*Tema mítico* : Es buen momento para comprar (Parte III)

[Caravaggio00]

Bruto, que es lo que se mide en las estadísticas... Y efectivamente, como los del gobierno no deflactan nada pues...

Exactamente, es que el no deflactar se come los salarios a partir de determinado nivel de ingresos.

 

[Caravaggio00]

Nosotros pagamos cinco años de salario neto (poco más de tres de salario bruto), pero con dos sueldos y era un piso para entrar con la hormigonera.

Uno de los temas es que mucha gente aspira a lo mejor que pueda comprar (o mejor dicho a algo un poco mejor que lo que realmente puede comprar), incluso en Madrid hay pisos (cada vez menos) accesibles, otra cosa es si están muy lejos del centro o no te gusta la zona (sin hablar de gueto duro). Otro tema es si eres capaz de reunir la entrada (los hay con financiación 100% pero eso ya reduce la oferta a mínimos). El jefe de mi mujer (que estará en 100.000€ brutos) vive en una de las ciudades de la A5, en un piso completamente pagado, ese señor se podría mudar a donde quisiera pero no todos necesitamos vivir dentro de la M30.

Yo he comentado alguna vez que el banco nos dijo que podíamos aspirar a viviendas de hasta 660.000€, cuando compré, por ese precio, me podría haber metido en un ático. Que el banco te lo permita no significa que tu te lo puedas permitir, de haber comprado por ese precio ahora estaríamos en apuros o vendiendo. Compramos por aproximadamente la mitad y pese a haber dejado de trabajar estamos muy tranquilos. Pero esa fue nuestra decisión y cada uno es responsable de las suyas.

Es que es una barbaridad de sueldo pero como empiece de 0 necesita años para juntar un patrimonio majo, eso no dejan de ser poco más de 50.000e netos. Tampoco va a comprar lo que quiera cómodamente.

 

[VisilleroPremium]

Es que es una barbaridad de sueldo pero como empiece de 0 necesita años para juntar un patrimonio majo, eso no dejan de ser poco más de 50.000e netos. Tampoco va a comprar lo que quiera cómodamente.

Son prioridades, se ha dejado 300K (entre compra y reformón) en la casa del pueblo, está a una hora de Madrid y sobre 40 minutos de su casa, con el teletrabajo le viene bien y ya digo que no todo el mundo aspira a vivir dentro de la M30.

 

[Poseidón]

Año 1994. Dos personas de 32 años uno y 27 años la otra se meten en un piso de 10 millones de pesetas.(El constructor se llevo en mano 4 millones y otro millón mas se fue en impuestos y gastos) Variable. Primer año fue un 14% creo recordar. El sueldo de mi progenitora se iba integro a pagar la hipoteca, en torno a unas 110.000 pesetas.

Lo que compraron. Un Duplex de casi 160 metros + terraza. Cuatro habitaciones, tres baños y un Salón al que, los salones de hoy en día, le daban la risa. Mas plaza de garaje para meter una furgoneta.

Vivíamos con el sueldo de mi padre, unas 180.000 pelas.

¿Que no lo tenían mas fácil? Anda y no digáis tonterías. Al estándar de mis padres hoy no llegan ni las clases altas. Y mis padres eran y son unos modestos. (Y yo también vaya.)

 

[Cabrejas]

Año 1994. Dos personas de 32 años uno y 27 años la otra se meten en un piso de 10 millones de pesetas.(El constructor se llevo en mano 4 millones y otro millón mas se fue en impuestos y gastos) Variable. Primer año fue un 14% creo recordar. El sueldo de mi progenitora se iba integro a pagar la hipoteca, en torno a unas 110.000 pesetas.

Lo que compraron. Un Duplex de casi 160 metros + terraza. Cuatro habitaciones, tres baños y un Salón al que, los salones de hoy en día, le daban la risa. Mas plaza de garaje para meter una furgoneta.

Vivíamos con el sueldo de mi padre, unas 180.000 pelas.

¿Que no lo tenían mas fácil? Anda y no digáis tonterías. Al estándar de mis padres hoy no llegan ni las clases altas. Y mis padres eran y son unos modestos. (Y yo también vaya.)

La clave es donde lo compraron... yo me puedo comprar eso como segunda vivienda si me voy a mi pueblo. En Madrid obviamente ni en 50 años.

