*Tema mítico* : Esto va a explotar en cualquier momento. estáis avisados (III)

es lo mismo que la del 2008, han creado una serie de instrumentos financieros que atan desde una comodity hasta una cripto y con tocar dos botones hunden o pumpean un mercado a placer

Si Trump dijo que el dolar era un yo-yo en sus manos, como muestra un boton, sube y baja precios de divisas, materias primas, bolsa, criptoactivos y demas

Su interes no era las cripto, era controlarlas, estan fuera de su radio accion, ahora mismo se paso el halving por el forro los [...] y subio el mercado cuando quiso y lo ha bajado cuando le ha dado la gana

Ha decido que no tocaba alt season y que con dos memes drenaba la liquidez de las shit coins, aranceles y pabajo, unas guerritas, clarity act y ley genius y todo en sus manos, va mandar a 0 lo que le salga de la [...] en dos sesiones

No quiere que china controle las tuberias de liquidez, esta claro, y el dolar hegemonico, el resto de ballenas, pumps, criptos, etc... narrativa para el retail
Pero en 2008 nos comimos una crisis de tres pares que, como poco, hizo moverse a más de uno, vamos a ver un catacrock o no?

Desde mi punto de vista las señales son contradictorias y diría que ese "control" en el fondo no es tal si realmente hay más jugadores en el tablero, es decir, que ésto sería más bien una apuesta al todo o nada con la intención de apuntalar por unos años más la hegemonía occidental.

Sin embargo, en el ámbito geopolítico lo que vemos es la debacle de occidente a un ritmo digno de guión de Hollywood. Que vale, aún tienen fuerza, ok, pero ni se parece a momentos "tormenta del desierto" vistos en el pasado.

En el lado económico vemos artimañas para controlar el relato, ahora mismo con el asunto de la IA, que resultan obvias, como por ejemplo, todo lo que está pasando con la escasez de RAM y Nand, que para mí no es simplemente inversión y expectativas de crecimiento sino afán de monopolio con el objetivo de obtener ventaja y poder inflar más esa burbuja. Y nuevamente, se ven las costuras cuando tienen a China en frente anunciando que tal compañía va a producir esa RAM en breve.

Vamos, que hay plan, eso seguro, pero hasta qué punto puede salir bien y hasta que punto no se les consiente con el interés de ganar de forma limpia (sin millones de perecid) pero contundente en el lado económico?

Ni idea, pero espero que si les sale bien la jugada [...] porque esto no puede seguir así mucho más, por el bien de todos.

Podríamos vivir como reyes con el nivel productivo actual y nos tienen a la cuarta pregunta, con el "Ay!" en el cuerpo, para seguir extrayendo para arriba.

No me considero comunista pero cada vez tengo más claro que habría que robar e hibridar muchas ideas de aquel sistema si pretendemos sobrevivir a un futuro no muy lejano. Es más, en realidad, a los occidentales, nos conviene dado que cada vez somos menos relevantes en este mundo global. La gran baza, que era la fuerza tecnológica del conocimiento, prácticamente se ha esfumado (en cualquier caso, es cuestión de pocos años).
 
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Pero en 2008 nos comimos una crisis de tres pares que, como poco, hizo moverse a más de uno, vamos a ver un catacrock o no?

Desde mi punto de vista las señales son contradictorias y diría que ese "control" en el fondo no es tal si realmente hay más jugadores en el tablero, es decir, que ésto sería más bien una apuesta al todo o nada con la intención de apuntalar por unos años más la hegemonía occidental.

Sin embargo, en el ámbito geopolítico lo que vemos es la debacle de occidente a un ritmo digno de guión de Hollywood. Que vale, aún tienen fuerza, ok, pero ni se parece a momentos "tormenta del desierto" vistos en el pasado.

En el lado económico vemos artimañas para controlar el relato, ahora mismo con el asunto de la IA, que resultan obvias, como por ejemplo, todo lo que está pasando con la escasez de RAM y Nand, que para mí no es simplemente inversión y expectativas de crecimiento sino afán de monopolio con el objetivo de obtener ventaja y poder inflar más esa burbuja. Y nuevamente, se ven las costuras cuando tienen a China en frente anunciando que tal compañía va a producir esa RAM en breve.

Vamos, que hay plan, eso seguro, pero hasta qué punto puede salir bien y hasta que punto no se les consiente con el interés de ganar de forma limpia (sin millones de perecid) pero contundente en el lado económico?

