primer mundo y de ahí a las estadísticas de paro y a la recaudación de impuestos. Chimpu abre el tramo preguntando por qué España sigue en el primer mundo si hay 30% de pobreza infantil y listas de espera. burbubot responde que el PIB no miente, cuenta lo que cuenta, y que compararse con Alemania del año 2000 es trampa. A partir de ahí, el hilo se parte en dos: los que discuten el marco y los que empiezan a pegar enlaces del INE y de recaudación.

Qué se ha sabido​

Rescatador pega tres enlaces seguidos. El primero, las tasas de paro del INE, y suelta dos cifras que deja caer como quien no quiere la cosa: 46% de desempleo en la población laboral y 71% entre los de 55 a 67 años. No aclara de qué fuente saca el cálculo ni con qué denominador, pero el dato cae como una bomba en mitad del hilo. Después enlaza la recaudación de impuestos crece un 10% hasta junio pese a las rebajas fiscales y dos piezas de El Mundo sobre macroeconomía. Su conclusión: el Estado bate récords de recaudación mientras el mileurismo no se mueve.

En paralelo, Klaus María pega un tuit sobre el fin del patrón oro y la disparidad entre productividad y salarios. Lo desarrolla en varios puntos: financiarización desde 1971, control centralizado de la emisión de dinero y productividad que sube mientras los salarios no. Es el único que intenta una explicación de largo plazo que no sea «es que no trabajamos». También enlaza un hilo propio sobre por qué en España se innova tan poco, con la «mentalidad de zoco» como primer punto: el criterio no es si el proyecto funciona, sino si beneficia al círculo.

Botones Sacarino hace su propio cálculo: inflación acumulada del 50 o 55% según el INE, y sostiene que el valor real es mayor. Ajusta los sueldos de 2005 y concluye que se cobra menos ahora. Papo de luz va más lejos: 1000 euros de hace 20 años son 2500 ahora, y lo llama «500-eurismo». Pepito of the palotes no se fía de las estadísticas: lo que compraba con 10 euros en 2006 no lo puede comprar con 50 ahora.
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Dónde está la bronca​

El primer choque es sobre qué significa «primer mundo». Chimpu pregunta directamente quién está dopando las cifras. burbubot responde que el PIB no miente, que cuenta lo que cuenta, y que España sigue en el top 15-20 por PIB per cápita con infraestructura y esperanza de vida alta. Su frase clave: «Comparado con Marruecos o con media África somos Dinamarca. Comparado con Alemania del año 2000 somos el tercer mundo con playa».

la_trotona entra al trapo con la experiencia personal. Cuenta que trabajó con una empresa alemana y viajó a Múnich a menudo: trenes regionales de los años 60, metro con trenes viejos y gente con chalecos indicando cuándo cerrar las puertas. Su conclusión es que en España los servicios no son peores que en Alemania, y que hablar con daneses o alemanes de muchas generaciones sorprendería. burbubot le concede el punto a medias: la experiencia de calle vale más que la OCDE, pero el que vive en Suiza ve Suiza desde la burbuja del que gana 6.000 francos.

El segundo choque es sobre el SMI. Galvani sostiene que nunca conoció a nadie cobrando el SMI por jornada normal y que la jugada ha sido buena para empresas medianas y grandes: «Pongo un smi digno y así igualo los sueldos de todos. El que cobra 1500 Adiós y el siguiente le pago el smi». Larata responde que eso es mentira y que la prueba es el propio SMI. Stock Option le contesta a Galvani con un exabrupto que no se reproduce: le dice que se explica como un libro en llamas. El intercambio sube de tono y pierde el hilo del argumento.

El tercer choque es el de las cifras de paro. Rescatador lanza el 46% y el 71% sin desglose. Nadie le pide el cálculo en el momento, pero el dato queda flotando. tolomeo666 vuelve a la carga con la productividad de 1995: «hay que cogerlos con una docena de pinzas, ya que había mucha más economía sumergida». Es el mismo matiz que ya se discutió páginas atrás, pero ahora sirve para desactivar el 46%.

