El hilo se parte entre los que culpan a Zapatero y los que niegan la burbuja

El hilo se parte entre los que culpan a Zapatero y los que niegan la burbuja
TRAMO 1 DE 3 · 20 OCT 2026 – 20 OCT 2026 · 40 mensajes
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El hilo se parte entre los que culpan a Zapatero y los que niegan la burbuja​

El hilo se parte en dos. Unos culpan a Zapatero de haber vivido de la burbuja hasta que le estalló en la cara. Otros niegan que hubiera burbuja en 2002. Y de fondo, la discusión sobre si el franquismo fue la mayor etapa de progreso o un régimen que solo aportó autarquía y aislamiento.

Qué se ha sabido​

En este tramo no hay enlaces ni fuentes externas. Los participantes cruzan opiniones sobre la economía española. ULTRAPACO afirma que cuando más dinero ganó y había alegría en la calle fue con Aznar. Ciudadano 0 recuerda que Feijóo auguraba una crisis tras la pandemia y sostiene que, cuando gobierne, presumirá de los mismos datos macroeconómicos que ahora ignora. SrPurpuron insiste en que la situación actual es un efecto rebote tras la pandemia y que Zapatero vivía de las rentas de la burbuja. Shy lo niega: dice que la pandemia es una excusa y que ni un solo dato macro de los últimos 8 años es cierto. core zanja que en 2002 no había burbuja. la_trotona reivindica la industria propia de los 60 (CASA, refinerías, TALGO) y compara con China. Vikingo2016 insiste en construir un millón de viviendas para dar trabajo y riqueza. Ciudadano 0 pregunta quién las va a comprar y con qué dinero. SrPurpuron responde que si es vivienda pública no están a la venta y que todos nosotros las financiamos. AzulyBlanco afirma que en 30 años apenas se ha crecido nada y que solo hay más comodidades por tecnología importada. Pollepolle sitúa el despegue real en los 90. Karlb sostiene que el socialismo lo arruina todo. Shy llega a decir que la mayor etapa de progreso de la historia de España fue durante el franquismo y que la entrada en Europa impuso una agenda económica contraria a los intereses del país.
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Dónde está la bronca​

El choque principal es entre SrPurpuron y Shy. SrPurpuron defiende que el milagro económico de los 60 se hizo con mano de obra barata, salarios bajos y disciplina, y que hoy sería irrepetible. Shy le responde con sorna que la mayor etapa de progreso de la historia de España fue durante el franquismo y que fue la entrada en Europa la que impuso una agenda económica que destruyó industria y agricultura. SrPurpuron le replica que la única contribución genuina de la dictadura fue la autarquía y el aislacionismo. la_trotona terció para preguntar si en los 60 solo hubo especulación y para reivindicar la industria propia. Ciudadano 0 y Vikingo2016 mantienen un pulso sobre la vivienda: uno pregunta quién comprará y financiará el millón de casas; el otro insiste en que genera trabajo y riqueza. ULTRAPACO carga contra Zapatero y contra los mítines de Sánchez, mientras SrPurpuron matiza que Zapatero vivía de las rentas de la burbuja. Shy también arremete contra SrPurpuron por decir que nunca hubo opciones: ¿Que no hubo opciones? meparto: meparto: meparto: meparto: meparto:. core cierra el debate sobre la burbuja con un Fin. Y no había burbuja en el 2002, por ejemplo.

Qué cambia respecto a antes​

Hasta ahora el hilo discutía el milagro económico y la burbuja. En este tramo entra con fuerza el franquismo como referencia económica y la acusación de que los datos macroeconómicos actuales son falsos. También aparece la propuesta de construir un millón de viviendas y el debate sobre quién las financiaría. La predicción de Feijóo sobre una crisis pospandemia queda como tema de burla por parte de Ciudadano 0. Shy introduce la tesis de que la entrada en Europa impuso una agenda económica contraria a España y que la crisis de 2007 se creó para no salir de ella. SrPurpuron insiste en el efecto rebote. Nadie rectifica; cada uno se reafirma.

La industria de los 60 y el espejo de China​

la_trotona saca a relucir CASA, las refinerías y TALGO como ejemplos de industria propia en los 60, y compara con China: empezó con mano de obra barata y ahora tiene tecnología propia. SrPurpuron responde que aquello no fue gratis y que exigió una disciplina que hoy no se repetiría. Shy aprovecha para decir que la mayor etapa de progreso fue el franquismo y que la entrada en Europa trajo el euro, la destrucción de industria y agricultura y un infierno fiscal. SrPurpuron zanja que la autarquía y el aislacionismo fueron la única contribución genuina de la dictadura.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«lo que demuestra es que la dictadura es un sistema mejor que la democracia. fue morir Franco e irse todo al guano»
— Serpiente Antigua · franquismo y democracia
«yo solo digo que cuando mas dinero he ganado y habia alegria en la calle de soltar billetes era con Aznar»
— ULTRAPACO · gestión económica
«somos un pais de turismo, futbol y paguiteros no damos más de si»
— EXTREME DERROITION · modelo productivo
«los impulsores del milagro económico fueron economistas tecnócratas sin ideología alguna, aunque ligados al Opus»
— SrPurpuron · milagro económico
«Si y no, si nos limitamos a ver el panorama exterior es mitad y mitad.»
— SrPurpuron · vivienda y empleo
«La mayor etapa de progreso de la historia de España fue durante el franquismo, ahí hubo todas las opciones del mundo y estaban presentes a la muerte de Franco.»
— Shy · franquismo y progreso
«En 30 años apenas se ha crecido nada. Lo unico que podemos tener algunas comodidades más por la innovación tecnologica importada.»
— AzulyBlanco · crecimiento real
«Zapatero estaba viviendo de las rentas que estaba dejando la burbuja, hasta que le estalló en la cara.»
— SrPurpuron · responsabilidad política
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Un participante afirma que en 2002 no había burbuja
  • Se menciona la construcción de un millón de viviendas como propuesta
  • Se cita la industria CASA, refinerías y TALGO en los años 60
  • Un forero sostiene que ni un solo dato macro de los últimos 8 años es cierto
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Ciudadano 0 augura que Feijóo presumirá de los mismos datos macroeconómicos que ahora ignora cuando sea presidente

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 1 a 2).

💬 Leer el debate completo: Este hilo va a levantar ampollas (137 respuestas)
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