Ni idea, pero espero que si les sale bien la jugada [...] porque esto no puede seguir así mucho más, por el bien de todos.

Podríamos vivir como reyes con el nivel productivo actual y nos tienen a la cuarta pregunta, con el "Ay!" en el cuerpo, para seguir extrayendo para arriba.

No me considero comunista pero cada vez tengo más claro que habría que robar e hibridar muchas ideas de aquel sistema si pretendemos sobrevivir a un futuro no muy lejano. Es más, en realidad, a los occidentales, nos conviene dado que cada vez somos menos relevantes en este mundo global. La gran baza, que era la fuerza tecnológica del conocimiento, prácticamente se ha esfumado (en cualquier caso, es cuestión de pocos años).
Se cerro en falso la del 2008, se metio liquidez, patadon para adelante, desde esa fecha hasta hoy, se ha empeorado todo el sistema financiero, posible reset de todo, la del 2008 fue un chiste con la que han liado ahora

Mas deuda, mas masa monetaria, mas conflictos geopoliticos, mas estados a dos telediarios del default: japon esta fatal, eeuu petado a deuda, italia igual, francia da pena y alemania no arranca

es cuestion de tiempo que vuele todo por los aires, desconozco los tiempos, pero las cifras son malisimas con burbujas cripto, IA, tecnologicas, bancarias, etc...
 

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No querido! El primero que habló del hiperciclo de Kuznets en este hilo fui yo, siento que tengas problema de memoria.
Si estoy equivocado enlazanos a los hilos donde hablan del ciclo que dices en las fechas que dices y el autor que dices, venga demuéstralo.
Dejen de hacerse "Una manola Mentales".

Son casi "las cinco". ¿Han comido?

¿Han comido "Valores e Índices"?

Ya son mayorcitos... Espabilen para lo que se vuelve.
 
En lo que si estoy 100% de acuerdo con el es que mantendrán el chiringuito hasta que salgan a bolsa las empresas de Elon y Openai. Y van a dejar a mucha gente con el bolsillo vacío despues.
Por regla general, desconfío de movimientos financieros previsibles. Y, ésta jugada, la están viendo demasiados inversores/especuladores.

Orden a partir del caos hará atractiva la inversión en bonos EEUU. Ésa es la apuesta. Un caos que no es tal, pero vende bien en la prensa económica.

La agenda política y cambio de la presidencia de la FED deberían marcar los tiempos en EEUU. Otra vez, demasiado fácil.

Posibles cisnes zainos:

- Estallido del mercado de la deuda.

Con la atención puesta en la deuda japonesa.

- Banca regional EEUU.

Total opacidad a los organismos reguladores.

- Burbuja IA.

Éste punto resulta interesante porque gran parte de la ciudadanía norteamericana está dentro del mercado bursátil.

Un crash provocaría enormes bolsas de miseria dentro de EEUU y descontento social, provocando inestabilidad política.

Una mayor inestabilidad política conlleva un mayor gasto en la seguridad interior, drenando recursos de otras áreas como planes de inversión industrial.

Una caída del poder de compra de la antigua clase media repercutiría en su nivel de gasto en bienes y servicios, haciendo inviable la creación de empresas a traves de la iniciativa privada.

Si el sector privado no tiene incentivos para invertir en nuevo tejido empresarial por bajas expectativas de beneficios, queda la vía keynesiana de incremento del gasto público para apoyar nuevas iniciativas.

Nuevas iniciativas que, supuestamente serán respaldadas por gran demanda del bono americano por crash bursátil y falta de confianza en el resto de activos financieros.

Por tanto, se observan inconsistencias racionales en el modelo económico que intenta alargar la hegemonía económica de EEUU:

Continuidad de políticas keynesianas, con la clase media norteamericana destruida por el posible crash bursátil, laminando su poder de compra e impidiendo el desarrollo de nuevo tejido industrial por falta de expectativas de beneficios. Todo ello, con actuales niveles récord de endeudamiento.

Se trataría de combatir la deuda, en niveles máximos, con más deuda aplicando más políticas keynesianas de incremento del gasto público. Pero ahora, con la clase media norteamericana destruida.

La lógica indica que nos dirigimos a bloques regionales, guerra fría y sistemas políticos dictatoriales por falta de seguridad y tomas de decisiones eficientes en entornos de escasez de recursos. Un mundo multipolar de gran inestabilidad.
 
