El castellano no viene del latín

Todas la gramatica, viene de la bramática. Les dejo solo una imagen por si quieren un mensaje demasiado extendido explicando demasiadas cosas... pero entiendo que lo mucho empacha, así que empezaremos a construir despacio.


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Les dejo una curiosidad lingüística de esas que tanto les gustan.

busquen la palabra bramar en todos los idiomas, relaciónenlo con Brahman
 

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LOS HIPERBÓREOS (19)

Diccionario

Me informa la IA:

Del bajo latín dictionarium.
El término dictionarium era un sustantivo neutro en latín medieval que significaba literalmente "libro de palabras" o "colección de dicciones" (de dictio, -ōnis 'palabra, expresión', derivado del verbo dicĕre 'decir').
Esta etimología se mantiene constante en las ediciones del DLE y refleja el origen culto del vocablo, acuñado en la Edad Media para designar repertorios léxicos (el primer uso documentado del latín dictionarium se atribuye al erudito inglés Juan de Garlandia alrededor del siglo XIII).


Hago hincapie en el hecho de ser una palabra que, según la HO, aparece en el siglo XIII. Es, por tanto, latín medieval.
Encuentro, en lituano, el vocablo "Dydžio".

"Dydžio" es la forma genitiva singular de la palabra lituana dydis, que significa "tamaño" (size en inglés). Es un sustantivo masculino común en el lituano moderno, usado en contextos como medidas, dimensiones o magnitudes (ej.: drabužių dydis → talla de ropa; failo dydis → tamaño de archivo).
Etimología:
Origen inmediato: Proviene del adjetivo lituano dydis (en sentido antiguo o dialectal, relacionado con "grande" o "importante"), pero en realidad es un sustantivo derivado de la raíz did-, que significa "grande" (cf. didelis → grande, didžiulis → enorme).


Así pues, un Diccionario (que no deriva del latín) no es un "libro de palabras" como pudiéramos suponer, sino un libro "de gran tamaño".

Melusina

"milžinu" en lituano estándar, con el diacrítico ž) es la forma instrumental singular de la palabra milžinas, que significa "gigante" (giant en inglés).
Explicación detallada:
Milžinas es un sustantivo masculino que se refiere a un "gigante", tanto en sentido literal (criatura mítica de gran tamaño) como figurado (algo o alguien enorme, o una persona influyente).
En lituano, los sustantivos cambian de forma según el caso gramatical. El instrumental singular termina en -u para palabras como esta.
Ejemplo de uso: Kovoti su milžinu → Luchar con un gigante (aquí "milžinu" = con el gigante).


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Melusina es un hada de la literatura medieval francesa, obra de Jean D’Arras, Couldrette y Thiiring Von Ringoltingen. Una mujer con cola de serpiente. Existe una estatua muy famosa de Melusina en la ciudad de Luxemburgo.
Probablemente una huella de la estancia de los celtas-lituanos en territorio francés, en este caso concreto.
 

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Ahora veo claro el problema de la lingüística, se pierden en el mar de hojas del lenguaje oral, sin atender a la otra cara de la lingüística, el lenguaje de signos...

Ese es el problema, que la inmensa mayoría, salvo algunas personas con concepciones evolucionistas SIMPLES del siglo XIX , no hacen y es mirar el árbol de la lingüística más íntegramente, intentando ver tanto las raices como las hojas, que es únicamente lo que tenemos, e incluso ni eso, pero por pura deducción, llegamos igualmente rápidamente a ello.... dicho esto, porque "salió el comentario de repente" me pondré a compartir un "mapa del tesoro", o al menos el relato de un mapa del tesoro y además lo relataré como un texto para que lo aplique usted como una trece catorce contra su ia para poder seguir más férreamente en sus trece con ella... ¿desenredar un ovillo de hilo o enredar un ovillo con hilo?

