La burbuja de AI, de los bancos, y el futuro hostión del mercado

[Agorero23]

https://twitter.com/x/status/2015097147734008199

Ahora revisa la cuenta corriente del Sr Altman, los ceros estaran a la derecha de un numero entero, seguro.

 

[Triyuga]

No es que la IA no tenga utilidad, es el precio que estamos pagando por ella. Repito mi pregunta: No ahorro de personal, sino beneficio: ¿Qué beneficio en términos de ventas o cualquier otro aporta, a dia de hoy, AI? Y sobre todo, ¿a qué precio?

Eso es lo que yo llamo: Hacerse las buenas Preguntas.

 

[elranasmascachapas]

Estoy preparando el capítulo 4 para los chicos del privado, pero por aquí voy a soltar algún comentario:

Mas allá de la sustitución de gente en servicio al cliente y otros empleos básicos, y teniendo en cuentas las "halucinaciones", ¿qué valor aporta AI que justifique la inversión que se esta haciendo en ella?

O para llevar mi pregunta al terreno actual: Si yo tengo a 10 empleados y cada uno me cuesta 50k al año (osea 500k), ¿cómo justifico el valor de sustituirlos por una máquina que me cuesta 10 millones (osea, 500k * 20) si esa máquina se queda obsoleta en 3 años (realidad desde siempre) o 7 años (lo que ahora nos quiere vender el chinito de Nvidia)? Y eso sin contar en que estas máquinas de AI no son precísamente de confianza...

Hace unos 10 años Mercedes decidió "desautomatizar" una fábrica y traer de nuevo a empleados humanos. Lo quisieron vender como una especie de "humanidad" por parte de Mercedes. La realidad: El coste de instalación, programación, energía, y mantenimiento de esas máquinas era muy superior a tener a empleados.

Si pero feministo: Las maquinitas no cogen la baja por un resfriado, pueden trabajar las 24h, siempre ejecutan al mismo nivel, etc.
El problema principal radica en la eficiencia y la gestion de energia.

 

[kynes]

¿qué valor aporta AI que justifique la inversión que se esta haciendo en ella?

En Davos 2026 uno de los temas estrellas ha sido la aplicación de IA en biotecnología, diseño de fármacos, descubrimiento de antibióticos contra resistencias, medicina personalizada, ...

Si eso se empieza a materializar estamos hablando de nuevos mercados de proporciones astronómicas.

Los riesgos que trae esa tecnología tampoco son pequeños.

 

[Glokta]

A mí la aplicación de AI en el ámbito militar me parece que acabará siendo un bombazo por estallar nunca mejor dicho

AI lo que hay que hacer es mirar más allá de los LLM, todo lo que viene siendo AI para sistemas físicos me parece brotal. Básicamente lo que hacía y hace Tesla

 

[Jakovo]

Me comenta un colega funci que últimamente casi todos los recursos que les llegan apestan a chatGPT. Eso sí, después los escritos no hay por donde cogerlos: leyes inventadas, mezcla de normativa derogada con vigente, supuestas consultas vinculantes que no existen, etc...

 

[Agorero23]

Me comenta un colega funci que últimamente casi todos los recursos que les llegan apestan a chatGPT. Eso sí, después los escritos no hay por donde cogerlos: leyes inventadas, mezcla de normativa derogada con vigente, supuestas consultas vinculantes que no existen, etc...

A mi lo que me preocupa es lo que me cmenta otro funci, ordenes de pedir documentacion a las empresas, echar para atras expedientes con cualquier excusa, nuevos requisitos de documentacion, todo para no pagar porque no hay money. Eso si ha aumentado el numero de funcionarios un porron, ellos cobran todos los meses y a las empresas pegas para no pagarles.

 

[FeministoDeIzquierdas]

Si pero feministo: Las maquinitas no cogen la baja por un resfriado, pueden trabajar las 24h, siempre ejecutan al mismo nivel, etc.
El problema principal radica en la eficiencia y la gestion de energia.