Por regla general, desconfío de movimientos financieros previsibles. Y, ésta jugada, la están viendo demasiados inversores/especuladores.

Orden a partir del caos hará atractiva la inversión en bonos EEUU. Ésa es la apuesta. Un caos que no es tal, pero vende bien en la prensa económica.

La agenda política y cambio de la presidencia de la FED deberían marcar los tiempos en EEUU. Otra vez, demasiado fácil.

Posibles cisnes zainos:

- Estallido del mercado de la deuda.

Con la atención puesta en la deuda japonesa.

- Banca regional EEUU.

Total opacidad a los organismos reguladores.

- Burbuja IA.

Éste punto resulta interesante porque gran parte de la ciudadanía norteamericana está dentro del mercado bursátil.

Un crash provocaría enormes bolsas de miseria dentro de EEUU y descontento social, provocando inestabilidad política.

Una mayor inestabilidad política conlleva un mayor gasto en la seguridad interior, drenando recursos de otras áreas como planes de inversión industrial.

Una caída del poder de compra de la antigua clase media repercutiría en su nivel de gasto en bienes y servicios, haciendo inviable la creación de empresas a traves de la iniciativa privada.

Si el sector privado no tiene incentivos para invertir en nuevo tejido empresarial por bajas expectativas de beneficios, queda la vía keynesiana de incremento del gasto público para apoyar nuevas iniciativas.

Nuevas iniciativas que, supuestamente serán respaldadas por gran demanda del bono americano por crash bursátil y falta de confianza en el resto de activos financieros.

Por tanto, se observan inconsistencias racionales en el modelo económico que intenta alargar la hegemonía económica de EEUU:

Continuidad de políticas keynesianas, con la clase media norteamericana destruida por el posible crash bursátil, laminando su poder de compra e impidiendo el desarrollo de nuevo tejido industrial por falta de expectativas de beneficios. Todo ello, con actuales niveles récord de endeudamiento.

Se trataría de combatir la deuda, en niveles máximos, con más deuda aplicando más políticas keynesianas de incremento del gasto público. Pero ahora, con la clase media norteamericana destruida.

La lógica indica que nos dirigimos a bloques regionales, guerra fría y sistemas políticos dictatoriales por falta de seguridad y tomas de decisiones eficientes en entornos de escasez de recursos. Un mundo multipolar de gran inestabilidad.
Un analisis bestial

Si lo que he leido esta bien...

Lo que he leido...ojo...

La deuda japonesa (vencimientos vivos) no la compra NADIE....

La esa comprando el Banco dd Japón

Cosa que ocurrirá aqui en Europa en unos años, tras la jugada (es el último as en la manga de intervenir bamca comercial y bajar tipos)

Eso que esta pasando en Japón (repito lo que he leido) es exactamente igual lo que pasaba en Argentina:

Tipos al 130% o por ahi y solo lo compraban los bancos con tipos bancarios no me acuerdo si el 133 o 140% o lo que sea....Los bancos vía Banco Central Argentino

En Argenrina ha pasado al reves pero lo mismo

Y la peña en USA que esta metida en Bolsa con el tema de las jubilaciones es dicen entre el 40 al 50%

Poca broma con eso

Y allí son cuentos de miles de pavos cada uno que salen michos de los 401k esos
 
Última edición:
Un analisis bestial

Si lo que he leido esta bien...

Lo que he leido...ojo...

La deuda japonesa (vencimientos vivos) no la compra NADIE....

La esa comprando el Banco dd Japón

Cosa que ocurrirá aqui en Europa en unos años, tras la jugada (es el último as en la manga de intervenir bamca comercial y bajar tipos)

Eso que esta pasando en Japón (repito lo que he leido) es exactamente igual lo que pasaba en Argentina:

Tipos al 130% o por ahi y solo lo compraban los bancos con tipos bancarios no me acuerdo si el 133 o 140% o lo que sea....Los bancos vía Banco Central Argentino

En Argenrina ha pasado al reves pero lo mismo

Y la peña en USA que esta metida en Bolsa con el tema de las jubilaciones es dicen entre el 40 al 50%

Poca broma con eso

Y allí son cuentos de miles de pavos cada uno que salen michos de los 401k esos
Las devaluaciones competitivas en otras épocas acabaron en guerras. Curioso que con el arsenal nuclear más mortífero de toda la historia, sea causa disuasoria para que las principales potencias no se impliquen directamente.