Os propongo que comiencen a probar a enredarlos por ustedes mismos enlazando al máximo posible esta pregunta super potente... atacad primeramente con esto a la ia. ¿cómo es posible que tengamos una maniobrabilidad y capacidad de ejecución en las manos y en la laringe, de "transbordador espacial" cuando en realidad su uso requerido es para ir a la esquina? y también preguntala... ¿cómo es posible que desarrollaramos evolutivamente un aparato fonador, que representa la 2ª mayor causa de mortalidad mundial, debido a los atragantamientos? y ya si quieres para terminar... ¿puedes explicarme como fue posible que la zona del cerebro donde se regula el habla, fue la zona del cerebro donde antiguamente se regulaban los dedos y las manos, si no es porque antes se hablaba con ellas? de momento sin presentarle ninguna "prueba o construcción empírica", ya espero que lo que la vayas presentando a la ia te lo vaya tomando con más. "cautela" (a la hora de aplicar el lado más ciego de lo científicamente correcto)..... mira que bueno.... acabo de inventar un término nuevo..... ejjej
LO CIENTÍFICAMENTE CORRECTO. tal cual....
 
LOS HIPERBÓREOS (20)

Arroba

Le pregunto a la IA:

¿Qué puedes decirme de la "arroba", tanto como medida o como señal o signo?

La arroba es un término con dos significados principales, uno histórico-metrológico y otro tipográfico-digital, que hoy conviven aunque provienen de contextos muy distintos.
La palabra arroba proviene del árabe hispánico ar-rubʿ (الربع), que significa “la cuarta parte”. Originalmente hacía referencia a la cuarta parte de un quintal u otra unidad mayor.
La arroba fue una unidad de peso y de volumen ampliamente utilizada en España, Portugal y América Latina desde la Edad Media hasta el siglo XIX (y aún persiste de forma informal en algunos sectores).
Origen del símbolo
El signo @ existía mucho antes de la informática. Aparece en manuscritos medievales como una ligadura del latín ad (a, hacia, en).
En documentos comerciales antiguos se usaba para indicar:
Precio por unidad
Ej.: 5 botellas @ 2 reales.


Aquí hemos de subrayar dos conceptos importantes:
- su uso como fracción (cuarta parte de algo) ar-rubʿ (الربع)
- su uso como precio de equivalencia. (5 botellas a dos reales).
A continuación inquiero sobre posibles huellas en la zona baltico-eslava. Me dice la IA:

Ocasionalmente se menciona una similitud superficial con formas como:
raíces eslavas rub- (“cortar”, “hendir”)
o rublʹ (рубль, rublo)
Pero estas proceden de otra base etimológica (“corte, trozo”).


El hecho de que el "rublo" se halle relacionado con la idea de "corte o fracción de algo" ya nos hace sospechar.
Seguimos:

¿Es el rublo la cuarta parte de algo?

En origen etimológico, sí: el rublo estuvo ligado a la idea de una fracción, pero no específicamente a la “cuarta parte”, sino más bien a un segmento obtenido por corte. La asociación con el “cuarto” es indirecta y secundaria.
La palabra rusa рубль (rublʹ, “rublo”) procede del verbo eslavo oriental рубить (rubitʹ), que significa “cortar”, “hendir”.
El sustantivo rublo designaba originalmente:
- un trozo cortado de una barra de plata, o una pieza separada por incisión.
Es decir, el término aludía al acto físico de dividir, no a una proporción fija.

En la Rus medieval (siglos XIII–XV):
La unidad principal era la grivna, una barra de plata.
La grivna podía cortarse en fragmentos para facilitar el comercio.
Uno de esos fragmentos pasó a llamarse rublo.
En ciertos contextos regionales y periodos:
Una grivna podía dividirse en dos o cuatro partes.
Alguno de esos fragmentos pudo corresponder al rublo en la práctica.


Parece evidente la semejanza, no reconocida oficialmente, entre el vocablo árabe ar-rubʿ (الربع) (la cuarta parte) y el рубль (rublʹ, “rublo”) (fracción de una unidad mayor).
Y tambien con la castellana "arroba", una unidad de medida usada en la península y en Sudamérica.
Pero existe otra equivalencia. Le pregunto a la IA:

Sin embargo, "arba" en lituano, equivale a "O", no?

arba = “o” (equivalente al español o / u).
Es una conjunción coordinante disyuntiva, de uso común y plenamente productivo.
Ejemplo:
Kava arba arbata → “Café o té”.
Desde el punto de vista etimológico, arba pertenece al fondo indoeuropeo báltico y se relaciona con otras partículas disyuntivas del área báltico-eslava (cf. letón vai, eslavo antiguo ali), aunque su etimología última no está completamente cerrada.


