Entra un titulado en nutrición y salta la bronca de las proteínas

Entra un titulado en nutrición y salta la bronca de las proteínas
TRAMO 17 DE 30 · 5 ABR 2021 – 10 AGO 2021 · 400 mensajes
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Entra un titulado en nutrición y salta la bronca de las proteínas​

El tramo viene movido. Entra un forero nuevo que dice tener un título en Nutrición y Ciencias de la Actividad Física Deportiva, pablo147, y suelta una lista de libros sobre low carb, colesterol y obesidad. Coloca los enlaces con referido de Amazon. Smiling Jack lo reporta por spam. Qui también: si hubiera dado la información de manera altruista, le daría un thanks. pablo147 edita el post, quita los links y jura que no gana nada. «Ahora solo faltas que borres el post anterior con referidos y todos contentos», remata Qui.

Qué se ha sabido​

Ververemos aporta material de Amber O'Hearn sobre el efecto de la dieta cetogénica en las hormonas tiroideas. nief responde con un «este artículo es la bomba». Se abre el frente tiroideo que llevaba tiempo sin rascarse.

nief vuelve del endocrino. Analíticas correctas. TSH un poco alta, anticuerpos de tiroides muy bajos, la vitamina D alta. La médica le pregunta qué ha hecho para ese descenso. Respuesta: lo mismo que antes, más vitamina D, selenio y zinc. Revisión en tres meses. «Casi me da la risa», escribe.

Gort cuenta un experimento fallido con un probiótico. 20 euros. Primera cápsula, nada. Segunda, molestias estomacales. Tercera, diarrea. «Acabo de tirarlo a la basura». Cormac responde que acertar con el probiótico necesario es una lotería.

Muttley actualiza: -19 kg en 20 semanas, y deja la app de contar hidratos después de cinco meses pesando cada comida. «Este es mi peso más bajo de siempre de adulto». Eso sí: alguna pizza al mes, algún postre, algo de pan para mojar cuando hay salsa.

Negacionista se presenta: 40 años, 1,76, de 93 kg en octubre a 78 kg. Objetivo: 70. Cuenta que también ha convencido a su madre. Smiling Jack le da la enhorabuena por partida doble.

Gort se hace una PCR, da negativa, pero le detectan neumonía. Tensión 14/8, 65 pulsaciones. Pendiente de analítica de colesterol y glucosa.

En el frente hormonal, sada se interesa por una charla del doctor La Rosa sobre cómo la grasa se distribuye según las hormonas: insulina en abdomen, estrógenos en muslos y mamas, cortisol en los flotadores. Encuentra el DIM en una tienda de Valencia. harto752 aporta su experiencia con el I3C: tenía el 17 beta-estradiol en 49, con el límite en 40, y lo ha bajado a 29.

VIVANLASCAENAS pregunta por las tiras de cetosis: 7-8 euros un bote de 100. Se tomó un pincho de tortilla y un té con azúcar y dos horas después seguía en cetosis. nief: la coca zero sin problema, el azúcar por la mañana sí rompe el ayuno.

nief suelta un artículo de Nature sobre el β-hidroxibutirato. Lo llama «el artículo del año». Lo resume: las cetonas en sangre actúan sobre las rutas antiinflamatorias y antienvejecimiento.

paqui67 actualiza el caso de su pareja. Diabetes tipo 2 sin medicación: ayuno 16/8, dieta estricta, valores de glucosa bien. nief le pide hemoglobina glicosilada y triglicéridos. Ella reconoce que no los tienen.

Fany Pelopaja está atascada con los últimos 6 kg. 1,71 y 75 kg, analíticas bien, colesterol alto.

Smiling Jack calcula el porcentaje de grasa de nief con el método de la Marina: 12,5%. Avisa además de que las básculas de bioimpedancia están calibradas para gente que quema glucosa, no para quien está en cetosis. piru deja su regla: si los triglicéridos están por debajo de 50, no hace falta seguir mirando la analítica.
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Dónde está la bronca​

Primero el covid. Maestroscuro pregunta si hay postura oficial del hilo. Karlos Smith corta: «esto no es el congreso». Reconoce que él ha llevado las hostias a otro hilo. Antonio estrada y nief se enzarzan en una discusión sobre la teoría microbiana: si las enfermedades las causan bacterias y virus o es solo una hipótesis más. nief la llama magufada y lo manda al ignore. Varios foreros protestan. Antonio estrada responde que no entiende el ignore sin insultos ni nada. piru y lost_77 meten matices sobre qué es una teoría en ciencia.