En el caso de España, su posición geoestratégica es vital. Por éso, estamos infiltrados hasta el tuétano y es causa de preocupación si nos escogen en parte del tablero de guerras proxy.
 
Yo insisto. Si tiran la bolsa estadounidense, ¿No se cae la inmensa nube-montaña de derivados y con ella el sistema financiero? ¿No fastidiaría la financiación de la IA hasta quizás frenar el sector? ¿Y la economía real no acabaría en una recesión, empezando por los jubilados? ¿Y si en vez de a los bonos les diese a los inversores por irse a terceros activos (activos extranjeros, empresas no cotizadas, vivienda, metales, tierras...)?

En definitiva, sigo sin ver que puedan tirar al resto de activos para pastorear a la gente hacia los bonos a muy largo plazo, porque del precio de esos activos depende que no se les caiga también el chiringuito por otro lado.

Efectivamente, bajando los tipos a corto solo empeorarían los bonos a largo, pero es que la única forma de "salvar" los bonos a largo va aparte de eso: como has dicho de los de Japón, solo los puedes salvar comprándolos la propia Fed. Y como también habéis dicho de la Eurozona, nosotros vamos detrás.

Si tienen que desbordar a los usanos de inflación a base de llevar el balance de la Fed a la estratosfera, lo harán.
 
He estado un buen rato leyendo la fontanería financiera de la política monetaria, un gusto, y donde disiento parece que es en este punto ya casi al final;
(mensaje citado en revisión)
Si bajan los tipos sube la deuda privada y la inflación (de acuerdo), pero el problema actual de los estados es la deuda pública. Esta se diluye como peso en la economía en fuerte inflación, vía subida del PIB nominal mucho más rápida que la de la deuda nominal. Ya está ocurriendo en la España de Sánchez, de hecho. La inflación privada probablemente suba también a menor ritmo que el nivel de precios, desapalancando la economía.

El coste es una estanflación brutal, lógicamente. Desde el punto de vista del político veo inevitable que escojan esta opción, por ser la menos costosa de todas. Estoy de acuerdo en que "no hay solución", y no por ello en la práctica dejan de verse obligados a a escoger alguna opción, e inevitablemente será la menos costosa, especialmente para la clase política.

Yo insisto en que esto acaba en estanflación vía estanflación masiva en Japón, EE.UU., Eurozona.

Mi modelo es la Francia de después de la Primera Guerra Mundial, que mantuvo una muy fuerte inflación para desapalancarse en términos reales de la deuda acumulada durante la guerra. O el caso extremo Alemania, que provocó una hiperinflación con el mismo fin, aunque una hiper es más costosa que el método de la estanflación a lo largo de varios años en nuestro caso, con lo que entiendo optan por la última.

Francia de posguerra:
(imagen visible para usuarios registrados)

Por lo demás, en ningún momento niego ninguna parte de la fontanería monetaria que expones, es muy probable que tiren por ahí.
 
He estado un buen rato leyendo la fontanería financiera de la política monetaria, un gusto, y donde disiento parece que es en este punto ya casi al final;

Si bajan los tipos sube la deuda privada y la inflación (de acuerdo), pero el problema actual de los estados es la deuda pública. Esta se diluye como peso en la economía en fuerte inflación, vía subida del PIB nominal mucho más rápida que la de la deuda nominal. Ya está ocurriendo en la España de Sánchez, de hecho. La inflación privada probablemente suba también a menor ritmo que el nivel de precios, desapalancando la economía.

El coste es una estanflación brutal, lógicamente. Desde el punto de vista del político veo inevitable que escojan esta opción, por ser la menos costosa de todas. Estoy de acuerdo en que "no hay solución", y no por ello en la práctica dejan de verse obligados a a escoger alguna opción, e inevitablemente será la menos costosa, especialmente para la clase política.

Yo insisto en que esto acaba en estanflación vía estanflación masiva en Japón, EE.UU., Eurozona.

Mi modelo es la Francia de después de la Primera Guerra Mundial, que mantuvo una muy fuerte inflación para desapalancarse en términos reales de la deuda acumulada durante la guerra. O el caso extremo Alemania, que provocó una hiperinflación con el mismo fin, aunque una hiper es más costosa que el método de la estanflación a lo largo de varios años en nuestro caso, con lo que entiendo optan por la última.

Francia de posguerra:
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Por lo demás, en ningún momento niego ninguna parte de la fontanería monetaria que expones, es muy probable que tiren por ahí.