Si yo compro una maquinita para que lleve a mis crios de paseo por el parque y en uno de cada 10 viajes los pierde...pues eso.

Además, no se trata de que las máquinas lo hagan bien o mal, se trata de:
- Lo que cuestan.
- Lo que cotizan las empresas que los venden.

Me ocurre a mi a diario, sobre todo en temas de ropa. Siempre nos dicen que unas zapatillas "X" merecen ser comprados a 150 pavos cuando unos del Lidl o Decartón valen 20 pavos porque "van a durarte mas de 10 años". Ok, 20x10 = 200, así que tendrían razón...si no fuera porque hablamos de zapatillas de uso diario, no zapatos para salir, y ni las del Lidl ni las buenas te van a durar 10 años. De hecho, como soy un analista de corazón, lo tengo comprobado y con datos en la mano.

Así que vuelvo a la pregunta: ¿Cuáles son los fundamentales de esas empresas de AI? No de sus clientes, no de sus proveedores, sino de ellas. Porque a dia de hoy esta demostrado que no generan un solo euro en beneficios. NI UNO.

El discurso que me has dado lo escuché igual hablando de Internet. Internet ha revolucionado el mundo, cierto es, pero ¿dónde esta Netscape? ¿Y Terra? Y de hecho los mismísimos que empezaron a montar la mismísima infraestructura? Cisco, que yo llevo en cartera a +100% HOY, de haberla comprado cuando el hostión del .com, habría necesitado 12 años para volver a su valor de entonces. 12 años y añade inflación.

 

[preludio]

Me comenta un colega funci que últimamente casi todos los recursos que les llegan apestan a chatGPT. Eso sí, después los escritos no hay por donde cogerlos: leyes inventadas, mezcla de normativa derogada con vigente, supuestas consultas vinculantes que no existen, etc...

yo te lo corroboro, comprobado durante estos días, lo use por si me daba ideas.

copilot y chatgpt,
-les das el caso concreto bien explicado.
-les pones las leyes y decretos en que tienen que basarse, de otra manera te harían algo barroco.
-les dices que generen un recurso de alzada.

Lo que devuelven tras refinarlo y hacerselo repetir varias veces, no se puede utilizar, mezclan articulos sin orden lógico parece que la generación es aleatoria, puede servir para alguien que no sepa del tema y ver como es la estructura general o sacar algo que no habías pensado, pero hay que rehacerlo todo.

 

[eltonelero]

Como va el hostion?

Llah?

de todas formas el ostión va a llegar por la deuda, no por la i.a, o por lo menos no va a ser tan decisivo

 

[Ecce Cecilio]

yo te lo corroboro, comprobado durante estos días, lo use por si me daba ideas.

copilot y chatgpt,
-les das el caso concreto bien explicado.
-les pones las leyes y decretos en que tienen que basarse, de otra manera te harían algo barroco.
-les dices que generen un recurso de alzada.

Lo que devuelven tras refinarlo y hacerselo repetir varias veces, no se puede utilizar, mezclan articulos sin orden lógico parece que la generación es aleatoria, puede servir para alguien que no sepa del tema y ver como es la estructura general o sacar algo que no habías pensado, pero hay que rehacerlo todo.

En matemáticas y en programación funcionan bastante bien. Tal vez lo que pasa es que el mundo legal no es tan axiomático y estructurado. Quiero decir, que hay leyes que se superponen a otras e incluso contradictorias entre sí. Leyes que se derogan, modos específicos de proceder. En matemáticas y en programación no pasa eso.

Es curioso, para reelaborar unas transparencias fracasan estrepitosamente, pero no para dar ideas desde cero o respuestas específicas. Parece claro que esos modelos aún no pueden trabajar profesionalmente desde cero, pero son una ayuda formidable en algunas áreas de conocimiento, más su trabajo sintetizador y explicador, que eso sí lo hacen bastante bien.