 

[Poseidón]

La clave es donde lo compraron... yo me puedo comprar eso como segunda vivienda si me voy a mi pueblo. En Madrid obviamente ni en 50 años.

Vigo. Una zona que sin premiun era muy muy potable.

Actualmente esta un poco desmejorada, la inmi gración... Por ese piso hoy en dia deben de pedir seguramente unos 600.000 euros o mas. Vi uno de la promocion hace 3 años de dos habitaciones y pedian mas de 250k...

 

[Pelayo90]

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La clave es donde lo compraron... yo me puedo comprar eso como segunda vivienda si me voy a mi pueblo. En Madrid obviamente ni en 50 años.

Y depende del pueblo, si tú pueblo es Torrelodones o Zarautz difícil

 

[josete]

Pero si se iba un sueldo entero... Yo ahora pago un 23% de mi sueldo por un piso nuevo de 4 habtitacipnes

 

[tack50]

Se creó un ministerio de "reto demográfico". Se anunciaron agencias estatales fuera de Madrid y estos han sido los resultados:

Agencia Espacial Española (AEE) → Sevilla

• Detalles: Gestiona las políticas, programas espaciales y la participación de España en la Agencia Espacial Europea. [1]

• Agencia Española de Supervisión de la Inteligencia Artificial (AESIA) → A Coruña
  • Detalles: Organismo pionero en la Unión Europea para supervisar el desarrollo seguro y ético de los algoritmos de IA. [1, 2]
• Agencia Estatal de Salud Pública (AESAP) → Zaragoza
  • Detalles: Enfocada en la preparación, monitorización y respuesta rápida ante emergencias sanitarias y pandemias globales.
• Centro Nacional de Investigación y Almacenamiento de Energía (CNIAE) → Cáceres
  • Detalles: Orientado al desarrollo de nuevas tecnologías verdes y sistemas avanzados de gestión energética limpia. [1]
• Centro de Estudios Penitenciarios del Estado → Cuenca
  • Detalles: Sede de formación nacional para los futuros funcionarios de prisiones de España. [1]

El centro logístico de defensa a otra ciudad sin graves problemas demográficos como Córdoba (y a tiro de misiles ingenieros, pero ese es otro tema).

Puntuaba tener ave, aeropuerto y estar bien conectadon con Madrid. Salamanca, León, con graves problemas demográficos se postularon y como no tenían infraestructuras perdieron con Sevilla o Zaragoza ¿así se resuelve el problema de concentración de la población? Un timo todo

El principal problema, más que nada, es que el personal de esos organismos es irrisorio. La AESIA tiene 31 puestos de trabajo. La AEE, unos 67. Cualquier ministerio que tenga un mínimo de competencias ya tiene bastante más personal.

Además, muchas veces son cambios de nombre a organismos que ya existen, y lo que hacen en esos casos es que el que ya estaba en Madrid se queda, pero las plazas nuevas salen fuera.

 

[coucounancy]

Te dejas que en esos años la cuota de la hipoteca superaba el 50% del salario, hoy el 31% según datos oficiales. Pero nada, en los 90 era muy fácil comprar un piso...

A ni compañero le sale la cuota por algo más del 25% del salario. El dinero lo ha ahorrado él estando en un alquiler compartido. No te preocupes, conozco a mí empresa, es buen trabajador y cualificado, y subirá de sueldo poco a poco. Yo con su edad tenía un sueldo equivalente al que tiene él hoy.

te han contestado muy acertadamente Naga2x, nada más que aportarte por mi parte

 

[VisilleroPremium]

El principal problema, más que nada, es que el personal de esos organismos es irrisorio. La AESIA tiene 31 puestos de trabajo. La AEE, unos 67. Cualquier ministerio que tenga un mínimo de competencias ya tiene bastante más personal.

Además, muchas veces son cambios de nombre a organismos que ya existen, y lo que hacen en esos casos es que el que ya estaba en Madrid se queda, pero las plazas nuevas salen fuera.

A ver, vuelve en ti. En el peor de los casos es un 31% de ahorro (zonas con ITP del 10% que para ese importe de compra es el máximo) eso son 79.050€. De 79 a 100 en mi pueblo va un 25% (26,58 pero vaya, se entiende). Salvo que cuentes con una necesidad de 21.000€ para la mudanza, pero con eso mueves los enseres del Palacio de Bukingham.