A lo primero

Si los tipos bajan: aumentas el gap fiscal proporcionalmente mas que la recaudacion fiscal que habrá bajado en términos reales y lo que pueda licuar la inflacion

Por poner un ejemplo

Trump ahora mismo eata creando un Gap nuevo ...este año.... de 2 BILLONES MAS DE DOLARES

Si no lei mal estan metiendo 8.000 millones diarios

Porque ?

La dduda USA a messs 3 o 6 esta a aprox 3,3 y la de 10 años a 4,3

Ahora habria que ver que deuda esta cogiendose pero probablemente los vencimientos vivos estan agolpandose a corto

Un vencimiento medio vivo de la deuda que se acerque a 1 año es deuda de vencimiento negativo

Es.... si eso no se corrige: la gloria de la moneda

Pues eso pasaría si bajas los tipos

Quien tomaría deuda con inflacion altisima que no sean los propios bancos a 10 años ?

Sobre lo de Alemania

Rápido: Schacht lo soluciono mediante un anclaje a hipotecas y tierras como medio transitorio para estabilizar la moneda hasta el Patrón Oro

Francia: había Patrón Oro

Patrón Oro y Fiat no tienen nada que ver aunque sus efectos puedan verse similares
 
He estado un buen rato leyendo la fontanería financiera de la política monetaria, un gusto, y donde disiento parece que es en este punto ya casi al final;

Si bajan los tipos sube la deuda privada y la inflación (de acuerdo), pero el problema actual de los estados es la deuda pública. Esta se diluye como peso en la economía en fuerte inflación, vía subida del PIB nominal mucho más rápida que la de la deuda nominal. Ya está ocurriendo en la España de Sánchez, de hecho. La inflación privada probablemente suba también a menor ritmo que el nivel de precios, desapalancando la economía.

El coste es una estanflación brutal, lógicamente. Desde el punto de vista del político veo inevitable que escojan esta opción, por ser la menos costosa de todas. Estoy de acuerdo en que "no hay solución", y no por ello en la práctica dejan de verse obligados a a escoger alguna opción, e inevitablemente será la menos costosa, especialmente para la clase política.

Yo insisto en que esto acaba en estanflación vía estanflación masiva en Japón, EE.UU., Eurozona.

Mi modelo es la Francia de después de la Primera Guerra Mundial, que mantuvo una muy fuerte inflación para desapalancarse en términos reales de la deuda acumulada durante la guerra. O el caso extremo Alemania, que provocó una hiperinflación con el mismo fin, aunque una hiper es más costosa que el método de la estanflación a lo largo de varios años en nuestro caso, con lo que entiendo optan por la última.

Francia de posguerra:
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Por lo demás, en ningún momento niego ninguna parte de la fontanería monetaria que expones, es muy probable que tiren por ahí.

La estanflación

La estanflación es solo algo transitorio

Es en el fondo un decalaje de Philiips

Al final acaba en Paradoja de Gibson: Tipos altos (reales aunque no sean nominales) e inflacion y no se conmutan.
 

yo antes me fiaba algo, tras meter tantisimo derivado, etfs, empresas e instituciones BTC ha perdido su esencia originaria y es el activo mas especulativo del mundo, lo llevaran todamoon y liquidaran el experimento

se va ir al malos, es caro, ineficiente y pura especulacion

le daran una exprimidita mas....

Trump lo sabe y la reserva estrategia es puro humo, BTC es marketing institucional
 
- Entonces, si bajan tipos, conlleva un escenario mucho peor que durante la estanflación de las crisis del petróleo, ya que esta vez los bancos se cerrarían a otorgar deuda en un sistema financiero que la necesita para sobrevivir mucho más que en aquélla época donde primaba la economía real. Es decir, el desastre por mucha base monetaria que intenten crear, con un infierno de quiebras encadenadas en el sistema financiero y un sector real colapsando igualmente. ¿Lo he entendido ya?

La única pega que pongo a este escenario es que no sé si podrán inventar una nueva fontanería financiera para evitar llegar a ese punto, al menos a nivel de sistema financiero, porque la crisis en la economía real es inevitable.

- SALTO: Ahora, en base a que mentas la madurez de la deuda estadounidense para calcular tiempos en esta crisis, paso a analizar el escenario teórico-práctico actual un poco:

La deuda pública federal estadounidense a 1 año es un 22% de su deuda a enero de 2026, un peso porcentual "habitual". El vencimiento medio actual es a 6 años, que es igualmente "lo habitual".