Después, la bronca gorda. ediedee entra al hilo con la frase de la termodinámica. Dice que hay que evitar grasas saturadas y que las dietas altas en proteínas dan problemas renales. Y sostiene que es un hecho médico contrastado.

Smiling Jack responde con un metaanálisis publicado en Pubmed sobre función renal y proteínas que revisa cuarenta años de estudios. ediedee insiste. Dr. Emmett Brown se suma con un estudio coreano sobre hiperfiltración renal. Intercambio largo sobre tamaños de riesgo, intervalos de confianza y modelos de ajuste. Smiling Jack sostiene que la proteína revela pero no necesariamente causa un problema renal subclínico. Al final el propio Dr. Emmett Brown pone algo de sentido: «la ciencia no es blanco ni negro, ni todo A ni todo B».

Aparte, Tartufo vuelve con lo de las calorías. TercioVascongado responde que 449 páginas para que venga a tirar todo por tierra. nief: «esto ya quedó aclarado que no es cierto».

Qué cambia respecto a antes​

El frente nuevo son los riñones. Se pasa de discutir insulina y calorías a discutir si el exceso de proteína daña el filtrado glomerular. Es el primer debate del hilo donde quien lleva la voz cantante admite no estar seguro y concede un punto.

Otra cosa nueva: el spam. El hilo no había tenido hasta ahora cuenta recién abierta con enlaces de afiliado.

Y vuelve el asunto hormonal, por dos vías a la vez: la tiroidea con O'Hearn, y la de los estrógenos con el doctor La Rosa, el DIM y el I3C.

En los testimonios el balance es positivo. Kadessa lleva dos meses y medio con pesas, body pump y HIIT: ha perdido 4 kg y quiere más músculo. Negacionista va por 78. Muttley cierra cinco meses con -19. Frente a eso, Tartufo y ediedee insisten en el balance calórico. Karlos Smith les contesta con su propio historial: «sin hacer keto simplemente eliminando refinados, se adelgaza exactamente igual».
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Wow. Este articulo es la bomba y es justo justo lo que estaba buscando.»
— nief · artículo tiroides
«Pues acabo de tirarlo a la basura, con toda la rabia que me da tirar 20 euros.»
— Gort · probiótico fallido
«Pues conseguido, este es mi peso más bajo de siempre de adulto (desde los 17).»
— Muttley · resultados keto
«Con esos datos que das, estás en un 12,5% de grasa corporal.»
— Smiling Jack · grasa corporal
«Lo único que importa es la termodinámica. Calorías ingeridas, calorías gastadas.»
— Tartufo · balance calórico
«Además es un hecho médico contrastado que las dietas muy altas en proteínas dan problemas renales, que van desde una simple piedra a la perdida del órgano.»
— ediedee · proteínas y riñón
«Moraleja: la ciencia no es blanco ni negro, ni todo A ni todo B.»
— Dr. Emmett Brown · debate científico
«Sin hacer keto simplemente eliminando refinados, se adelgaza exactamente igual.»
— Karlos Smith · refinados
«Con los consejos que fui leyendo en el primer hilo, fui bajando de peso y de grasa poco a poco, y ahora voy por 78 kg.»
— Negacionista · testimonio personal
«me autocito a mí misma para comentaros cómo evolucionó mi pareja en su lucha contra la diabetes2 sin necesidad de medicación.»
— paqui67 · diabetes revertida
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Muttley: -19 kg en 20 semanas
  • Negacionista: 40 años, 1,76 m, de 93 kg en octubre a 78 kg
  • Gort: probiótico de 20 euros tirado a la basura tras tres días de molestias
  • Gort: tensión 14/8, 65 pulsaciones
  • harto752: 17 beta-estradiol de 49 a 29 con I3C
  • Smiling Jack calcula a nief un 12,5% de grasa corporal
  • VIVANLASCAENAS: bote de 100 tiras de cetosis, 7-8 euros
  • Kadessa: 4 kg menos en dos meses y medio de keto y pesas
  • Fany Pelopaja: 1,71 m, 75 kg, le quedan 6 kg
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Mephistos: lleva 5 kg en 14 días sin pan, arroz, patatas ni dulces, y anuncia que completará el mes para ver cuánto baja
  • Gort: se hará analítica de colesterol y glucosa en mayo y contará los resultados en el hilo
  • Ediedee: si sigue el déficit progresivo, se evita la tumba metabólica; Karlos Smith y Smiling Jack sostienen lo contrario

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 257 a 273).

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