Un forero calcula que harina y azúcar suman el 49% de las calorías

Un forero calcula que harina y azúcar suman el 49% de las calorías
TRAMO 13 DE 30 · 18 ENE 2020 – 27 MAR 2020 · 400 mensajes
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Un forero calcula que harina y azúcar suman el 49% de las calorías​

Smiling Jack coge los datos oficiales y responde al «poquísima gente basa su dieta en harinas refinadas». Producción anual de harina de trigo blando: 4,1 millones de toneladas. De trigo duro: 550.000. De otros cereales: 200.000. El consumo interno se come el 95%. Entre 46 millones de personas, salen 100 kilos por cabeza al año, 274 gramos al día, unas 1.000 kilocalorías. Con los 71,5 gramos de azúcar diarios y sus 280 calorías, sobre una dieta media de 2.600, la harina y el azúcar son el 49,2%. McNulty responde que la mayoría de esos productos no se consumen en un año ni en dos. Acepta discutir el 30%, no el 50.

La discusión se convierte en una auditoría de silos. Smiling Jack busca los datos de desperdicio del Ministerio de Agricultura y saca que los hogares tiran 56.563 toneladas de pan fresco al año, y que el total de harina desperdiciada es el 3,4% de lo consumido. «¿Y dónde están los siempre crecientes silos de harina?», pregunta. McNulty contesta que en despensas y almacenes, y que las harinas aguantan porque no son perecederas.

Qué se ha sabido​

Los datos, primero. McNulty pedía la fuente de la obesidad española y Karlos Smith la suelta: la Encuesta Nacional de Salud de 2017 da 18,2% de hombres y 16,7% de mujeres con obesidad; en sobrepeso, 44,3% y 30,0%. Murcianodelnorte trae el otro extremo: entre 61 y 75 años, el 29,8% de las mujeres y el 42,4% de los varones tienen diabetes tipo 2. Y el propio McNulty rebaja su «invento»: acepta el 30% como cifra más creíble.

Tres analíticas nuevas. TercioVascongado lleva siete meses en low-carb y presenta ácido úrico en 7,7, urea 39, pH de orina 5 y cetonas en orina de 150 mg/dl. Smiling Jack le corrige las unidades y el rango: las cetonas buenas se miden en sangre. Y el caso que ocupa media docena de páginas: el marido de paqui67 va por 125 de glucosa en ayunas tras años subiendo desde 100. Cambia la dieta y el glucómetro se queda en 84-85 por la mañana, 71-84 tras comer. Un día come boniato blanco frito y a las dos horas marca 127.

Entre las noticias, dos estudios. Un trabajo dirigido por Lilianne R. Mujica-Parodi y publicado en PNAS sostiene que minimizar los carbohidratos simples previene o revierte el deterioro cerebral asociado al envejecimiento. Y el madrimasd recoge que ciclos cortos de ayuno mejoran la inmunoterapia frente al cáncer de pulmón en modelos animales.

Y una entrada que cambia el tono: el coronavirus. TomBolillo pregunta cómo se monta una despensa paleo de contingencia. Karlos Smith cuenta que la cajera le dice que por fin ve un carro «normal». «La estantería de pasta totalmente vacía», escribe. La sección de carne, vacía; los tacos de tocino fresco, intactos.
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Dónde está la bronca​

El choque es el de siempre, pero ahora con números. Smiling Jack: si el 49% —o el 40, o el 30— del aporte calórico viene de un solo grupo, ese grupo es la base de la dieta. McNulty: «No». Y añade que no hay grandes diferencias entre las harinas actuales y las antiguas, que las de ahora tienen más controles sanitarios. Smiling Jack responde que los controles garantizan que no haya matarratas, no que el trigo moderno sea el de antes.

Y en medio, la bronca sobre McNulty. Icibatreuh sostiene que se está riendo del foro, que ha probado la paleo y ahora hace de tocapelotas. kikepm lo llama deshonesto intelectual. McNulty responde que él no niega hechos, sino interpretaciones: que los hechos no son argumentos, para empezar. Smiling Jack zanja que lleva tres páginas rebatiendo y que su interlocutor vuelve a presentar lo mismo como si no lo hubieran rebatido.

