Guerra en el hilo: contar calorías o bajar la insulina

Guerra en el hilo: contar calorías o bajar la insulina
TRAMO 19 DE 30 · 17 FEB 2022 – 14 MAY 2022 · 400 mensajes
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Guerra en el hilo: contar calorías o bajar la insulina​

Entra Noyo y el hilo se le echa encima. Defiende el déficit calórico a pelo: que la insulina no engorda, que lo que engorda es el superávit, que él puede perder peso comiendo donuts si quiere. Al otro lado, Smiling Jack responde con el Minnesota Starvation Experiment, con cámaras metabólicas y con que el metabolismo basal se adapta a la baja hasta quedarse en territorio de malestar. OBDC se mete en medio, nief corta por lo sano y Noyo acaba en ignore. La discusión se va a los balazos y de ahí no sale.

Qué se ha sabido​

Punzante trae un estudio del International Journal of General Medicine del 22 de febrero de 2022, firmado por la Unidad de Antropología Biológica y Anatomía Comparada de la Universidad de Adelaida: relaciona el consumo total de carne con la esperanza de vida en 175 poblaciones. Dice que los países con más consumo salen mejor parados y avisa de que a más de uno le va a dar un parraque al leer la discusión.

Dexmond aporta la cvriskcalculator.com para calcular riesgo de infarto con cuatro datos. derepen pregunta por el libro de Weston Price, la edición de 1939, sobre pueblos tradicionales sin caries. nief cita un artículo de Nature sobre los efectos de los cuerpos cetónicos: estrés oxidativo, inflamación, reloj epigenético. Cloaca saca un estudio que liga la radiación del móvil con comer más. piru pone el caso de la Kardashian metida en el vestido de Marilyn Monroe: «eliminé por completo el azúcar y todos los carbohidratos».

Y las cifras de los que van probando. McNulty, 30 años, 1,80 y 87 kg, cuenta 10 kg perdidos en casi dos meses de paleo, con un cheat meal el finde. I'm back presume de 30 kilos con ayuno intermitente. JimTonic arranca con 45 años, artrosis de cadera y 15 kg por bajar, y a las dos semanas ya va por 3 kg y 40 km en bici en ayunas. Dexmond comparte analítica con el HDL bajo y confiesa que los findes la cerveza y la comida basura le lastran. krupier30 entra con 93 kg y problemas de estómago que no le encuentran.

Vnsky77, mujer de 45, aparece con dudas nuevas: el sirope de ágave, la estevia, el pan sin gluten. nief le responde que el ágave es casi todo fructosa y que ese pan es «una amalgama de azúcar».
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Dónde está la bronca​

Todo el ruido es Noyo contra el resto. Él sostiene que no hay otra: para bajar de peso hace falta restricción calórica, y lo demás son intuiciones y sensaciones. Smiling Jack le contesta que el método hipocalórico funciona unas semanas y luego el metabolismo basal se ajusta: recortas un 20 %, a las cinco semanas ya no sirve, recortas otro 20 %, y así hasta que el hambre y el frío perpetuo ganan la partida. «El metabolismo basal tiene una variabilidad enorme, más del 50 %», recuerda.

Noyo pide pruebas de que exista un problema metabólico real. Smiling Jack responde que si alguno ha estado obeso de verdad, cuente cómo salió. Sappy entra por el medio: la hipocalórica funciona en un sistema endocrino sano, pero produce hambre, falta de energía y estancamiento. OBDC zanja que uno habla de la teoría y el otro de la práctica. Noyo se va a los insultos, OBDC responde, y nief lo echa del hilo con un ignore. «Si tienes que calcular lo que comes vs lo que gastas, eso no es mantenible», había dicho nief antes de cerrar.

En paralelo, la pelea por el almidón resistente. ciudaldelibre dice que la patata cocida y dejada una noche en frío se convierte en resistente. McNulty confiesa que come patata casi a diario y que ha bajado 10 kg con ella. nief matiza: en su sensor, las únicas que no le subían la glucosa eran las panaderas, fritas y luego al horno. PBA pregunta si volver a calentarlas les quita la propiedad. Nadie lo cierra.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo pasa del laboratorio casero a la refriega pura. Las analíticas y el sensor siguen, pero ahora lo que tira es la discusión de fondo: insulina contra calorías, con nombres propios. Entran caras nuevas que no venían de la tesis hormonal: JimTonic, Dexmond, krupier30, Emivg, Vnsky77. Y se cuela el mundo exterior: con la subida del trigo y la escasez de cereales, curvilineo apunta que comer menos harinas te hará rico, y más de uno mira las estanterías de pasta vacías.

Gort se plantea probar la dieta carnívora un mes o dos a partir del 1 de abril. pocmoko cuenta que él ya la sigue y que el paso de keto a carnívoro es la evolución natural. nief propone subir los ayunos mes a mes hasta las 50 horas. Y aparecen los que entran solo a calentar el hilo: cuentas nuevas que se ríen de las dietas restrictivas mientras presumen de menús de comida rápida. El hilo les aguanta poco; a alguna la llaman multi.

💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«No, la insulina NO engorda, quitate eso de la cabeza. Lo que engorda es el superavit calorico.»
— Noyo · insulina y calorías
«Si tienes que calcular lo que comes vs lo que gastas -> eso no es mantenible en el tiempo y algo esta mal ahi.»
— nief · contar calorías
«La dieta hipocalórica produce hambre, falta de energía, conlleva un control periódico, luego el metabolismo se estanca al cabo de un tiempo... es un método rudimentario que ha quedado obsoleto»
— Sappy · dieta hipocalórica
«El otro dia en ayunas, mas de 40 km sin despeinarme»
— JimTonic · bici en ayunas
«No tienes hambre? pues no comas. La tienes? come coño!»
— nief · hambre real
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Estudio del International Journal of General Medicine del 22 de febrero de 2022 sobre consumo de carne y esperanza de vida en 175 poblaciones
  • McNulty: 10 kg perdidos en casi dos meses de paleo, 30 años, 1,80 m y 87 kg
  • I'm back: 30 kilos perdidos con ayuno intermitente
  • JimTonic: 3 kg en dos semanas y 40 km de bicicleta en ayunas
  • krupier30: 93 kg y 1,85 m
  • Dexmond comparte analítica con el HDL bajo
  • nief propone subir los ayunos hasta las 50 horas mes a mes
  • Gort se plantea dieta carnívora un mes o dos desde el 1 de abril
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Gort: probar la dieta carnívora durante un mes o dos empezando el 1 de abril
  • nief: subir los ayunos mes a mes, una comida menos el primer mes y hasta 24 o 48 horas en los siguientes

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 289 a 305).

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