 

[josete]

Última hora: junts en estos momentos tumba los dos decretos.

 

[VisilleroPremium]

Están preparando el terreno para las próximas elecciones, han visto que Junts no lo iba a apoyar y se han ido a máximos, ya tienen culpables (Junts y las ultraderechas). Al final Maricarmen es indiferente, era una herramienta.

Última hora: junts en estos momentos tumba los dos decretos.

Elecciones en 3, 2, 1, 0.

Si es tan iluso que cree que va a reconducir lo de Ceuta saca un segundo decreto (que puede ir por el mismo camino) y si sale, se espera a marzo coincidiendo con el juicio de la Bego, gran excusa para llorar por el lawfare. Si no sale volvemos a la casilla de salida habiendo hecho un poco más el ridículo.

 

[lonchaflautico]

Mi sensación... la vivienda va a una situación de no mercado y va a seguir subiendo, pero seguramente más lentamente. No creo que baje.

1. Construcción (oferta): durante la burbuja pasó lo que pasó porque se construían no se si eran 500.000 o más viviendas al año. Y lo dijo Zapatero: "Este año hemos construido más viviendas que Alemania, Francia e Italia juntas". Ahí llevas 200 millones de habitantes frente a unos 45 de España.
Además, todo el mundo compró con hipoteca y a tipo variable.

Hoy en día se construyen sobre 100.000 al año. Y hay más gente comprando a tocateja. Es mucho más difícil que haya sobreoferta de vivienda.

2. Inmi gración (demanda): El nivel de inmi gración es igual o más alto ahora que aquellos años. En torno a 1 millón por año que, dicho sea de paso, es una auténtica salvajada. En la burbuja se dijo que EEUU era el único país del mundo que recibía más inmi gración que España. Y no hablo de datos per cápita, si no de datos absolutos. Vamos que teníamos más inmi gración que países más poblados y mejores económicamente como Alemania, Francia o Reino Unido.

Sin embargo, no creo que la inmi gración vaya a traer un aumento de la construcción, simplemente porque a estos precios están completamente fuera del mercado. Esta gente vienen mayormente a ocupar los pisos del abuelo que pone en alquiler porque se mudó en su día y lo tiene para eso, vive con los descendientes o en una residencia o directamente se ha perecid y lo ponen en alquiler los descendientes.
Además, cada vez están mas hacinados, haciendo que esos alquileres suban de precio y, por consiguiente, los de los pisos que están un escalón por encima en calidad, que quedan a precios desorbitados para los españoles. Ya conozco a dos familias forasteros que viven juntas compartiendo piso y a un español propietario poniendo un tabique en el salón para sacar habitaciones.

La mayoría de españoles también están fuera del mercado de nueva construcción, por lo que la construcción de vivienda nueva no va a despegar. Da igual que sea un particular o el estado que quiera construir algo, los precios están por las nubes y para reformas en casa es que directamente te dicen que ya vendrán si eso cuando tengan tiempo y tardan meses y te cobran un ojo de la cara.

Y ya para rematar, tenemos dos factores que no existían en la burbuja: pisos turísticos e inflación. Haciendo que la bajada nominal del precio de la vivienda sea muy poco probable.

Tendrían que darse muchos factores para que la vivienda bajase, y nunca sería como en la burbuja por los factores mencionados. Una subida de tipos, en mi opinión lo que va a traer es un no mercado y una ralentización o estabilización del precio. Se construirá lo mismo o menos, simplemente porque el % de españoles que se lo pueden permitir es muy bajo.
Como el % que se puede permitir una botella de Dom Perignon.
Y eso es lo que habrá.

A pesar de ello, como está el mundo, no es descartable un bombazo o alguien que pierda el control y que todo se vaya al traste. Pero entonces, como se suele decir, el precio de la vivienda será el menor de nuestros problemas.

 

[Javier.Finance]

Mi sensación... la vivienda va a una situación de no mercado y va a seguir subiendo, pero seguramente más lentamente. No creo que baje.

1. Construcción (oferta): durante la burbuja pasó lo que pasó porque se construían no se si eran 500.000 o más viviendas al año. Y lo dijo Zapatero: "Este año hemos construido más viviendas que Alemania, Francia e Italia juntas". Ahí llevas 200 millones de habitantes frente a unos 45 de España.
Además, todo el mundo compró con hipoteca y a tipo variable.