Este año, sin embargo, se acumula una enorme cantidad de vencimientos, 1/3 de la deuda. Eso pone en apuros a un tesoro cuya credibilidad se empieza lentamente a cuestionar.

Los intereses de las distintas duraciones de deuda pública federal están convergiendo:
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Bills = Letras del Tesoro
Notes = Bonos del tesoro a a 2-10 años
Bonds = Bonos a 20-30 años

Fuente: Senado de EE.UU.

Si yo fuese el mercado, entendería intuitivamente que el gobierno (Trump) querrá bajar tipos a corto plazo vía Fed, para hacer más atractivos los bonos a muy largo plazo frente a las letras, y poder así financiarse barato.

Esto es un intento de parche por parte de Bessent, que retrat el escenario inevitable a largo plazo: que los acreedores vean como insolvente a largo plazo a EE.UU. Eso les hará huir de sus bonos lentamente, y disparará a cámara lenta la prima de riesgo mucho más. Asimismo, la mayor inflación en sí misma percibida ya como estructural, hará que los acreedores exijan también más por los bonos a largo plazo. Al final, la propia prima de riesgo conlleva una espiral de la gloria que se retroalimenta con los factores preexistentes.

El desastre, visto así y dada la "larga" maduración de la deuda estadounidense, va a ser muy lento hasta que estalle algo rellenito, como la burbuja de la IA por ejemplo. Si la burbuja de la IA no estalla y resulta ser una revolución productiva, el desastre quedaría indefinidamente […]. Si la IA da pobres resultados, por el contrario, podríamos encontrarnos con una recesión en EE.UU., lo que aceleraría a tope el proceso.

Yo creo que ellos lo ven igual: es uno de los motivos en que apuestan por la IA a cualquier precio, que es su última bala para evitar el hundimiento de su moneda.

También habrá que ver qué pasa con las materias primas, que son un pozo de desinformación excepto para quienes están dentro de dichos mercados, que supongo cada uno sabrá la realidad sobre su materia prima. El petróleo y el carbón creo que aguantarán en precios bajos porque en Asia siguen invirtiendo a tope, pero el cobre y la plata van a sufrir mucho, así como buena parte de los materiales de corte minero, que sufren de desinversión crónica y largos plazos en sus ciclos.

A corto plazo mantengo mi apuesta especulativa por oro y plata principalmente, aunque si la IA resulta ser al menos parcialmente un gran salto productivo, puede que el oro y la plata se resientan porque el desastre retrat su contador.
 

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yo antes me fiaba algo, tras meter tantisimo derivado, etfs, empresas e instituciones BTC ha perdido su esencia originaria y es el activo mas especulativo del mundo, lo llevaran todamoon y liquidaran el experimento

se va ir al malos, es caro, ineficiente y pura especulacion

le daran una exprimidita mas....

Trump lo sabe y la reserva estrategia es puro humo, BTC es marketing institucional
Luego reventará primero la bolsa o las deudas públicas que a día de hoy son casi tan humo como bitcoin?
 
Luego reventará primero la bolsa o las deudas públicas que a día de hoy son casi tan humo como bitcoin?
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En Grecia reventó mucho antes la bolsa, aunque no tocó fondo hasta que reventó también la pública.
 

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Me gusto esa teoria, profundice con la IA en su desarrollo

1️⃣ Punto de partida: qué tipo de activo es Bitcoin según Taleb

Taleb clasifica a Bitcoin como:

Un activo no productivo
Sin dividendos
Sin flujo de caja
Sin utilidad industrial directa obligatoria

Es decir: su único valor proviene de que alguien esté dispuesto a pagar más en el futuro.

Esto lo coloca en la misma categoría conceptual que:

Oro

Arte

Objetos de colección

Pero con una diferencia crucial que Taleb enfatiza: el oro tiene usos físicos y una historia de miles de años, mientras que Bitcoin no.

2️⃣ La noción central: barrera absorbente (absorbing barrier)

En matemáticas financieras, una barrera absorbente es un estado del cual:

Si se alcanza, no hay retorno posible.

Cero es una barrera absorbente.

Si el precio de un activo llega a 0:

No puede rebotar

No puede recuperarse

El proceso termina

3️⃣ La intuición clave de Taleb

Para activos productivos:

Aunque exista riesgo de quiebra, hay flujos futuros que compensan.

Para activos no productivos:

Todo su valor depende exclusivamente de expectativas.

