Un estudio culpa al ayuno del 91% de riesgo cardiaco y el hilo lo desmonta

Un estudio culpa al ayuno del 91% de riesgo cardiaco y el hilo lo desmonta
TRAMO 27 DE 30 · 21 FEB 2024 – 31 MAR 2024 · 400 mensajes
Publicidad

Un estudio culpa al ayuno del 91% de riesgo cardiaco y el hilo lo desmonta​

El glucómetro vuelve al centro y esta vez deja una pregunta incómoda. Juliosb come pizza de cadena y sube a 170; su mujer, lo mismo, se queda en 104. Con una sopa de pasta, él pega un picazo de 180 y ella no pasa de 110. «O en vez de insulina tiene boinas verdes o yo no me lo explico», escribe. Al mismo tiempo, sada pega una noticia sobre ayuno intermitente que dispara el aviso y varios salen a contestarla. Y entre medias, los triglicéridos: manteca de cerdo, fruta, alcohol y un montón de análisis que cada uno interpreta como puede.

Qué se ha sabido​

n_flamel arranca pidiendo que le expliquen los análisis «como a un niño»: no sabe por qué salen tres mediciones de colesterol ni qué significa tener el HDL por debajo del límite inferior. Bernaldo responde que él lleva tiempo friendo en manteca de cerdo y que sus triglicéridos hace una semana estaban en 90. ferrys añade que el colesterol es precursor de hormonas sexuales y que, si no recibe sol, la enzima que debería convertirse en vitamina D se queda en colesterol.

amcxxl pone números: el cociente triglicéridos/HDL debería ser como mucho 2 y es indicador de resistencia a la insulina; el HDL debería pasar de 50 y los triglicéridos no llegar a 100 en ayunas. A Meñakoz le calcula un 204/34 = 6 y le dice que ese HDL «es aún muy muy bajo». Meñakoz cuenta que su médico le ha retirado la pravastatina sódica/fenofibrato y le ha dejado solo fenofibrato, con analítica en dos meses. ajenuz insiste en que tiene que «meter huevos por un tubo» y omega-3 para los TG.

nief lleva a sus padres al endocrino privado después de que el de familia, con un colesterol total de 270, HDL 65 y TG 83, los tuviera «como a punto de morirse si no tomaban la pastilla de las estatinas». Su madre: 75 años, 1,55 m, 60 kg, vit D en 26 suplementando con 4000 IU hasta primavera, low carb, una hora andando al día y huerto. «De la tensión y la vitamina D baja nada, ni les importa», zanja.

Cazarr pega el artículo de El Mundo sobre un estudio que relaciona más de cuatro raciones de fruta al día con más esteatosis hepática y el original en Nature. sada trae la noticia de La Razón que advierte de un 91% más de riesgo cardiovascular con ayuno intermitente. Punzante responde con un vídeo de Jorge García-Dihinx.

Meñakoz sigue con su glucómetro de bolsillo y valora un medidor multifunción 5 en 1 de triglicéridos, colesterol y glucemia. El hígado de bacalao reaparece en varios mensajes: Leunam lo encuentra en Ahorramás a poco más de 2 euros la lata de 120 gramos, Luis197018 en Alcampo, Hemosvenido en Hipercor, Eshpañavabien en Lupa, podemita medio dice que en Mercadona y FamilyCash.
Publicidad

Dónde está la bronca​

La primera trinchera es la del estudio del ayuno. cholesfer lo lee al revés: «Gracias al diario El Mundo por confirmarnos que el ayuno intermitente es probablemente LA MEJOR terapia para la salud cardiovascular». podemita medio desmonta el artículo línea a línea y sostiene que redefine la diabetes como «intolerancia a los carbohidratos», lo que compara con definir una intoxicación por cianuro como intolerancia a las almendras. n_flamel resume el tono: «Del perrodismo al terrorismo en pocas líneas».

La segunda es la del cortisol. cholesfer cita a Mercola: cuando al cuerpo le falta glucosa, libera cortisol, tira de masa muscular, huesos y cerebro y produce inflamación. ferrys lo rebate: el cortisol sube por la mañana de forma natural, sin glucosa no hay inflamación y la gluconeogénesis es pequeña si estás en cetosis. Gort aporta su caso —cinco años low carb, ni un resfriado—. Covidian lo llama falso directamente.

La tercera es la de siempre: qué está demostrado y qué no. RatRace pide estudios serios sobre mezclar grasa y carbohidratos. ferrys contesta que la glucosa es glucosa, C₆H₁₂O₆, y que da lo mismo un bollo que un arroz. bizarre matiza que hablamos de calidad, no de cetosis obligatoria.

Y la cuarta, la de los trolls. Dos cuentas creadas hace poco entran a burlarse del hilo y de quienes lo escriben. ferrys, Bernaldo y nief responden con la misma herramienta: ignore. n_flamel lo bautiza como «la auténtica SALUC». NiÑo12Añ0s les contesta con el argumento de que la glucosa y los aceites vegetales son lo que daña las arterias; el resto no entra al trapo.

