Ningún médico gana 1800.
Es cierto que los sueldos son bajos, como los del resto de los trabajadores.
Médico español en Alemania rebate el mito del "Es que los españoles salimos muy bien formados de la universidad".
- Autor del tema Actor Secundario Bob
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Es cierto que los sueldos son bajos, como los del resto de los trabajadores.
No me gustaría que mi médico llevase tatuajes. Prefiero un médico con una imagen que me transmita confianza, si es posible.
frangelico
Será en Octubre
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En Medicina es igual. Antes entraban 100 y acababan 50 o 60, ahora todo el que ingresa sale por la otra puerta con su título y en la consulta van mirando en un buscador según el paciente les cuenta sus padecimientos.
Supongo y espero que la IA ayude de verdad porque hace años que se regalan los títulos a gente con muy poco conocimiento.
Realmente la degradación ya empezó con los planes de los 90 pero ahora se acentúa. El colmo será cuando los profesores vengan también de esos planes, un maestro de Bolonia no tiene la preparación suficiente y no puede enseñar nada, pero ya cuando esos formen a los futuros docentes, una IA barata será mejor
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workforfood
Madmaxista
Medicina es una carrera corralito premium en todo el mundo en España en Alemania o en México, no tiene nada que ver con otras carreras la dificutad enorme es obtener plaza en la pública tiene que ser un expediente de sobresaliente en todas las asignaturas, lo demás la carrera la aprueban todos a curso por año, es que es lo que es descripciones de patologías y del cuerpo humano no hay matemáticas, ni física ni químicas que pase nivel de bachillerato, lo normal es que nivel sea todavía mucho menos.
Medicina el único modo de saltar el corralito es ir por lo privado antes estaba la universidad de Navarra solo, pero han abierto varias más.
Medicina el único modo de saltar el corralito es ir por lo privado antes estaba la universidad de Navarra solo, pero han abierto varias más.
Usuario_Anonimo
Madmaxista
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Yo hice Ingeniería justo cuando se estaba produciendo el cambio a Bolonia, así que pude conocer bastante bien los dos modelos, y nunca he entendido esa especie de aura de superioridad que algunos del foro se atribuyen por haber estudiado con el plan antiguo. Leyéndolos a veces parece que aquello producía una mezcla de Einstein y Von Braun, mientras que con Bolonia empezaron a regalar los títulos en las tapas de yogur.
La realidad es bastante menos épica que sus historietas: antes había gente brillantísima (muy pocos), gente normal y auténticos zopencos, exactamente igual que ahora. Que una carrera se tardase mas en sacarla, tuviera más materia o profesores orgullosos de suspender al 90 % de la clase no convertía automáticamente a sus alumnos en una élite intelectual.
Y leyendo algunas de las barbaridades que escriben por aquí ciertos productos de aquella supuesta edad de oro universitaria y viendo el maravilloso tejido empresarial que han dejado a su paso, queda bastante claro que el plan antiguo tampoco era la panacea, cuando países que no maltrataban sistemáticamente a sus estudiantes están varios órdenes de magnitud por encima, tanto en desarrollo profesional, numero de empresas, tecnología, innovación, emprendimiento y calidad de vida.
Nunca he entendido de donde sale esa supuesta "fama" y las flores que se echan encima los mayores, supongo que sera de no poder tirarse el pisto delante de otros ingenieros extranjeros porque se reirían en su cara y tienen que recurrir a los jóvenes, que suele ser el ultimo recurso del incapaz.
Al OP del hilo: a mi me atiende un médico con esas pintas, ese no-saber hablar y tatuajes mas propios de un poligonero que de alguien al que estas confiando tu salud, y en cuanto salgo de consulta me voy a administración a pedir cambio de medico.
Si esto es, junto con otras cosas, lo que exporta actualmente España al extranjero es hasta entendible que la imagen haya caido por los suelos.
La realidad es bastante menos épica que sus historietas: antes había gente brillantísima (muy pocos), gente normal y auténticos zopencos, exactamente igual que ahora. Que una carrera se tardase mas en sacarla, tuviera más materia o profesores orgullosos de suspender al 90 % de la clase no convertía automáticamente a sus alumnos en una élite intelectual.
Y leyendo algunas de las barbaridades que escriben por aquí ciertos productos de aquella supuesta edad de oro universitaria y viendo el maravilloso tejido empresarial que han dejado a su paso, queda bastante claro que el plan antiguo tampoco era la panacea, cuando países que no maltrataban sistemáticamente a sus estudiantes están varios órdenes de magnitud por encima, tanto en desarrollo profesional, numero de empresas, tecnología, innovación, emprendimiento y calidad de vida.
