«El azúcar mata» ya es campaña oficial y el hilo suma nuevos

«El azúcar mata» ya es campaña oficial y el hilo suma nuevos
TRAMO 15 DE 30 · 6 AGO 2020 – 22 ENE 2021 · 400 mensajes
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«El azúcar mata» ya es campaña oficial y el hilo suma nuevos​

El Ministerio de Consumo ha sacado una campaña bajo el lema «El azúcar mata». En paralelo, el Congreso Europeo e Internacional de Obesidad de 2020 concluye que adelgazar contando calorías no funciona. Y en mitad de ese doble movimiento, el hilo recibe una tanda de foreros nuevos que entran con analíticas, pesajes y el resumen de Smiling Jack sobre la insulina como hoja de ruta.

Qué se ha sabido​

La campaña del Ministerio de Consumo llega con el eslogan «El azúcar mata». La respuesta es inmediata y viene desde varios frentes. Icibatreuh la lee como un ataque contra el sector agrario que "nos ha permitido comer en cantidad y calidad durante la pandemia". skeptik va más allá: ve una "demonización programada del azúcar para endulzar la subida de impuestos que le van a meter".

También hay medios. Gurney lo cita con retintín: el pan que se va al culo, enseñado en prime time, "educando" a la plebe. Chapinazo responde que lleva 16 años sin ver televisión y que casi se ha convertido en otra especie.

En paralelo, el Congreso Europeo e Internacional de Obesidad 2020 concluye que adelgazar contando calorías funciona poco, que la gente se estresa y abandona. Icibatreuh: "Parece que el estudio lo han copiado de este hilo". Un usuario bautizado como EL PVTO ADRENO lo resume: los endocrinos "empiezan a ver más o menos por dónde les da el aire".

Y los documentos. individualina pega un recopilatorio de estudios sobre ayuno intermitente: retención de masa muscular, dieta que imita el ayuno, esclerosis múltiple, cáncer. Cloaca trae el paper sobre los europeos de la Edad del Bronce que no toleraban la leche. Ververemos repasa la pelea por la palabra "ultraprocesado".
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Dónde está la bronca​

Entra un forero nuevo, NPCpremiun, y con él vuelve la vieja guerra: la del balance calórico. Pregunta dónde van las calorías que no vienen de los hidratos, por qué no se acumulan, y pide cuentas: "mucho hablar de los hidratos que entran y de las lachugas/proteinas que salen, ahora habla de los hidratos que salen y de las proteinas que entran, que paree que lo hizo un mago".

Karlos Smith responde con la frase que queda: "Sin la intervencion de altos niveles de insulina es imposible ser obeso." Smiling Jack desarrolla la idea: el metabolismo basal no lo controlas tú, la absorción de grasas tiene tope, los hidratos no; y el donut le dice al cuerpo que es hora de acumular grasa para el invierno. Añade que el deporte gasta poco pero mejora la sensibilidad a la insulina de los músculos.

NPCpremiun no se rinde. Dice que el estudio clásico del metabolismo basal se hizo con 12 personas para 18 categorías y que "le dieron premios a aburrir". Smiling Jack le contesta que si buscaba gente poco rigurosa "se ha equivocado de hilo". Karlos Smith cierra con un caso real: un familiar diagnosticado de diabetes tipo 1 a los 14 años, el endocrino pautando un 60% de carbohidratos sin distinguir origen, y la dieta fuera.

Salta también la vieja discusión de la miel. VOX o DERROICIÓN pregunta si engorda. Rauxa le da el número: "89% azúcar 10% agua 1-3% vitaminas y minerales". nief calcula: fructosa 38%, glucosa 31%, y el resto sacarosa y polisacáridos.

Analíticas, kilos y testimonios​

La mejor cosecha son los seguimientos. Maestroscuro entra con 108 kilos y objetivo 80. En mes y medio va por 96 a base de ayuno 20-4 y cetogénica. Sufre reflujo, sueño alterado y deposiciones aceitosas. Cruzado arranca sin aguantar un minuto corriendo ni una flexión. Mide 1,81, pesa 86. Tres meses después: 76 kilos, trota 20-30 minutos, hace diez flexiones.

Vidtorico firma en 133 kilos. Iba por 157 en enero. Sin deporte, sin andar, solo lo que quema en el trabajo. cholesfer le discute la palabra disciplina: "el pavo pesa 135kg y dice que ni anda". Smiling Jack sale a defender que se puede ser disciplinado sin hacer deporte. La discusión queda ahí.

expat1 se mete en la dieta carnívora estricta. Soluciona el estreñimiento comiendo cerdo con mucha grasa, pero pierde fuerza: no puede ni la mitad en el gimnasio. nief le asegura que la grasa no engorda y que si no se come, la vesícula acaba con piedras. antonio estrada le recomienda el psyllium por internet, no de farmacia.