 

[Ecce Cecilio]

Si yo compro una maquinita para que lleve a mis crios de paseo por el parque y en uno de cada 10 viajes los pierde...pues eso.

Además, no se trata de que las máquinas lo hagan bien o mal, se trata de:
- Lo que cuestan.
- Lo que cotizan las empresas que los venden.

Me ocurre a mi a diario, sobre todo en temas de ropa. Siempre nos dicen que unas zapatillas "X" merecen ser comprados a 150 pavos cuando unos del Lidl o Decartón valen 20 pavos porque "van a durarte mas de 10 años". Ok, 20x10 = 200, así que tendrían razón...si no fuera porque hablamos de zapatillas de uso diario, no zapatos para salir, y ni las del Lidl ni las buenas te van a durar 10 años. De hecho, como soy un analista de corazón, lo tengo comprobado y con datos en la mano.

Así que vuelvo a la pregunta: ¿Cuáles son los fundamentales de esas empresas de AI? No de sus clientes, no de sus proveedores, sino de ellas. Porque a dia de hoy esta demostrado que no generan un solo euro en beneficios. NI UNO.

El discurso que me has dado lo escuché igual hablando de Internet. Internet ha revolucionado el mundo, cierto es, pero ¿dónde esta Netscape? ¿Y Terra? Y de hecho los mismísimos que empezaron a montar la mismísima infraestructura? Cisco, que yo llevo en cartera a +100% HOY, de haberla comprado cuando el hostión del .com, habría necesitado 12 años para volver a su valor de entonces. 12 años y añade inflación.

Es un razonamiento correcto. Estamos en un momento muy 1999 o algo así en este área. Hay una revolución bestial que va a cambiar el mundo - otra vez - pero aún no está claro cuál es Netscape y cuál es Google.

 

[Schopenhart]

Hasta que no entendáis que chatgpt es la probabilidad semántica de la palabra que sigue a la anterior, no entenderéis que ni miente ni falla, no hay razonamiento, cuando parece que lo hay es porque en el corpus de entrenamiento, lo que se le pregunta es harto redundante y consolidado, ahí la probabilidad semántica converge con la verdad.

 

[T_ENE_T]

Hasta que no entendáis que chatgpt es la probabilidad semántica de la palabra que sigue a la anterior, no entenderéis que ni miente ni falla, no hay razonamiento, cuando parece que lo hay es porque en el corpus de entrenamiento, lo que se le pregunta es harto redundante y consolidado, ahí la probabilidad semántica converge con la verdad.

Cadenas de Markov inside

 

[khalil]

de todas formas el ostión va a llegar por la deuda, no por la i.a, o por lo menos no va a ser tan decisivo

Estoy de acuerdo, el hostion llegará pero no por la supuesta burbuja de la I.A ya que actualmente nos encontramos en una de las carreras mas importantes de la historia por ver quien es el primero una tecnologia que cambiará el mundo asi que le van a seguir metiendo pasta a raudales.

Los argumentos de no va a pasar porque la IA tiene fallos me parece ridiculo

Esto es como decir que internet no iba a funcionar porque Terra era un guano

Seguiran metiendo pasta, algunas caeran pero otras lo petaran

juzgar a una tecnologia como mala es sus etapas mas incipientes de su desarrollo me parece de tener un ego muy sobrevalorado

 

[eltonelero]

Estoy de acuerdo, el hostion llegará pero no por la supuesta burbuja de la I.A ya que actualmente nos encontramos en una de las carreras mas importantes de la historia por ver quien es el primero una tecnologia que cambiará el mundo asi que le van a seguir metiendo pasta a raudales.

Los argumentos de no va a pasar porque la IA tiene fallos me parece ridiculo

Esto es como decir que internet no iba a funcionar porque Terra era un guano

Seguiran metiendo pasta, algunas caeran pero otras lo petaran

juzgar a una tecnologia como mala es sus etapas mas incipientes de su desarrollo me parece de tener un ego muy sobrevalorado

imagino que habrá ostra como en las punto com pero también que habrá empresas que irán despegando a lo bestia, en fin, está interesante la cosa porque nadie se imagina lo que pasará.