Nunca he entendido de donde sale esa supuesta "fama" y las flores que se echan encima los mayores, supongo que sera de no poder tirarse el pisto delante de otros ingenieros extranjeros porque se reirían en su cara y tienen que recurrir a los jóvenes, que suele ser el ultimo recurso del incapaz.
Al OP del hilo: a mi me atiende un médico con esas pintas, ese no-saber hablar y tatuajes mas propios de un poligonero que de alguien al que estas confiando tu salud, y en cuanto salgo de consulta me voy a administración a pedir cambio de medico.
Si esto es, junto con otras cosas, lo que exporta actualmente España al extranjero es hasta entendible que la imagen haya caido por los suelos.
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JoseII
Madmaxista
A ver, ya que nos tachas de viejos
Los viejos teníamos mucha formación teórica, lo cual nos permite entender muchos de los procesos que suceden aunque el cacharrito cambie.
Nos da igual el ensamblador, el COBOL, el fortran el C++, .... Python, lo que nos echen, nos martillearon la cabeza de forma que nos adaptamos y entendemos casi todo
Bolonia, con tanta práctica y aplicación ata muchísimo, el tiempo es el que es, no puedes explicar en un cuatrimestre lo que se hacia en un año añadiendo prácticas con el último cacharrito de moda. SI lo multiplicas por 10-12 asignaturas, apaga y vamonos
Kate the Great
Himbersor
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te entiendo pero te contradices.
Quieres un médico que parezca serio, formal, sin esas pintas. Al menos en medicina NECESITAS tener a un profesor muy orgulloso de suspender al 90% de la clase por los motivos más absurdos porque así es la vida y así son los filtros.
El problema es que ahora no hay filtros y un tipo con esas pintas y con Chat GPT te saca medicina.
Antes la medicina era OFICIO no carrera. Oficio porque tenías a tu maestro que te enseñaba a subir en la cadena alimenticia donde sufrías las de Caín (no dormir, no comer, gritos, y encima lo tenías que hacer con el uniforme y los zapatos limpios. Ahora las doctoras te atienden en shorts de mezclilla desgarrados y chanclas y no, no lo invento, que me pasó el verano pasado en digestivo de connotado hospital madrileño. Eso en mi época, es que no te dejaban ni entrar al hospital.
invictus21st
Himbersor
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El titulo se refiere a la variable "formación" y el habla de la variable "condiciones de trabajo".
Para formar algo "excelente" hace falta "gente excelente", y NO LA HAY, ni docente, ni discente.
Os pensabais que First Days era sólo entretenimiento...
Esto tiene un nombre y es DEGRADACIÓN
Para formar algo "excelente" hace falta "gente excelente", y NO LA HAY, ni docente, ni discente.
Os pensabais que First Days era sólo entretenimiento...
Esto tiene un nombre y es DEGRADACIÓN
En parte tienes razón, y en parte los mayores la tienen. Sí que es cierto que los planes pre 92, en el caso de las ingenierías, eran verdaderamente exigentes, con un nivel de formación básica muy elevado, y bastante teóricos, además de que las masacres eran el pan de cada día (pero estamos hablando de gente que acabó la carrera hace más de 30 años y muchos estarán ya jubilados). También tienes razón en que los primeros años de Bolonia la dificultad era virtualmente idéntica a los planes del 92.
Pero sí que es cierto que ha habido un bajón de dificultad considerable conforme se implantaba el plan, no tanto porque hagan más fáciles las titulaciones si no porque se podó mucho contenido y se ha agregado mucho más contenido práctico. Y eso es un hecho.
También es cierto que no ha sido así en todas las áreas, siendo las más afectadas las áreas con orientación preponderante hacia la privada (ingenierías y cia, economía y ade, etc). Y eso ha supuesto un bajón de nivel teórico bastante bestia: hemos pasado de ser uno de los países con mayor contenido teórico a ser uno de los de mayor contenido práctico.
Lo que siempre ha sido un mito es eso que fuera es más fácil y aquí teníamos un nivel superior. Lo que pasa es que en España el nivel entre universidades siempre ha sido más homogéneo (aspecto que no es malo del todo ojo, siempre hemos garantizado un nivel decente), mientras que en otros países el nivel variaba más entre universidades, las universidades españolas eran buenas en comparación con la medianía e incluso la clase media-alta de unis europeas pero nunca han tenido el nivel de sus unis top.