Recordemos que (como hemos mencionado anteriormente)

En documentos comerciales antiguos se usaba para indicar:
Precio por unidad
Ej.: 5 botellas @ 2 reales.

Es decir, aquí la "arroba" pudo tener el sentido de la "O" disyuntiva. "Cinco botellas O dos reales.
De la misma forma que, en castellano, diríamos ahora "Cinco botellas A dos reales"

Por otra parte, la semejanza en lituano entre "arba" (O) y "arbata" (Té de infusión) me lleva a consultarlo con la IA.
Esta me apunta que se trata de un préstamo lingüístico polaco. "arbata" es "herbata" (una hierba).
Por tanto...

¿se usaba la arroba esencialmente para la agricultura?

No exclusivamente, pero sí de manera predominante. La arroba se utilizó sobre todo en contextos agrícolas y agro-mercantiles, aunque su ámbito fue más amplio y abarcó otros sectores económicos.
Se empleaba especialmente para:
cosechas (cereal, café, cacao, azúcar),
productos de huerta,
aceite, vino, miel (como volumen),
productos ganaderos (carne, lana, cueros).
En estos contextos, la arroba funcionaba como una unidad práctica intermedia: más manejable que el quintal y más significativa que la libra.
Uso agrícola (mayoritario)
Tasación de cosechas.
Pago de rentas y diezmos.
Comercio mayorista rural.
Contratos de suministro.


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¡Qué imagen más impactante! La "arroba" usada en España (en este caso Almería) lleva una O ("arba" en lituano). Probablemente la "anilla o aro" para asirla.

Demasiadas coincidencias para tratarse solamente de una casualidad lingüistica.
 

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LOS HIPERBÓREOS (21)

Perkunas - Pérgamo

Perkūnas es una deidad central de la mitología báltica, en particular de la tradición lituana (y estrechamente relacionada con el Perkons letón y el Pērkūns prusiano). Puede entenderse, en términos comparativos, como el dios del trueno, el rayo y el orden cósmico, con rasgos funcionales similares a Zeus, Thor o Indra, aunque con características propias del mundo báltico.
Perkūnas es ante todo el dios del trueno, el rayo, la tormenta y el fuego celeste.
Perkūnas suele representarse como un hombre maduro y barbado, de carácter severo, armado con:
Un hacha, martillo o maza, símbolos del rayo.
Un carro celeste, cuyo avance produce el trueno.
Caballos (a veces un caballo rojo), asociados con el fuego y el cielo.
Los robles son árboles sagrados para Perkūnas; se creía que los rayos los golpeaban con frecuencia porque eran sarracena del dios o puntos de contacto con el cielo.


Recordaré que "dios", en lituano, es "dievas", un vocablo muy cercano a "Zeus", y también al latino "deus" y al castellano "dios".

La sonoridad de "Perkunas" me conduce a la ciudad de Pérgamo, en Turquía. No debo andar demasiado errado, ya que en esta ciudad helenística se encuentra el Altar de Zeus.

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Zeus, al igual que el "dievas" Perkunas, es el dios del trueno, el rayo y el orden cósmico. Por cierto, el Altar de Zeus en Pérgamo (ahora en Berlín) guarda singular parecido con el Walhalla.

En castellano poseemos el vocablo PERCUTIR. Es decir, "golpear".
Una acción frecuentemente realizada por el dios lituano Perkunas.

