Lo que antes era normal en la clase obrera ahora solo puedes tenerlo si eres millonario

[Joaquim]

 

[wxyz]

Claro, claro, las Viviendas de Protección Oficial no existieron, son un bulo.

Claro claro claro. Las chabolas no existían. Eran un bulo.

Pues existían. La ciudad de toda Europa que más chabolas tenía era Madrid y después Barcelona.

En España durante el franquismo millones de personas vivian en casas sin agua potable y con suelos de tierra.

Solo mejoraron cuando Franco murió.

 

[Empresario Acorazado BDSM]

¿Sabes porqué? Porque lo que cuentas es falso.

Yo viví los años 70, y aún entonces Madrid era la ciudad de Europa con más chabolas. Había barrios enteros sin agua potable y la miseria era brutal. En Madrid había distritos enteros de chabolas como en Sao Paulo.

Yo me llegué a bañar en una palangana de zinc siendo niño. Y mis tíos y primos tenían que ir a Francia a vendimia hasta los años 80.

Fue con el fin del franquismo que las cosas empezaron a mejorar para la mayoría de la población y sobre todo, con la entrada en la UE.

Como se nota que no sabéis que es un aguador.

No ha mejorado nada, porque la magia no existe.

Este debate no va de izquierdas ni de derechas. Se trata de una economía financiarizada en la que lo importante es que suban el precio de los activos, a costa de todo, arrasando con todo.

Los españoles no se han hecho ricos trabajando sino porque su casa que valía 4 millones de pesetas en 1993 (24.000€), ahora vale 400.000€.
El que compró esa casa cobraba 100.000 pesetas, unos 600€. Ahora cobra 1.800€, pero la casa no vale 12 millones (72.000€) sino 400.000.

Además no hay suelo para construir.

España vacía pero sin suelo para vivienda​

La contradicción española: El 82% del territorio está deshabitado pero no hay dónde construir. Mientras España es el segundo país más grande de Europa, la población se aglomera en apenas el 18% del espacio
(imagen visible para usuarios registrados)​

España vacía pero sin suelo para vivienda



La clase alta hereditaria hace las leyes para preservar la riqueza. A largo plazo, un país que premia el vivir peor, no puede competir. De ahí que Europa ya no pueda competir con nadie.

Por ejemplo, un piso de Madrid no tiene valor en una ciudad americana normal (salvo Nueva York y un par más) porque nadie pagaría esa millonada por vivir en un piso pequeño pudiendo tener una casa enorme con jardín, salvo que fuera un condominio de lujo con piscina en la planta 30, lo cual no es el caso en Madrid.

Pero al prohibir construir casas, al obligar a hacer pisitos, al impedir usar el suelo para vivienda, se paga más por menos, y así se enriquece uno en el capitalismo financiero. PAGAS MÁS POR MENOS.
Tu vida es peor.
Tu país es peor.
Pero eso lo premia el capitalismo financiero.

A la larga el resultado es muy negativo y se cae en picado.

 

[Sindrogasninadapaqué!]

Una compañera de trabajo vive en las Rozas en la casa que en su día fue de sus abuelos. El terreno anexo a la casa es grande y arbolado.

Vale un cojin y medio ahora mismo y no dejan de perseguirla para vender.

Va a vender obviamente ....y ascenderá de clase social.

 

[Numbb]

Franco era malo goy, la democracia es buena, porque puedes echar un papel en una caja cada 4 años.

Sería malo.

Pero ya te digo yo que, si se presenta a unas elecciones, las gana.
Da igual cuando lo leas.

Con Franco sólo pasaban hambre los políticos, los que cobraban del Estado, los vagos, los maleantes, y el resto de delincuentes.

Por desgracia, esos, en 1975 se contaban con los dedos de una mano, y ahora hasta los recibimos de África y países tercermundistas.

 

[Joaquim]

Franco era muy malo.
Que usted no bailaba, señora. Se lo digo yo.

Eso lo dijo la hija de Fernando Ónega, periodista.

Como la actriz que se hace llamar Alba Flores, en realidad Alba González, que llora por Franco, cuando sus abuelos se beneficiaron con este, y le defendían abiertamente.

 

[Lain Coubert]

Es lo que votasteis. Sistema capitalista. Concentración de riqueza en pocas manos... y concentración de pobreza en muchas manos...

Si tuviéramos que resumir el sistema capitalista bastarían tres palabras: HAMBRE, GLORIA Y GUERRA PERMANENTE.

El comentario llega puntual a exponer su opinión. La pobreza mundial ha disminuido radicalmente gracias a ese tan malo capitalismo. Cansino.