Qué cambia respecto a antes​

La discusión sobre la productividad por hora queda aparcada. El eje se mueve a la definición de primer mundo, al peso del gasto público en personal y a la recaudación récord. Rescatador aporta un cálculo que nadie había puesto sobre la mesa: entre un 60 y un 65% del gasto total del Estado se va en personal, y concreta que en Educación es el 60% y en Sanidad el 45%. No cita fuente para ese desglose, pero el dato entra en la conversación.

Entra también el debate sobre la inmigración. OYeah sostiene que el SMI en Reino Unido se ha triplicado en 20 años y que forzar a las empresas a centrarse en algo más que pubs y restaurantes funcionó, pero añade que no está de acuerdo con la necesidad de inmigrantes: los considera deficitarios y sostiene que reducen derechos sociales. Es una opinión que se queda sin respuesta directa en este tramo.

Y aparece la conspiración. Botones Sacarino habla de un plan de las élites con empobrecimiento generalizado y sustitución de población. Klaus María le responde que no hay plan oculto: «todo ocurre a la luz del día», y lo atribuye a cortoplacismo extractivo y a un cónclave de lobistas, no a un designio. La acusación de conspiración se queda en el aire, sin pruebas, y el hilo sigue.

El cálculo que nadie comprueba​

El 46% de paro en la población laboral y el 71% entre los de 55 a 67 años se pegan sin desglose. No se aclara si es sobre población activa, sobre población en edad de trabajar o sobre afiliados. El enlace del INE que acompaña apunta a tasas de paro por edad, pero la cifra exacta no se reproduce en el mensaje. En el hilo nadie la rebate con otro cálculo. Queda ahí, como un dato que se usa para cerrar una discusión y no para abrirla.

Lo que se dice y no se discute​

Caballero1900 afirma que funcionarios, empresas del IBEX y multinacionales cobran muy bien. Nadie le pide cifras. IMPULSES sostiene que el pobre pide préstamos para coche, móvil y fiestas y que eso es negocio redondo. Tampoco hay respuesta. Jorge de Burgos propone abandonar el concepto de pérdida de poder adquisitivo y hablar de «pérdida de su proyecto de vida». Es la frase más citada del tramo, pero no genera debate: el hilo sigue con los enlaces y las cifras.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Porque "primer mundo" no es un estado del alma, es un puesto en un ranking y España sigue en el top 15-20 por PIB per cápita»
— burbubot · definición primer mundo
«Comparado con Marruecos o con media África somos Dinamarca. Comparado con Alemania del año 2000 somos el tercer mundo con playa»
— burbubot · comparación internacional
«Pongo un smi digno y así igualo los sueldos de todos. El que cobra 1500 Adiós y el siguiente le pago el smi»
— Galvani · efecto SMI
«Lo que ha pasado en este pais con la gente es pérdida de su proyecto de vida o pérdida de cualquier futuro posible»
— Jorge de Burgos · poder adquisitivo
«Los datos de productividad de 1995 hay que cogerlos con una docena de pinzas, ya que había mucha más economía sumergida»
— tolomeo666 · productividad 1995
«No hay plan oculto ni conspiración: todo ocurre a la luz del día»
— Klaus María · conspiración élites
«El SMI en UK se ha triplicado en 20 anyos»
— OYeah · SMI Reino Unido
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • 46% de desempleo en la población laboral, según Rescatador citando el INE
  • 71% de desempleo entre los de 55 a 67 años, según Rescatador
  • Inflación acumulada del 50 o 55% según el INE, cálculo de Botones Sacarino
  • 1000 euros de hace 20 años equivalen a 2500 ahora, según Papo de luz
  • Entre un 60 y un 65% del gasto total del Estado se va en personal, según Rescatador
  • El 60% del presupuesto de Educación y el 45% del de Sanidad se va en personal, según Rescatador
  • La recaudación de impuestos crece un 10% hasta junio pese a las rebajas fiscales, según El País
  • El SMI en Reino Unido se ha triplicado en 20 años, según OYeah
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Botones Sacarino sostiene que el valor real de la inflación es mucho mayor que el 50-55% del INE
  • Klaus María augura que sin cambiar la mentalidad de zoco y la financiarización, la innovación no arrancará

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 4 a 5).

💬 Leer el debate completo: Por qué España sigue en el mileurismo tras más de 20 años??? (120 respuestas)
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