Eso y la bestial deflación de grado que siempre ha habido (aunque eso ha cambiado desde el elbichito), al igual que en países como Francia, en comparación con países con una inflación de grado bestial, como RU o Italia.
Me pongo en pie, aplaudo hasta que me sangren las manos y me siento. No quito ni pongo una sola coma.
Por partes: no se trata de las pintas. Se trata de que un tío que va de profesional de la salud y se ha metido en la dermis cosas que a saber qué llevan y se le acumulan en los ganglios no es alguien que me dé mucha confianza. Como un informático que aún use como su principal dirección de correo [dato personal]
Y un profesor que suspenda al 90% de la clase no es un buen profesional. El profesor está para enseñar (quicir, formaliter está para eso, naturaliter está para votar al que le dio su paguita Nescafé). Así no es la vida y así no son los filtros. Pero algunos confundís la dificultad con el puteo y así nos va.
Kate the Great
Himbersor
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Te hablo desde mi práctica. En un oficio como el médico, exigir es parte del entrenamiento, porque la medicina es dura, la vida es dura y te exige a DIARIO y tienes que hacerte de acero para enfrentar el día a día sin enloquecer de todo lo que ves.
Y sí, se trata de las pintas.
Yo soy de la escuela en donde un médico te atendía en camisa y corbata, aunque fuera como casi todos, un borrachuzo, pero al menos sabías que ese día se había duchado. Ahora ni eso. Ahora tengo que ver sus tatuajes y saber que es forofo del Real Madrid o del automovilismo, por qué? Más allá de que se meta cosas dañinas (hahaha en medicina eso es cosa de todos los días) por que tengo que saber que su novia se llama Cecilia mientras me dice que tengo cáncer de páncreas.
Y te digo, el exigir es parte de las cosas. Mira tu que excelentes resultados han traído el ser tan blandengues que primero vamos a evaluar por campana de Gauss, luego, que por la nota más alta de allí abajo, luego le metemos la participación, luego te damos porcentaje por asistencia y puntualidad... cuando volteas terminas teniendo evaluaciones de parvulario, o el ya famoso: todos aprueban, ni uno queda atrás.
En ciertas profesiones como Ciencias de la Salud o Ingenierías en donde tienes la vida de personas en tus manos son LUJOS que no te puedes dar porque el 80% no te sirve de nada, a hincar más los codos y demostrar que vales y si el MAESTRO dice que el 90% de la clase no sirve, por algo es y suelen tener razón.
Claro me refiero a maestros, a no personas que den matemáticas con perspectiva de género.
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Doc. Trollakkis
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Pone que es médico residente de anestesiología, uci y urgencias. Pero la dirección de la cuenta es @sesso
antonio estrada
Madmaxista
Me costo mucho tiempo hacer la carrera porque trabajaba a tiempo completo e iba picoteando.
Al principio, sobre 1982-84 daban clases en ingenieria ingenieros en ejercicio. Tios que te ensenyaban a calcular lineas electricas porque la linea de tu calle la habia calculado el.
Aparecio la ley de incompatibilidades y retiro a todos los profesionales y los sustituyo por tios sin ninguna relacion con el mundo real. Me llego a dar electronica industrial un Fisico del departamento de Optica, cuando antes la amaba el director de la empresa que hacia las radios de la Guardia Civil.
Esta supuesta profesionalizacion de la ensenyanza tiro su calidad por los suelos y desde ahi, ha ido todo cuesta abajo. Profesores que tienen doctorados pero que no saben encontrar lo que buscan con las dos manos.
Al principio, sobre 1982-84 daban clases en ingenieria ingenieros en ejercicio. Tios que te ensenyaban a calcular lineas electricas porque la linea de tu calle la habia calculado el.
Aparecio la ley de incompatibilidades y retiro a todos los profesionales y los sustituyo por tios sin ninguna relacion con el mundo real. Me llego a dar electronica industrial un Fisico del departamento de Optica, cuando antes la amaba el director de la empresa que hacia las radios de la Guardia Civil.
Esta supuesta profesionalizacion de la ensenyanza tiro su calidad por los suelos y desde ahi, ha ido todo cuesta abajo. Profesores que tienen doctorados pero que no saben encontrar lo que buscan con las dos manos.
workforfood
Madmaxista
Las carreras dependen mucho de la universidad y facultad en concreto, ya pueden tener el mismo programa que no es lo mismo sacarse una ingeniería en Bilbao que en Jaén por ejemplo.