Mención especial para el roble como árbol sagrado de Perkunas.
Le pregunto a la IA:

El roble fue un árbol de enorme importancia simbólica, religiosa y cultural en el mundo celta, hasta el punto de convertirse en uno de los símbolos más claros de lo sagrado dentro de las tradiciones célticas históricas.
Centralidad religiosa
En las fuentes clásicas y en la reconstrucción moderna de la religión celta, el roble está estrechamente vinculado a:
Los druidas, la clase sacerdotal celta.
El culto al cielo, al rayo y a la soberanía.
Los espacios sagrados naturales, especialmente los bosques (nemeton).
Plinio el Viejo afirma explícitamente que los druidas consideraban sagrado todo lo que creciera sobre el roble, en particular el muérdago, cuya recolección ritual describe con detalle (Historia Natural, XVI, 249–251).
El vínculo es tan profundo que se refleja en la lengua:
La palabra proto-celta *dru-wid- (origen de druida) suele interpretarse como “el que conoce el roble” o “el muy sabio”, a partir de *dru- (“roble”, “firme”) y *weid- (“ver, saber”).
 

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LOS HIPERBÓREOS (20)

Arroba

Le pregunto a la IA:

¿Qué puedes decirme de la "arroba", tanto como medida o como señal o signo?

La arroba es un término con dos significados principales, uno histórico-metrológico y otro tipográfico-digital, que hoy conviven aunque provienen de contextos muy distintos.
La palabra arroba proviene del árabe hispánico ar-rubʿ (الربع), que significa “la cuarta parte”. Originalmente hacía referencia a la cuarta parte de un quintal u otra unidad mayor.
La arroba fue una unidad de peso y de volumen ampliamente utilizada en España, Portugal y América Latina desde la Edad Media hasta el siglo XIX (y aún persiste de forma informal en algunos sectores).
Origen del símbolo
El signo @ existía mucho antes de la informática. Aparece en manuscritos medievales como una ligadura del latín ad (a, hacia, en).
En documentos comerciales antiguos se usaba para indicar:
Precio por unidad
Ej.: 5 botellas @ 2 reales.


Aquí hemos de subrayar dos conceptos importantes:
- su uso como fracción (cuarta parte de algo) ar-rubʿ (الربع)
- su uso como precio de equivalencia. (5 botellas a dos reales).
A continuación inquiero sobre posibles huellas en la zona baltico-eslava. Me dice la IA:

Ocasionalmente se menciona una similitud superficial con formas como:
raíces eslavas rub- (“cortar”, “hendir”)
o rublʹ (рубль, rublo)
Pero estas proceden de otra base etimológica (“corte, trozo”).


El hecho de que el "rublo" se halle relacionado con la idea de "corte o fracción de algo" ya nos hace sospechar.
Seguimos:

¿Es el rublo la cuarta parte de algo?

En origen etimológico, sí: el rublo estuvo ligado a la idea de una fracción, pero no específicamente a la “cuarta parte”, sino más bien a un segmento obtenido por corte. La asociación con el “cuarto” es indirecta y secundaria.
La palabra rusa рубль (rublʹ, “rublo”) procede del verbo eslavo oriental рубить (rubitʹ), que significa “cortar”, “hendir”.
El sustantivo rublo designaba originalmente:
- un trozo cortado de una barra de plata, o una pieza separada por incisión.
Es decir, el término aludía al acto físico de dividir, no a una proporción fija.

En la Rus medieval (siglos XIII–XV):
La unidad principal era la grivna, una barra de plata.
La grivna podía cortarse en fragmentos para facilitar el comercio.
Uno de esos fragmentos pasó a llamarse rublo.
En ciertos contextos regionales y periodos:
Una grivna podía dividirse en dos o cuatro partes.
Alguno de esos fragmentos pudo corresponder al rublo en la práctica.


Parece evidente la semejanza, no reconocida oficialmente, entre el vocablo árabe ar-rubʿ (الربع) (la cuarta parte) y el рубль (rublʹ, “rublo”) (fracción de una unidad mayor).
Y tambien con la castellana "arroba", una unidad de medida usada en la península y en Sudamérica.
Pero existe otra equivalencia. Le pregunto a la IA:

Sin embargo, "arba" en lituano, equivale a "O", no?

arba = “o” (equivalente al español o / u).
Es una conjunción coordinante disyuntiva, de uso común y plenamente productivo.
Ejemplo:
Kava arba arbata → “Café o té”.
Desde el punto de vista etimológico, arba pertenece al fondo indoeuropeo báltico y se relaciona con otras partículas disyuntivas del área báltico-eslava (cf. letón vai, eslavo antiguo ali), aunque su etimología última no está completamente cerrada.