Hoy en día se construyen sobre 100.000 al año. Y hay más gente comprando a tocateja. Es mucho más difícil que haya sobreoferta de vivienda.

2. Inmi gración (demanda): El nivel de inmi gración es igual o más alto ahora que aquellos años. En torno a 1 millón por año que, dicho sea de paso, es una auténtica salvajada. En la burbuja se dijo que EEUU era el único país del mundo que recibía más inmi gración que España. Y no hablo de datos per cápita, si no de datos absolutos. Vamos que teníamos más inmi gración que países más poblados y mejores económicamente como Alemania, Francia o Reino Unido.

Sin embargo, no creo que la inmi gración vaya a traer un aumento de la construcción, simplemente porque a estos precios están completamente fuera del mercado. Esta gente vienen mayormente a ocupar los pisos del abuelo que pone en alquiler porque se mudó en su día y lo tiene para eso, vive con los descendientes o en una residencia o directamente se ha perecid y lo ponen en alquiler los descendientes.
Además, cada vez están mas hacinados, haciendo que esos alquileres suban de precio y, por consiguiente, los de los pisos que están un escalón por encima en calidad, que quedan a precios desorbitados para los españoles. Ya conozco a dos familias forasteros que viven juntas compartiendo piso y a un español propietario poniendo un tabique en el salón para sacar habitaciones.

La mayoría de españoles también están fuera del mercado de nueva construcción, por lo que la construcción de vivienda nueva no va a despegar. Da igual que sea un particular o el estado que quiera construir algo, los precios están por las nubes y para reformas en casa es que directamente te dicen que ya vendrán si eso cuando tengan tiempo y tardan meses y te cobran un ojo de la cara.

Y ya para rematar, tenemos dos factores que no existían en la burbuja: pisos turísticos e inflación. Haciendo que la bajada nominal del precio de la vivienda sea muy poco probable.

Tendrían que darse muchos factores para que la vivienda bajase, y nunca sería como en la burbuja por los factores mencionados. Una subida de tipos, en mi opinión lo que va a traer es un no mercado y una ralentización o estabilización del precio. Se construirá lo mismo o menos, simplemente porque el % de españoles que se lo pueden permitir es muy bajo.
Como el % que se puede permitir una botella de Dom Perignon.
Y eso es lo que habrá.

A pesar de ello, como está el mundo, no es descartable un bombazo o alguien que pierda el control y que todo se vaya al traste. Pero entonces, como se suele decir, el precio de la vivienda será el menor de nuestros problemas.

Si suben menos que la inflación, es bajar. Y no queda tanto para eso

 

[KomandanteKrull]

Los pisos turisticos, airbnb, y estas cosas, son un poco una pañal en el corazon para la vivienda. Hay mogollon de urbanizaciones de casa con jardin fuera de las ciudades que estan cerrados todo el año y solo se abren para hacer el airbnb en verano, sacando en bruto 10.000 o mas durante el verano.

 

[Madrileñerin]

Mi sensación... la vivienda va a una situación de no mercado y va a seguir subiendo, pero seguramente más lentamente. No creo que baje.

1. Construcción (oferta): durante la burbuja pasó lo que pasó porque se construían no se si eran 500.000 o más viviendas al año. Y lo dijo Zapatero: "Este año hemos construido más viviendas que Alemania, Francia e Italia juntas". Ahí llevas 200 millones de habitantes frente a unos 45 de España.
Además, todo el mundo compró con hipoteca y a tipo variable.

Hoy en día se construyen sobre 100.000 al año. Y hay más gente comprando a tocateja. Es mucho más difícil que haya sobreoferta de vivienda.

2. Inmi gración (demanda): El nivel de inmi gración es igual o más alto ahora que aquellos años. En torno a 1 millón por año que, dicho sea de paso, es una auténtica salvajada. En la burbuja se dijo que EEUU era el único país del mundo que recibía más inmi gración que España. Y no hablo de datos per cápita, si no de datos absolutos. Vamos que teníamos más inmi gración que países más poblados y mejores económicamente como Alemania, Francia o Reino Unido.