 

[isolate]

En el barrio de niño Jesús, en Retiro en la ciudad de Madrid hay una colonia de casitas o chalets. Su origen era para la clase trabajadora al amparo de la ley de casas baratas para obreros y pequeños comerciantes. Hoy esas casas valen 3 millones de euros.

En el pueblo de Alpedrete en la sierra de Madrid, en los 60 el ayuntamiento te regalaba una parcela con la condición de que construyeses la casa. Si, has oído bien, te la regalaba. Hoy esas parcelas valen 350k y las casas 800k

Nunca hemos sido más esclavos, nunca se ha vivido peor

Que tengáis buen viernes

Es la fiesta de la democracia!!

 

[Joaquim]

Claro claro claro. Las chabolas no existían. Eran un bulo.

Pues existían. La ciudad de toda Europa que más chabolas tenía era Madrid y después Barcelona.

En España durante el franquismo millones de personas vivian en casas sin agua potable y con suelos de tierra.

Solo mejoraron cuando Franco murió.

Ahora estamos mucho mejor, ahora no hay chabolas, ahora hay ocupaciones en las casas de otros y centros de Menas que nos cuestan una pasta.

 

[butricio]

Es lo que votasteis. Sistema capitalista. Concentración de riqueza en pocas manos... y concentración de pobreza en muchas manos...

Si tuviéramos que resumir el sistema capitalista bastarían tres palabras: HAMBRE, GLORIA Y GUERRA PERMANENTE.

Se concentra en una mano, la del estado

 

[nada2]

Claro claro claro. Las chabolas no existían. Eran un bulo.

Pues existían. La ciudad de toda Europa que más chabolas tenía era Madrid y después Barcelona.

En España durante el franquismo millones de personas vivian en casas sin agua potable y con suelos de tierra.

Solo mejoraron cuando Franco murió.

Porcioles realojó a los chabolistas del Somorrostro en Barcelona en VP encima del parc Güell y por aquella zona. Todavía hay familias descendientes suyos.
Se construyeron barrios enteros de bloques en Barcelona para los andaluces, murcianos, extremeños y gallegos que iban allí a trabajar.
Esos forasteros compraron sus viviendas.
En los pueblos sería distinto quizás.

 

[butricio]

El que no tiene ni idea de lo que habla eres tú. El sistema capitalista sigue siendo capitalista aunque el Estado intervenga con fuerza porque los pilares fundamentales de su economía no cambian.

La intervención estatal (como impuestos, ayudas, leyes y regulaciones) busca corregir errores del mercado o asegurar el bienestar social, pero mantiene intactas las bases del capitalismo.

La propiedad privada sobre los medios de producción: Las empresas, las fábricas, las tierras y las viviendas siguen perteneciendo a personas particulares o corporaciones, no al Estado.

La mayoría de los bienes y servicios se siguen comprando y vendiendo libremente, y sus precios se fijan principalmente por la ley de la oferta y la demanda.

El motor principal de la economía sigue siendo la iniciativa privada y la búsqueda del beneficio económico.

La regulación del Estado solo pone "reglas del juego" o límites, pero el juego económico sigue siendo privado y de mercado.

Hazte autónomo y me lo cuentas, artista.

 

[APRENDIZ DE BRUJO.]

Porque solo queréis reaccionarios, este proceso acabó con la caída de la URSS y volverá a recuperarse cuando caiga la Unión Europea.

 

[HotelDeltaPapa]

nos estas hablando de cuando el Bernabeu estaba a las afueras de madrid y todo era campo?(adjunto visible para usuarios registrados)

Claro. Eso hoy en día es imposible porque vivimos en Corusan, no hay afueras y ya no existe el campo.

 

[frangelico]

Sobre
la bonita ley del Caudillo de 1964

BOE-T-1994-8338 Pleno. Sentencia 89/1994, de 17 de marzo de 1994. Cuestiones de inconstitucionalidad 2.010/1989 y 969/1991 (acumuladas). En relación con el art. 57 de la Ley de Arrendamientos Urbanos, la primera, y con los arts. 57, 70, 71 y 73 de di

www.boe.es

 

[cuasi-pepito]

No sé ataca la clase media, sino el tipo de clase media original estándar de un país.

Y ahí una familia de falange o del PP o una de herri batasuna eran lo mismo.

Sé ataca el modus vivendi y las posibilidades fácticas de clase media. Empezando incluso por la imposibilidad para muchos hombres de tener una pareja estable.

Si cognitivamente se hace un trabajo para imposibilitar esto , ya no hace falta ni empobrecer a la gente.

Se facilita la presencia de personas que cobran pensiones con nulo anclaje al territorio y para los que España o Euskal Herria es un mero cajero automático.