Entonces Taleb formula:

Si existe una probabilidad distinta de cero de que el precio termine en cero en algún momento, el valor esperado matemático del activo hoy es cero.

Esto suena radical, pero veamos por qué.

4️⃣ El razonamiento matemático (versión simple)

El precio hoy debería reflejar:

Valor esperado =
(probabilidad de supervivencia × valor futuro)

(probabilidad de colapso × valor en colapso)

Si colapso = 0

Entonces:

Valor esperado = p × V + (1 - p) × 0
Valor esperado = p × V

Hasta aquí parece normal.

Pero Taleb introduce un punto más profundo:

Para activos sin flujos, V no está anclado a nada objetivo.
Solo existe si el activo nunca cruza la barrera.

Y además:

Si el horizonte temporal es infinito (el activo debe sobrevivir para siempre), entonces:

Incluso una probabilidad minúscula de colapso anual implica:

Probabilidad de colapso eventual = 1

Porque:

Si cada año hay 0.1% de morir
Después de infinitos años, la probabilidad de haber perecid es prácticamente 100%.

5️⃣ El paso crítico

Si:

Eventualmente el activo llegará a 0 con probabilidad 1

Y 0 es absorbente

Y el activo no genera flujos mientras exista

Entonces:

Su valor fundamental descontado es 0.

No importa cuánto suba antes.

6️⃣ Metáfora clara

Imagina un billete que:

Cada día tiene 99.9% de probabilidad de seguir existiendo

0.1% de probabilidad de autodestruirse para siempre

Aunque sobreviva mucho tiempo:

Tarde o temprano desaparecerá con certeza.

¿Cuánto pagarías hoy por ese billete si no da intereses?

Taleb dice: racionalmente, cero.

7️⃣ Diferencia con acciones o bonos

Una acción:

Puede quebrar → cero

Pero mientras vive, genera beneficios

Eso crea valor intrínseco acumulable.

Bitcoin:

No produce nada

Solo redistribuye riqueza entre participantes

Por eso Taleb dice que no es inversión sino apuesta.

8️⃣ El matiz importante: Taleb no niega que el precio pueda subir

Taleb reconoce:

Bitcoin puede subir muchísimo

Puede enriquecer a muchos

Puede durar décadas

Su afirmación es teórica, no de trading:

Que algo tenga precio no significa que tenga valor fundamental positivo.

9️⃣ Por qué habla de “barrera absorbente” específicamente

Porque Bitcoin tiene múltiples riesgos existenciales:

Prohibición coordinada estatal

Falla criptográfica

Nueva tecnología superior

Ataque a red

Pérdida de interés social

Cualquiera de ellos puede llevarlo a cero.

Y solo hace falta uno.

Diferencia con el oro

Taleb acepta oro como reserva imperfecta porque:

Tiene demanda física mínima garantizada

Tiene utilidad no monetaria

No depende de una red

Eso introduce un “suelo”.

Bitcoin no tiene suelo físico.

Su suelo es psicológico.

Frase-resumen

Un activo sin flujos que enfrenta una barrera absorbente en cero tiene valor fundamental cero, aunque su precio pueda ser enorme.

⚖️ Crítica habitual al argumento

Muchos economistas responden:

El horizonte no es infinito

La probabilidad de colapso podría tender a cero

La escasez digital puede crear suelo

Taleb responde:

Eso es fe, no matemáticas conservadoras.

Conclusión

Taleb no dice:

“Bitcoin vale cero hoy en mercado”.

Dice:

“Su valor económico fundamental, bajo criterios de supervivencia y barrera absorbente, es cero”.

Es un argumento de ingeniería de riesgos, no de popularidad.
 
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En Grecia reventó mucho antes la bolsa, aunque no tocó fondo hasta que reventó también la pública.
En Grecia estuve hace un par de años y por lo que vi des de los recortes se curra bastante más que aquí y hay muchos jubilados haciendo horas de camareros, taxistas, lo que sea.
 
Me gusto esa teoria, profundice con la IA en su desarrollo

1️⃣ Punto de partida: qué tipo de activo es Bitcoin según Taleb

Taleb clasifica a Bitcoin como:

Un activo no productivo
Sin dividendos
Sin flujo de caja
Sin utilidad industrial directa obligatoria

Es decir: su único valor proviene de que alguien esté dispuesto a pagar más en el futuro.