Sin embargo, no creo que la inmi gración vaya a traer un aumento de la construcción, simplemente porque a estos precios están completamente fuera del mercado. Esta gente vienen mayormente a ocupar los pisos del abuelo que pone en alquiler porque se mudó en su día y lo tiene para eso, vive con los descendientes o en una residencia o directamente se ha perecid y lo ponen en alquiler los descendientes.
Además, cada vez están mas hacinados, haciendo que esos alquileres suban de precio y, por consiguiente, los de los pisos que están un escalón por encima en calidad, que quedan a precios desorbitados para los españoles. Ya conozco a dos familias forasteros que viven juntas compartiendo piso y a un español propietario poniendo un tabique en el salón para sacar habitaciones.

La mayoría de españoles también están fuera del mercado de nueva construcción, por lo que la construcción de vivienda nueva no va a despegar. Da igual que sea un particular o el estado que quiera construir algo, los precios están por las nubes y para reformas en casa es que directamente te dicen que ya vendrán si eso cuando tengan tiempo y tardan meses y te cobran un ojo de la cara.

Y ya para rematar, tenemos dos factores que no existían en la burbuja: pisos turísticos e inflación. Haciendo que la bajada nominal del precio de la vivienda sea muy poco probable.

Tendrían que darse muchos factores para que la vivienda bajase, y nunca sería como en la burbuja por los factores mencionados. Una subida de tipos, en mi opinión lo que va a traer es un no mercado y una ralentización o estabilización del precio. Se construirá lo mismo o menos, simplemente porque el % de españoles que se lo pueden permitir es muy bajo.
Como el % que se puede permitir una botella de Dom Perignon.
Y eso es lo que habrá.

A pesar de ello, como está el mundo, no es descartable un bombazo o alguien que pierda el control y que todo se vaya al traste. Pero entonces, como se suele decir, el precio de la vivienda será el menor de nuestros problemas.

Es un buen análisis, gracias.

Pienso que mientras ofrezca rentabilidad seguirán aumentando los compradores profesionales, tanto nacionales como extranjeros, y su capacidad económica sí les permite comprar a los precios actuales, por eso tantas compras en efectivo.

El mercado en España sigue el camino de los países europeos donde la mayoría de la población no es propietaria y vive de alquiler.

 

[Javier.Finance]

Los pisos turisticos, airbnb, y estas cosas, son un poco una pañal en el corazon para la vivienda. Hay mogollon de urbanizaciones de casa con jardin fuera de las ciudades que estan cerrados todo el año y solo se abren para hacer el airbnb en verano, sacando en bruto 10.000 o mas durante el verano.

O alquiler temporada. Que viene a ser parecido pero sin licencia, expats que alquilan un mes (o más) y ya es legal. A los inquilinos locales en Abril a la calle.

 

[pepeleches]

Yo dificultad no le veo ninguna, pero al final seguro que no les interesa. ¿Cuántas empresas hay en China buscando entrar en Europa? os doy un terreno de chorromil hectáreas, con la condición de que tenéis que construir viviendas para los empleados y que el 80% sean locales. Pero eso sería invertir a futuro y no lo verían en su legislatura, y si yo no me llevo el mérito...

El problema es el factor tiempo.

Imagina lo que cuesta que el ayuntamiento haga su plan urbanístico, licencias, etc etc etc.

Si tienes una empresa que decide ir a una población, los permisos "normales" ya son una sangría. Porque la empresa empieza a poner pasta desde el minuto uno y hasta que empieza a ingresar la cuenta se va al infinito.

Como metas por medio el tema de construcción de viviendas, simplemente lo hace inviable. Porque van a ser años y años de pelearse con los ayuntamientos, con un coste de oportunidad infinito y con la posibilidad de que el negocio cambie.

Cuando una empresa se traslada a una localidad, es porque HOY hay una oportunidad. Ya es difícil tener que pasar por el aro de la burocracia que puede ser muy lenta.

Pero es que nadie sabe lo que se necesitará dentro de 6 ó 7 años. Condenar a las empresas a eso sería frenar completamente la inversión.

 

[pepeleches]

Aquí tenéis los datos de los 90... De más fácil nada, fue una época muy complicada

Evolución en los años 90
Año Tipo de interés hipotecario medio Años de salario necesarios (aprox.) Contexto económico destacado
1990 ~16,0% - 17,0% ~5,2 años Picos máximos de tipos de interés por la política monetaria.
1992 ~13,5% ~4,8 años Año olímpico y de la Expo, con un enfriamiento económico posterior.
1994 ~11,5% ~4,5 años Salarios medios en torno a las 190.000 pesetas (~1.140 €).
1996 ~8,5% ~4,3 años Inicio de la recuperación inmobiliaria y bajada de tipos.
1998 ~6,0% ~4,7 años Convergencia previa a la adopción del euro y abaratamiento del crédito.