 

[Agorero23]

Una pregunta para Feministo ¿mantienes las fechas que diste de explosion sobre mediados de año? Lo digo porque la inestabilidad y las prebvisibles salidas a bolsa creo que pueden alargarlo mas.

 

[pamplinero]

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[T_ENE_T]

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"Show Me The Money" | Jerry Maguire

 

[cohynetes]

lo de hoy de microsoft cuenta como ostra de IA?

 

[FeministoDeIzquierdas]

lo de hoy de microsoft cuenta como ostra de IA?

En mi opinión, todavía no han llegado los comensales a la fiesta.

 

[cohynetes]

En mi opinión, todavía no han llegado los comensales a la fiesta.

pues en investing y rankia van a calzon defecado

a ver como acaba el dia

 

[FeministoDeIzquierdas]

pues en investing y rankia van a calzon defecado

a ver como acaba el dia

Como siempre.

Los cazurros españoles creen que todo lo que pasa ahora mismo es lo que va a pasar siempre. Por eso llegan siempre tarde a todas partes.

 

[Klaus María]

Además, no se trata de que las máquinas lo hagan bien o mal, se trata de:
- Lo que cuestan.
- Lo que cotizan las empresas que los venden.

Entiendo que es una visión sobre todo bursátil. Obviamente habrá ganadores y perdedores en la carrera de la IA. Pero no creo que TODOS sean perdedores. Ya están saliendo productos y servicios muy rentables y va a ir a mucho más.

Hasta que no entendáis que chatgpt es la probabilidad semántica de la palabra que sigue a la anterior, no entenderéis que ni miente ni falla, no hay razonamiento, cuando parece que lo hay es porque en el corpus de entrenamiento, lo que se le pregunta es harto redundante y consolidado, ahí la probabilidad semántica converge con la verdad.

El tema es si acabaremos por entender que el 80% o 90% del "razonamiento" humano funciona exactamente igual a un LLMs porque es básicamente heurístico también.

Cuando conduces un coche haces estimaciones a ojo de buen cubero (basadas en tu experiencia y entrenamiento previos) sobre el comportamiento, velocidad, etc... de los demás coches. No haces cálculos exactos ni sofisticados razonamientos, simplemente haces conjeturas basadas en tu experiencia... y funciona bien el 99% de las veces.

Kahneman describe dos sistemas: Sistema 1 (intuitivo, automático, 70-90% de decisiones diarias) maneja estimaciones rápidas basadas en experiencia, como conducir o reconocer patrones. Sistema 2 (lento, analítico) interviene en complejidades, pero es costoso y poco usado en rutinas creativas o cotidianas.

Componer música o escribir textos e informes dependen mayoritariamente de intuiciones "entrenadas" por exposición previa, no cálculos explícitos.

Sólo muy ocasionalmente y en casos de trabajo técnico muy sofisticado e innovador vas a utilizar el Sistema 2. El 90% del tiempo te mueves por intuiciones y conjeturas similares a las de un LLM.

Aceptar esto es muy liberador, en serio.

Estamos en un momento muy 1999 o algo así en este área. Hay una revolución bestial que va a cambiar el mundo - otra vez - pero aún no está claro cuál es Netscape y cuál es Google.

Literal.

Creo que hay un enorme mercado para aplicaciones prácticas de las redes neuronales tal cual funcionan a hora. El problema es que nadie acaba de atreverse porque de repente Open AI o Anthropic sacan una función nueva y te joroba viva la startup que acababas de montar (está ocurriendo de forma constante).

 

[Klaus María]

lo de hoy de microsoft cuenta como ostra de IA?

Yo estoy esperando la leche de Tesla tras los resultados de ayer para meter más y no acaba de llegar. Pero vamos, ves la noticias de La Sens y dirías que están al borde de la quiebra.

Mucho wishful thinking me temo.