Entra otro frente, este de la casa. zapatitos e Icibatreuh discuten sobre libertad de expresión y sobre delatar a otros foreros. Smiling Jack saca a John Stuart Mill para recordar que quien solo conoce su lado de un argumento ni siquiera eso conoce. Karlos Smith rompe una lanza por no censurar a nadie.

Qué cambia respecto a antes​

Que entran caras nuevas y con casos, no con tesis. Gort se presenta contando que su padre fue vegetariano radical, comía un 90% fruta y murió de cáncer de estómago con 79 años. Melania lleva quince años low-carb, ayuna 24 horas casi a diario y aparece con el colesterol en 323. Karlos Smith le señala los lácteos como sospechosos. woctas respira mal y kikepm y Karlos Smith coinciden en la caseína: dejar la leche una semana.

Y el trigo queda atrás por pura actualidad. Del hilo de las harinas se pasa al de la compra de marzo. Karlos Smith lo dice sin rodeos: si el encierro dura un mes, saltamos 5 puntos el IMC medio de la población. Sunwukung, por su lado, insiste en que a largo plazo el 95% de quienes comen cetogénico enfermarán y morirán antes de tiempo. Nadie cede.
💬 LO QUE SE DIJO AQUÍ
«Repetire mil veces, harina blanca actual y azucar es lo mismo metabolicante.»
— Karlos Smith · harina y azúcar
«Los hidratos refinados engordan igual que el chorizo o la panceta, es decir, no depende de que sean refinados o no, sino del exceso de su consumo.»
— McNulty · hidratos y exceso
«A largo plazo el 95% de las personas enfermarán y morirán prematuramente con una dieta cetogénica o alta en grasas y baja en carbohidratos.»
— Sunwukung · riesgo cetogénico
«El ascenso es meteorico el numero de diabeticos en tan pocos años. Y estos son los mismos chinos que se hinchaban a arroz y no tenian diabetes.»
— Murcianodelnorte · diabetes en China
«Es como hablar como un metalero, y decirle que el heavy metal es tan solo Bach martilleao, nunca lo aceptarán.»
— McNulty · sectarismo y debate
«De tu análisis me llama la atención el nivel de glucosa, és muy elevado. Es posible que ya tengas un cierto nivel de insulinorresistencia.»
— Trinitario · glucosa alta
«Hace 30.000 años, una tribu del hielo mata a un mamut, se pasan dos meses comiendo únicamente proteínas y grasas saturadas, a cascoporro.»
— Malditos Bastardos · dieta paleolítica
«Lleva toda esta semana marcando el glucómetro valores de 84 85 en ayunas y 71 a 84 dos horas después de la comida.»
— paqui67 · prediabetes y glucómetro
📊 DATOS QUE APARECEN AQUÍ
  • Producción anual de harina de trigo blando: 4,1 millones de toneladas
  • Producción anual de harina de trigo duro: 550.000 toneladas
  • El consumo interno representa el 95% de la producción de harina
  • 100 kilos de harina por persona y año, 274 gramos al día, unas 1.000 kcal
  • 71,5 gramos de azúcar al día de media, unas 280 kcal
  • El cálculo de Smiling Jack deja harina y azúcar en el 49,2% de una dieta media de 2.600 kcal
  • Los hogares tiran 56.563 toneladas de pan fresco al año según el Ministerio de Agricultura
  • Encuesta Nacional de Salud 2017: 18,2% de hombres y 16,7% de mujeres con obesidad; 44,3% y 30,0% con sobrepeso
  • Entre 61 y 75 años, el 29,8% de las mujeres y el 42,4% de los varones tienen diabetes tipo 2
  • TercioVascongado presenta ácido úrico 7,7, urea 39 y cetonas en orina de 150 mg/dl
  • El marido de paqui67 pasa de glucosa 125 en ayunas a 84-85; un día de boniato frito le sube a 127
  • Melania aparece con el colesterol en 323
🔮 LO QUE SE VATICINA
  • Karlos Smith: si el encierro por coronavirus dura un mes, se suben 5 puntos el IMC medio de la población
  • Sunwukung: a largo plazo el 95% de quienes siguen dieta cetogénica o alta en grasas enfermarán y morirán prematuramente

Estos son los mensajes originales de la conversación: leer el tramo en el hilo (páginas 193 a 209).

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