Blunae lleva desde marzo en ayuno intermitente y lowcarb. Pesaba 50 y sigue en 50, pero dice que tiene una energía que hacía años que no notaba. Muttley pasa un mes entero sin azúcar ni harinas, incluso en Navidad. nief cuenta su curva: 80 kilos, bajó a 70, ahora estable en 74 tras un año y tres meses. Trinitario se marca tres horas de ejercicio en ayunas y asegura que vuelve sin hambre.

El buho pensante pone sus números y pide luz. Colesterol 288, HDL 96, triglicéridos 38, LDL 185. Algo de anemia. nief le hace las cuentas que importan: TG/HDL=0,40 cuando debería rondar 1; CT/HDL=3 cuando debería ir por debajo de 5. Y sobre el estreñimiento: "consumes comidas que no generan apenas desperdicios". Karlos Smith añade que las legumbres tienen ácido fítico y elevan la glucosa.

piru publica la suya tras 40 horas de ayuno: colesterol 252, HDL 51, TG 55, glucosa 63, metilcetona 80 con rango de 0-5. nief responde con su año y tres meses de keto: colesterol 295-310, HDL 69-73, TG 75-95, glucosa 85-90.

Qué cambia respecto a antes​

El hilo deja de discutir si la tesis es buena y pasa a discutir cómo se aplica. Los novatos llegan con preguntas prácticas: edulcorantes, estreñimiento, básculas, deporte, ayuno. Aparecen libros: los clásicos de Fung y también nombres nuevos como el médico funcional Javier Moreno o Benjamin Bikman. Cloaca trae al doctor William Seeds y sus ésteres cetónicos como amortiguador de infecciones respiratorias, y el COVID vuelve a asomarse por la puerta de atrás.

Smiling Jack se convierte en chincheta viva. Su texto se cita como referencia. El resumen que Karlos Smith hace de la temporada es el que se queda: la gracia no es adelgazar rápido, es que cada año pesas un poco menos comiendo lo que el cuerpo te pide.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Sin la intervencion de altos niveles de insulina es imposible ser obeso. Y la unica forma de tener altos niveles de insulina es consumir gran cantidad de hidratos refinados.»
— Karlos Smith · insulina y obesidad
«El donut causa un pico de insulina, y la insulina básicamente detiene la lipólisis (impide al cuerpo usar las reservas de grasas) y favorece la lipogénesis.»
— Smiling Jack · insulina y grasa
«mucho hablar de los hidratos que entran y de las lachugas/proteinas que salen, ahora habla de los hidratos que salen y de las proteinas que entran, que paree que lo hizo un mago»
— NPCpremiun · calorías y metabolismo
«Toda la teoría expuesta tanto este hilo como en el anterior se puede resumir en que las grasas no engordan. Al menos esa es la conclusión teórica que yo he sacado y desde luego en mi caso la experiencia lo corrobora.»
— TercioVascongado · grasas y engordar
«Solucioné el estreñimiento al comer cerdo con mucha grasa (salchichas, chuletas de aguja, chorizos, panceta, etc). Pero ahora veo que me he quedado sin fuerzas.»
— expat1 · dieta carnívora
«Los frutos secos tiene una desproporcionada fama de alimento saludable, y lo es dependiendo del resto de nuestra dieta, usualmente nuestra dieta estándar tiene un nivel brutal de alimentos con alto índice glucémico»
— Trinitario · frutos secos
«El intestino humano esta diseñado para carne y grasa. Me pasa como a ti. Fue quitar fibra y trigo y madre mia»
— nief · intestino y dieta
«89% azúcar 10% agua 1-3% vitaminas y minerales. O sea, azúcar puro. Llegado a este punto casi mejor que te eches al yogurt un sobrecito de azúcar que no miel.»
— Rauxa · miel y azúcar
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Campaña del Ministerio de Consumo con el lema «El azúcar mata»
  • Congreso Europeo e Internacional de Obesidad de 2020: contar calorías no es el camino
  • Analítica de El buho pensante: colesterol 288, HDL 96, triglicéridos 38, LDL 185
  • Analítica de piru tras 40 horas de ayuno: colesterol 252, HDL 51, TG 55, glucosa 63, metilcetona 80
  • Datos de nief tras un año y tres meses de keto: colesterol 295-310, HDL 69-73, TG 75-95
  • Maestroscuro: de 108 a 96 kilos en mes y medio con ayuno 20-4 y cetogénica
  • Cruzado: de 86 a 76 kilos en tres meses pasando de no hacer una flexión a diez
  • Vidtorico: de 157 kilos en enero a 133
  • nief: de 80 a 70 kilos y ahora estable en 74
  • Miel: 89% azúcar, 10% agua, 1-3% vitaminas y minerales
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Karlos Smith sostiene que en el primer mes el cuerpo empieza a funcionar con grasas y los 10 kilos se van en 3-4 meses
  • nief calcula que recuperar la sensibilidad a la insulina tras 20 años de insulina alta lleva unos 2 años
  • Smiling Jack: la sensibilidad a la insulina se recupera muy poco a poco; hacen falta ayunos de 36 horas o más y uno de 3 días por trimestre

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 225 a 241).

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