Nunca ha sido fácil. La cuestión para mi es la...probabilidad.

Si compras un piso con un interés muy muy alto, lo más probable es que el piso tenga menor precio; si el interés es muy muy bajo, el precio sube. Porque al final en la ecuación oferta-demanda influye lo que el posible comprador pueda pagar. Obviamente no es lineal, hablamos de tendencias.

El problema es lo que puede ocurrir 5 años después. Si el precio del piso es alto y el interés muy bajo, lo más probable es que el interés suba. Con un precio alto, cada punto de subida puede ser una auténtica pañal porque puede significar un desfase brutal en las cuotas que pagues.

Y al revés; si los intereses eran brutales, pero el precio bajo, lo más probable es que el interés baje. Y ahí tengas un alivio.

Pero son solo probabilidades. En el fondo, algo se está haciendo mal cuando intentar comprar una casa teniendo un trabajo se convierte en una ruleta rusa en la cual en unos años concretos quien se mete a una hipoteca media la vida le sonríe y le hace ir cuesta abajo por circunstancias externas (como los que compraron en los 70 con letras fijas, gracias a la inflación), o todo se vuelva imposible y te encuentres con una bajada de precios brutal y una gran subida de intereses justo cuando hay una crisis y el paro llega al 27%, como los que compraron al final de la burbuja.

Al final, lo que hace tu decisión razonable o no ni siquiera son las circunstancias en las que compraste, sino lo que pasa económicamente los 10 años siguientes.

Ha habido gente que se metió de forma kamikaze y que le salió [muy bien], y gente muy cabal al que la evolución del mundo le [arruinó] la vida.

 

[lonchaflautico]

Si suben menos que la inflación, es bajar. Y no queda tanto para eso

Interesante reflexion, que creo que ayudará a saber hasta que punto tenemos especulación actualmente.

La inflación sube en gran medida por los precios del petróleo.
Si en el coste de una vivienda es muy relevante el coste del petróleo por la propia construcción o por los materiales, etc. al constructor no le quedará más remedio que subir el precio.
Si no es tan relevante, es cuando se da la situación interesante.
El constructor podrá elegir entre subir el precio de la vivienda y mantener su margen o subir menos, gracias a que está ganando ya bastante y se lo puede permitir, y seguir vendiendo los pisos más rápidamente.


De todas formas, creo que la reflexión hay que matizarla.
Cuando hablamos de "subir" o "bajar" muchas veces nos referimos a lo que le cuesta a la gente comprar una vivienda, no estrictamente a términos de inversión.
Aunque la vivienda suba por debajo de la inflación, la pregunta es que hace con respecto a la subida de sueldos.
O con otras palabras, suben los sueldos al igual que la inflación?
y suben los sueldos más o menos que la vivienda? Eso es lo que a la mayoría de gente le interesa e, incluso, en base a lo que mucha gente de a pie decide invertir en vivienda o no.

 

[Javier.Finance]

Interesante reflexion, que creo que ayudará a saber hasta que punto tenemos especulación actualmente.

La inflación sube en gran medida por los precios del petróleo.
Si en el coste de una vivienda es muy relevante el coste del petróleo por la propia construcción o por los materiales, etc. al constructor no le quedará más remedio que subir el precio.
Si no es tan relevante, es cuando se da la situación interesante.
El constructor podrá elegir entre subir el precio de la vivienda y mantener su margen o subir menos, gracias a que está ganando ya bastante y se lo puede permitir, y seguir vendiendo los pisos más rápidamente.


De todas formas, creo que la reflexión hay que matizarla.
Cuando hablamos de "subir" o "bajar" muchas veces nos referimos a lo que le cuesta a la gente comprar una vivienda, no estrictamente a términos de inversión.
Aunque la vivienda suba por debajo de la inflación, la pregunta es que hace con respecto a la subida de sueldos.
O con otras palabras, suben los sueldos al igual que la inflación?
y suben los sueldos más o menos que la vivienda? Eso es lo que a la mayoría de gente le interesa e, incluso, en base a lo que mucha gente de a pie decide invertir en vivienda o no.