Y en Bolonia claro que cambió el tema como cambió antes para acceder a según que carreras. Antes a carreras técnicas iban prácticamente solo superdotados sí ya sé que la gente se piensa que todos somos iguales y si a uno le cuesta una hora a otro 4 horas.
Pues no, la diferencia en CI es notable en la carreras técnicas si uno tiene dificultades lo tendrá por muchos estudios superiores que haga la generación EGB hizo un esfuerzo brutal gente estudiando literalmente todo el día y memorizando exámenes de años pasados ayudados en la tarea con la hebilla del cinturón del padre.
Se sacaron ingenierías a base de esfuerzo la mayoría muy mediocres lo justo para hacer poco más que un FP. Pero macho con Bolonia el esfuerzo casi desapareció y claro que en estas carreras siguen entrando superdotados y mediocres pero los mediocres no tienen que esforzarse ni la mitad que la generación EGB para sacarse el título. Bolonia fue una adaptación para que la gente se metiera a ingenierías y no saturara derecho o empresariales. Porque las empresas demandan formación técnica no burocracia. Que al final es eso que haya más gente que tenga una formación técnica superior y no solo superdotados.
Y en Bolonia claro que cambió el tema como cambió antes para acceder a según que carreras. Antes a carreras técnicas iban prácticamente solo superdotados sí ya sé que la gente se piensa que todos somos iguales y si a uno le cuesta una hora a otro 4 horas.
Pues no, la diferencia en CI es notable en la carreras técnicas si uno tiene dificultades lo tendrá por muchos estudios superiores que haga la generación EGB hizo un esfuerzo brutal gente estudiando literalmente todo el día y memorizando exámenes de años pasados ayudados en la tarea con la hebilla del cinturón del padre.
Se sacaron ingenierías a base de esfuerzo la mayoría muy mediocres lo justo para hacer poco más que un FP. Pero macho con Bolonia el esfuerzo casi desapareció y claro que en estas carreras siguen entrando superdotados y mediocres pero los mediocres no tienen que esforzarse ni la mitad que la generación EGB para sacarse el título. Bolonia fue una adaptación para que la gente se metiera a ingenierías y no saturara derecho o empresariales. Porque las empresas demandan formación técnica no burocracia. Que al final es eso que haya más gente que tenga una formación técnica superior y no solo superdotados.
Doc. Trollakkis
Doctrol en Arquitectura Social.
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Eso es mentira.
Busca a Sergio Boixo o a Darío Gil, sin ir más lejos.
Y tirando para atrás, busca al pavo ese que creó los primeros dispositivos de control mental usando toros y que acabó, según se dice, currando para la CIA en proyectos opacos.
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Kate the Great
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También debe poner buena música en quirófano.
Los médicos inteligentes nacido después de 1970 los puedes contar con los dedos de una mano. Tengan tatuajes o no.
Kate the Great
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Ejj que la especializacion
workforfood
Madmaxista
Estás equivocado antes medicina entraba cualquiera el corralito se produjo en 1981, que habrá de todo no te lo discuto pero entró mucha gente poco preparada por esa época que fueron muchos médicos que se dedicaron a vaguear y meter la pata de continuo. A partir de 1981 solo entraron expedientes de todo sobresaliente es cierto que hubo unos muy pocos años en los 90 que se podía entrar con notable pero ya desde hace tiempo es imposible.
Según mi sobrino, que aprobaría el MIR a finales de los 80 o principios de los 90 (soy vejete y me hago la picha un lío con los años), los médicos actuales están peor preparados que los anteriores.
Se fue para Canarias y no solo vino casado y con descendientes, sino que se quedó allí.
Total que aquí solo viene de vacaciones y el año que toca, que muchos es la familia la que va para allá, de modo que no puedo hablar con cierta frecuencia con él. Pero para el 2000 ya estaba escandalizado.
______________
FREE ZOUHAM o abandonad toda esperanza.
Se fue para Canarias y no solo vino casado y con descendientes, sino que se quedó allí.
Total que aquí solo viene de vacaciones y el año que toca, que muchos es la familia la que va para allá, de modo que no puedo hablar con cierta frecuencia con él. Pero para el 2000 ya estaba escandalizado.
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Kate the Great
Himbersor
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¿Poco afortunado por qué? Vamos, si vas a tomarte el tiempo para contestar al menos explica por qué no te parece bien, porque que me lo jures por Snoopy no me dice nada. También me llama la atención que un video de 30 segundos seas o te sientas incapaz de pasar de un tercio. Así nos va...
Videos como estos y otros los encuentras en YT, ¿o es que tampoco sabes buscar? Busca en el buscador y seguro te sale este video.