Esto lo coloca en la misma categoría conceptual que:

Oro

Arte

Objetos de colección

Pero con una diferencia crucial que Taleb enfatiza: el oro tiene usos físicos y una historia de miles de años, mientras que Bitcoin no.

2️⃣ La noción central: barrera absorbente (absorbing barrier)

En matemáticas financieras, una barrera absorbente es un estado del cual:

Si se alcanza, no hay retorno posible.

Cero es una barrera absorbente.

Si el precio de un activo llega a 0:

No puede rebotar

No puede recuperarse

El proceso termina

3️⃣ La intuición clave de Taleb

Para activos productivos:

Aunque exista riesgo de quiebra, hay flujos futuros que compensan.

Para activos no productivos:

Todo su valor depende exclusivamente de expectativas.

Entonces Taleb formula:

Si existe una probabilidad distinta de cero de que el precio termine en cero en algún momento, el valor esperado matemático del activo hoy es cero.

Esto suena radical, pero veamos por qué.

4️⃣ El razonamiento matemático (versión simple)

El precio hoy debería reflejar:

Valor esperado =
(probabilidad de supervivencia × valor futuro)

(probabilidad de colapso × valor en colapso)

Si colapso = 0

Entonces:

Valor esperado = p × V + (1 - p) × 0
Valor esperado = p × V

Hasta aquí parece normal.

Pero Taleb introduce un punto más profundo:

Para activos sin flujos, V no está anclado a nada objetivo.
Solo existe si el activo nunca cruza la barrera.

Y además:

Si el horizonte temporal es infinito (el activo debe sobrevivir para siempre), entonces:

Incluso una probabilidad minúscula de colapso anual implica:

Probabilidad de colapso eventual = 1

Porque:

Si cada año hay 0.1% de morir
Después de infinitos años, la probabilidad de haber perecid es prácticamente 100%.

5️⃣ El paso crítico

Si:

Eventualmente el activo llegará a 0 con probabilidad 1

Y 0 es absorbente

Y el activo no genera flujos mientras exista

Entonces:

Su valor fundamental descontado es 0.

No importa cuánto suba antes.

6️⃣ Metáfora clara

Imagina un billete que:

Cada día tiene 99.9% de probabilidad de seguir existiendo

0.1% de probabilidad de autodestruirse para siempre

Aunque sobreviva mucho tiempo:

Tarde o temprano desaparecerá con certeza.

¿Cuánto pagarías hoy por ese billete si no da intereses?

Taleb dice: racionalmente, cero.

7️⃣ Diferencia con acciones o bonos

Una acción:

Puede quebrar → cero

Pero mientras vive, genera beneficios

Eso crea valor intrínseco acumulable.

Bitcoin:

No produce nada

Solo redistribuye riqueza entre participantes

Por eso Taleb dice que no es inversión sino apuesta.

8️⃣ El matiz importante: Taleb no niega que el precio pueda subir

Taleb reconoce:

Bitcoin puede subir muchísimo

Puede enriquecer a muchos

Puede durar décadas

Su afirmación es teórica, no de trading:

Que algo tenga precio no significa que tenga valor fundamental positivo.

9️⃣ Por qué habla de “barrera absorbente” específicamente

Porque Bitcoin tiene múltiples riesgos existenciales:

Prohibición coordinada estatal

Falla criptográfica

Nueva tecnología superior

Ataque a red

Pérdida de interés social

Cualquiera de ellos puede llevarlo a cero.

Y solo hace falta uno.

Diferencia con el oro

Taleb acepta oro como reserva imperfecta porque:

Tiene demanda física mínima garantizada

Tiene utilidad no monetaria

No depende de una red

Eso introduce un “suelo”.

Bitcoin no tiene suelo físico.

Su suelo es psicológico.

Frase-resumen

Un activo sin flujos que enfrenta una barrera absorbente en cero tiene valor fundamental cero, aunque su precio pueda ser enorme.

⚖️ Crítica habitual al argumento

Muchos economistas responden:

El horizonte no es infinito

La probabilidad de colapso podría tender a cero

La escasez digital puede crear suelo

Taleb responde:

Eso es fe, no matemáticas conservadoras.

Conclusión

Taleb no dice:

“Bitcoin vale cero hoy en mercado”.

Dice:

“Su valor económico fundamental, bajo criterios de supervivencia y barrera absorbente, es cero”.

Es un argumento de ingeniería de riesgos, no de popularidad.

Esto lo ha escrito una máquina no?
 

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