Recordemos que (como hemos mencionado anteriormente)

En documentos comerciales antiguos se usaba para indicar:
Precio por unidad
Ej.: 5 botellas @ 2 reales.

Es decir, aquí la "arroba" pudo tener el sentido de la "O" disyuntiva. "Cinco botellas O dos reales.
De la misma forma que, en castellano, diríamos ahora "Cinco botellas A dos reales"

Por otra parte, la semejanza en lituano entre "arba" (O) y "arbata" (Té de infusión) me lleva a consultarlo con la IA.
Esta me apunta que se trata de un préstamo lingüístico polaco. "arbata" es "herbata" (una hierba).
Por tanto...

¿se usaba la arroba esencialmente para la agricultura?

No exclusivamente, pero sí de manera predominante. La arroba se utilizó sobre todo en contextos agrícolas y agro-mercantiles, aunque su ámbito fue más amplio y abarcó otros sectores económicos.
Se empleaba especialmente para:
cosechas (cereal, café, cacao, azúcar),
productos de huerta,
aceite, vino, miel (como volumen),
productos ganaderos (carne, lana, cueros).
En estos contextos, la arroba funcionaba como una unidad práctica intermedia: más manejable que el quintal y más significativa que la libra.
Uso agrícola (mayoritario)
Tasación de cosechas.
Pago de rentas y diezmos.
Comercio mayorista rural.
Contratos de suministro.


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¡Qué imagen más impactante! La "arroba" usada en España (en este caso Almería) lleva una O ("arba" en lituano). Probablemente la "anilla o aro" para asirla.

Demasiadas coincidencias para tratarse solamente de una casualidad lingüistica.

Te has dejado el alemán arbeit, que por la cercanía geográfica seguro guarda relación (trabajo agrícola, recoger hierbas, la siega).

DOBLAR EL LOMO Y SER FELÍ 😀

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Muy interesante. árbol arboreo lo que no me atrevo es a especular si ARABE tendría alguna relación en el pasado.


 

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LOS HIPERBÓREOS (22)

"ežeras", en lituano, tiene el significado de "lago".
"озеро" (ozero), en ruso, equivale a "lago".

¿Existen topónimos similares en el occidente europeo?
Pues claro que sí.


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Le pregunto a la IA:

¿Está o ha estado la comuna francesa Ouzouer-sur-Loire proxima a un lago?

Sí, la comuna francesa de Ouzouer-sur-Loire (en el departamento de Loiret) está y ha estado próxima a cuerpos de agua tipo étangs (estanques o pequeños lagos), aunque no directamente a un gran lago natural.
La comuna se sitúa a orillas del río Loire, un gran río, pero no un lago.
Dentro del territorio comunal existen varios étangs, como el Étang du Ravoir (mencionado en sitios turísticos oficiales como un lugar a descubrir), el Étang Communal Le Pré aux Boeuf (un estanque comunal usado para pesca y ocio) y posiblemente otros como el Étang d'Ouzouer-sur-Loire.
En los alrededores inmediatos hay más estanques de baño y ocio, como el Étang du Puits en Gorrinon (a unos 20 km) o el Étang des Bois en Vieilles-Maisons-sur-Joudry.
La región bordea la Sologne, famosa por sus miles de étangs, y la Forêt d'Orléans, con caminos alrededor de estanques.


¿Y en España?¿los topónimos llamados "Azuer"?

El principal es el Río Azuer, un río en la provincia de Ciudad Real (Castilla-La Mancha), afluente del Guadiana que discurre por localidades como Alhambra, Membrilla, Manzanares y Daimiel, y desemboca en las Tablas de Daimiel.
Otros topónimos relacionados:
Motilla del Azuer → yacimiento arqueológico de la Edad del Bronce cerca de Daimiel, junto al río (su nombre alude a la proximidad al Azuer, no a un lago).
Despoblados históricos como Azuer o El Azuer en Zaragoza (Figueruelas/Pedrola), sin relación con cuerpos de agua lacustres.