Las personas normales hace tiempo que no compran. Cuando hablamos de Edad Media de compra, en España es de 49 años y en USA de 52 años. Esto significa que son inversiones. Entonces la vivienda se le trata como “activo” no como producto.

Los consumidores compran bicicletas para usarlas, no para especular con ellas.
Los “inversores” compran activos como metales, acciones o viviendas.

Las reglas son diferentes.
No creo que cambie mucho el precio de una bicicleta por los tipos de interés. Pero sí los de los activos de inversión.

 

[lonchaflautico]

Es un buen análisis, gracias.

Pienso que mientras ofrezca rentabilidad seguirán aumentando los compradores profesionales, tanto nacionales como extranjeros, y su capacidad económica sí les permite comprar a los precios actuales, por eso tantas compras en efectivo.

El mercado en España sigue el camino de los países europeos donde la mayoría de la población no es propietaria y vive de alquiler.

Si, es lo que yo también estoy viendo, se me había olvidado meterlo en el post anterior: los compradores profesionales.
Estamos yendo (ya estamos) en unos precios que están desconectados de la realidad de lo que la gente puede pagar. Por un lado, por los costes de construcción que comentaba antes, pero por otro porque la vivienda se ha convertido en un activo financiero donde entran compradores profesionales como tu comentas.

Como dices, esa situación es común en paises europeos, sobretodo en Alemania, donde el 50% de la población viven de alquiler. Es esa la situación de "no mercado" a la que me refería. Precios desorbitados con relativamente muchas compraventa entre inversores y poca entre particulares, habiendo muchas menos transacciones que en un mercado donde millones de particulares pudieran comprar y vender a precios razonables.
En España vamos en esa dirección, aunque todavía estamos lejos de la situación de Alemania.

En mi opinión, la situación que tenemos es un sinsentido por los precios desorbitados, pero lo será todavía más cuando grandes empresas/fondos empiecen a tener posición de verdadera fuerza en el mercado de la vivienda. Ahí está el caso de Vonovia en Alemania.

Por otro lado, de los partidos políticos no espero nada.
Aumentar la oferta de suelo es obivamente positivo, pero los costes de construcción y los inversores profesionales esperando su tajada siguen ahí.
Algo mas del tipo restringir la compra a inversores profesionales/fondos buites lo veo poco probable, salvo muy raro ramalzo patriotero de "no se pueden quedar con nuestro país" o comunistoide de "las viviendas son para la gente".

 

[lonchaflautico]

Las personas normales hace tiempo que no compran. Cuando hablamos de Edad Media de compra, en España es de 49 años y en USA de 52 años. Esto significa que son inversiones. Entonces la vivienda se le trata como “activo” no como producto.

Los consumidores compran bicicletas para usarlas, no para especular con ellas.
Los “inversores” compran activos como metales, acciones o viviendas.

Las reglas son diferentes.
No creo que cambie mucho el precio de una bicicleta por los tipos de interés. Pero sí los de los activos de inversión.

Bueno, yo diría que la edad lo que indica más bien es que los mayores son los únicos que se lo pueden permitir y que el % de jóvenes que compra es un % extremadamente bajo.
Que lo hagan para invertir o por cambiar de vivienda o comprarse una segunda resdiencia, solo con ese dato me queda más en el aire.

 

[BarneyStinson]

A veces me pongo a mirar ciudades de tamaño medio para ver como está el percal.

Me dió por mirar Zaragoza. No tengo ninguna relacion con esta ciudad, he estado alguna vez pero solo a temas puntuales, es decir, no la conozco prácticamente nada.

Sin embargo, encuentro en idealista cosas como esta:

Una investigacion basica revela que es un antiguo edificio de casas para militares y que tiene algun tipo de protección arquitectonica (pero que no impide hacer reforma interior).

No sé, será que los precios en Madrid son ya tan de otra galaxia que tengo una visión distorisionada de la realidad, pero ... ¿por qué es tan barato? 😀

piso 205m2 en unica planta y con garaje por 335k€ en un edificio "señorial" de techos altos (casi 4m, dicen). además relativamente cerca del centro y de estacion de tren.

¿qué me estoy perdiendo?

Edito, para añadir este otro también...

Atico, 123m2, piso alto, centrico y con muy buenas vistas. 320k€.

El atico del segundo enlace... VENDIDO :S