Qué cambia respecto a antes​

Meñakoz ya no está con la estatina: el médico le ha dejado solo el fenofibrato y le ha dado dos meses de plazo. ajenuz le pide paciencia y le recuerda que el HDL no sube de un día para otro.

Entra un asunto que no estaba: la microbiota y la variedad vegetal. Cazarr pregunta por la idea de comer 30 vegetales distintos a la semana y pepeleches responde con la lista de lo que no existía hace 50.000 años —pepino de la India, fresas en España desde el siglo XIX, brócoli inventado hace menos de 100—. Bernaldo y Momo L discuten si lo mío era realmente una cuestión de adaptación local o de comercio humano.

Y entra, por la puerta de atrás, el primer medicamento aprobado para el hígado graso: el resmetirom, publicado en The New England Journal of Medicine. nief le echa un ojo y suelta que «al final es como los medicamentos tipo Ozempic: funcionan, pero para la mayoría no son necesarios».

Frases del tramo​

Momo L, sobre los aguacates y los cambios de hábito: «Estaría bien poner algunos estudios sobre lo malo de combinar grasas con carbohidratos, porque por aquí se dice mucho pero yo aún no he visto un estudio serio al respecto».

cholesfer, sobre el endocrino: «Tu médico lo que se merece es una paliza. Asi de simple. Es un matasanos de mierda».

RatRace, celebrando el hígado de bacalao: «He visto un video donde dicen que básicamente tomando 100g consigues como 10g de Omega 3 y algo así como 4000 IU de vitamina D».

ferrys, sobre el pimiento: «¿Que tiene mas vitamina C, 100grs de naranja o 100grs de pimiento rojo? ¿Y si les digo que el pimiento tiene casi 4 veces mas?».

Y una nueva incorporación, varofv66, con 36 años y colesterol total en 456: «Mi médico me regaña mucho e insiste en que tome la dichosa medicación para el colesterol, pero yo me niego». piru le calcula el remanente: 456 menos 441, quince. «Nikelao», le dice.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Los triglicéridos te los suben el alcohol, la glucosa y la fructosa, sobre todo»
— Bernaldo · triglicéridos
«El cociente Trigliceridos/HDL deberia ser como mucho de 2 y es un indicador de resistencias a la insulina»
— amcxxl · resistencia insulina
«La glucosa, de ahí que se llame glucómetro. Por ahora no existe ningún aparatejo casero, al menos que yo sepa, para medir la insulina.»
— Juliosb · glucómetro
«Claro que vas a mejorar en poco tiempo esos niveles de TG -no son preocupantes-, y otros valores los tienes muy buenos-»
— ajenuz · analíticas
«Tengo 36 años, estoy en muy buena forma (años de gym ininterrumpidos), no fumo/bebo, deportista... en fin, me cuido bastante.»
— varofv66 · colesterol alto
«Una de las principales limitaciones que encuentro con la información de la dieta cetogénica es que está enfocada a gente ya descojonada»
— ferrys · cetogénica
«Me parece un poco irrespetuoso ese señor, y no sé porque para defender lo suyo necesita desprestigiar a otros.»
— Momo L · tono del debate
«La coges en el mar, verdad? Es que como veo que mucha gente la compra, porque dicen que hay está contaminada...?»
— Momo L · agua de mar
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Triglicéridos en 90 tras freír habitualmente en manteca de cerdo (Bernaldo)
  • Cociente TG/HDL deseable: máximo 2. HDL por encima de 50, TG por debajo de 100 en ayunas (amcxxl)
  • Meñakoz: colesterol total 204 y HDL 34, cociente 6
  • Madre de nief: 75 años, 1,55 m, 60 kg, colesterol total 270, HDL 65 y TG 83
  • Vitamina D en 26 suplementando con 4000 IU hasta primavera
  • Juliosb: 180 tras sopa con pasta; su mujer, 110
  • Juliosb: 170 tras pizza de cadena; su mujer, 104
  • Estudio citado por La Razón: 91% más de riesgo cardiovascular con ayuno intermitente
  • varofv66: colesterol total 456, HDL 114 y LDL 327; remanente 15 (cálculo de piru)
  • Pimiento rojo: casi cuatro veces más vitamina C que la naranja, según ferrys
  • Hígado de bacalao: latas de 120 g a poco más de 2 euros en Ahorramás
  • Monakolina de la levadura de arroz rojo limitada a 5 mg en Europa
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Juliosb: repetir la analítica en un mes y mirar el resultado
  • Médico de Meñakoz: analítica en dos meses; si los valores vuelven a la normalidad, retira el fenofibrato
  • nief: dos semanas con un medidor de glucosa continuo dan una idea clarísima de qué alimentos sientan bien o mal
  • nief: en pacientes de 70 y más años, las estatinas ya no hacen efecto

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 417 a 433).

Estadísticas del foro

Temas
2.055.111
Mensajes
58.306.953
Miembros
190.965
Último miembro
TRU

El blog de burbuja.info

Volver