 

[frangelico]

Porcioles realojó a los chabolistas del Somorrostro en Barcelona en VP encima del parc Güell y por aquella zona. Todavía hay familias descendientes suyos.
Se construyeron barrios enteros de bloques en Barcelona para los andaluces, murcianos, extremeños y gallegos que iban allí a trabajar.
Esos forasteros compraron sus viviendas.
En los pueblos sería distinto quizás.

La erradicación del chabolisml empieza en los primeros 60 peroo es verdad que quedaron focos y terminó en los 80.

 

[Lain Coubert]

Claro claro claro. Las chabolas no existían. Eran un bulo.

Pues existían. La ciudad de toda Europa que más chabolas tenía era Madrid y después Barcelona.

En España durante el franquismo millones de personas vivian en casas sin agua potable y con suelos de tierra.

Solo mejoraron cuando Franco murió.

Yo de verdad, no puedo con esta peña. ¿Qué demuestra que hubiera pobreza y chabolismo durante el franquismo? El éxodo rural y la urbanización acelerada afectaron a toda Europa. Y lo de que sóloo mejoraron cuando Franco murió es directamente falso: el chabolismo ya había disminuido enormemente para comienzos de los 70, años antes de la gloria de Franco (que en paz descanse).

 

[Pelayo90]

Una compañera de trabajo vive en las Rozas en la casa que en su día fue de sus abuelos. El terreno anexo a la casa es grande y arbolado.

Vale un cojin y medio ahora mismo y no dejan de perseguirla para vender.

Va a vender obviamente ....y ascenderá de clase social.

O no porque lo que compre si está bien también será prohibitivo

 

[Von Rudel]

Cuando acabas con los estados nación.

Cuando acabas con el socialismo nacional.

Cuando implantas las ideas neoliberales.

Cuando demonizas los valores sarracena tradicionales.


A la larga nos queda el pais que tenemos. Un pais donde las oligarquias nacionales viven a cuerpo de rey en un mercado protegido donde no reparten nada. Unos politicos que solo se dedican a hacer propaganda mientras funcionarios al servicio de los oligarcas gobiernan sin ninguna cortapisa.


El resultado es sustitución etnica.

Sueldos miseros con nivel de vida pauperrimo.

No hay niños ni futuro.

Y tu pais, no es tu pais sino una sucursal de Balck Rock.

 

[naburiano]

El que no tiene ni idea de lo que habla eres tú. El sistema capitalista sigue siendo capitalista aunque el Estado intervenga con fuerza porque los pilares fundamentales de su economía no cambian.

La intervención estatal (como impuestos, ayudas, leyes y regulaciones) busca corregir errores del mercado o asegurar el bienestar social, pero mantiene intactas las bases del capitalismo.

La propiedad privada sobre los medios de producción: Las empresas, las fábricas, las tierras y las viviendas siguen perteneciendo a personas particulares o corporaciones, no al Estado.

La mayoría de los bienes y servicios se siguen comprando y vendiendo libremente, y sus precios se fijan principalmente por la ley de la oferta y la demanda.

El motor principal de la economía sigue siendo la iniciativa privada y la búsqueda del beneficio económico.

La regulación del Estado solo pone "reglas del juego" o límites, pero el juego económico sigue siendo privado y de mercado.

Es el estado el que tiene la potestad de recalificar el suelo rustico como urbano.

 

[TODOS AL GUANO]

Creo que el presidente ya no es Aznar...

Cierto es, pero él empezó con todo esto abriendo las fronteras para que los empresarios pudieran importar mano de obra barata a granel

 

[Otto_69]

Un sistema económico sigue siendo capitalista a pesar de una fuerte intervención del Estado, siempre y cuando se mantenga la propiedad privada de los medios de producción.

Y quien controla donde, cuanto y con qué finalidad puedes construir en tu propio terreno de "propiedad privada"?

 

[Miradore]

Es que es algo general.

Mi padre, que era obrero no especializado, en la decada de los 70 tenia con 30 años:
-Casa pagada
-Casa en la playa pagada
-Coche pagado
-Mujer en casa que no tenia que trabajar fuera.
-Tres descendientes

Y eso era algo general. Mis primos, mis compañeros de colegio y mis amigos teniamos todos algo similar a eso.

¿Hay algun obrero no especializado, aqui y ahora, que tenga eso mismo?

Todo viene de lo mismo:

-Impuestos confiscatorios (para los gastos de sus excelencias)
-Mujer al mercado laboral (una decisión que estamos pagando)
-Forasteros en gran número: antes a un trabajador del campo, de la fábrica, de la mina, HABÍA QUE PAGARLE, para que tuviera un techo y sostuviera a su familia, ahora con una masa de trabajadores extranjeros a los que se paga muy poco.

Que los políticos no impongan sus vicios, que la mujer pueda elegir libremente y que se controle la inmi gración. En 10 años no se reconocería a este país.