Pero las Tablas de Daimiel se asemejan a un lago, un ecosistema fluvial inundable. La Motilla de Azuer, un yacimiento datado en la Edad del Bronce, construida alrededor de un pozo profundo excavado para acceder al acuífero en un contexto de fuerte aridez climática.

Las Tablas de Daimiel son un humedal fluvial, más concretamente una llanura de inundación. Se forman por el desbordamiento y la confluencia de dos ríos de escasa pendiente —el Guadiana y el Cigüela— en una zona muy llana, lo que provoca que el agua se extienda, se remanse y circule muy lentamente.

¿La zona de Azuer en Pedrola/Figueruelas pudo ser un lago antiguamente?

No hay indicios de que el Azuer en Pedrola/Figueruelas fuera un lago.
Sí es plausible que fuese una zona húmeda o encharcable, especialmente en periodos climáticos más húmedos o antes de las grandes transformaciones agrícolas y de drenaje.


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LOS HIPERBÓREOS (12)

DUERO, TAJO, MIÑO y... ¿alguno más?

Le pregunto a la IA:

¿cual es la toponimia oficial del río DUERO?

Prerromano (lengua celta o protocelta, ~siglo V–I a.C.)*Dubros o *Dubro-
Significado: “río de aguas oscuras” o “río profundo”.
Raíz indoeuropea: *dheub- → “profundo, hondo, oscuro” (por el tonalidad turbio de sus aguas en la meseta).
Evolución fonética
Celta *Dubro- → latín Durius (pérdida de -b- intervocálica, típica en hispano-celta).
Latín Durius → romance ibérico


Sin embargo, vemos que, en ucraniano, "двері" (Dveri) tiene el significado de "puerta".
Asimilable a la inglesa DOOR.
Por tanto, el río Duero significa "puerta" y deriva de vocablos eslavos. No en vano desemboca en OPORTO ("el puerto", la "puerta").

¿Y el río TAJO?

Prerromano (celta o lusitano, ~siglo V–I a.C.)*Tāgios o *Tāgos
Significado: “el que corta / hiende / taja”.
Raíz indoeuropea: *teh₂g- o *tag- → “cortar, hender, dividir”.


Pero, en ruso y ucraniano, entre otras, "тихий" (tijii) significa "tranquilo, silencioso". Recordemos la obra de Mijail Sholojov "El Don Apacible" o "«Тихий Дон». El río tranquilo.
"Don" es río, como el Danau o Danubio, el Ródano o, incluso, el río Jordán.
Me dice la IA que el Tajo no es un río tranquilo, salvo en los cincuenta últimos kilómetros, cerca de su desembocadura.
Bueno, tal vez sea en esta zona dónde surgió su nombre de "tranquilo, silencioso".

Tramo final en Lisboa:
En su desembocadura (Estuario del Tejo) sí es ancho, lento y tranquilo (como un lago).


¿El MIÑO?

La toponimia oficial del río Miño (en gallego y portugués Minho) es indoeuropea prerromana, probablemente celta o protocelta, y significa “el río pequeño” o “el río manso/tierno”.
Forma latina antigua: Minius (o Minius flumen).


Yo lo asimilo con el río MENO ("main" en alemán).

Prerromano (celta, ~siglo V a.C.)*Moinios o *Moen-yo-
→ Significado: “el húmedo”, “el pantanoso” o “el que fluye suavemente”.


En todo caso, aunque no se trate de una toponimia eslava, el MIÑO tendría su origen en alguna zona de Alemania. El Meno (Main) es un afluente del Rin. Hay otro río frances de nombre similar: el MAINE.
Finalmente, mencionaré otros ríos importantes en España. GUADIANA, GUADALQUIVIR son los más conocidos.
Se los concibe como unidos al árabe WADA (agua).
¿Árabes? Recordemos que AGUA, en ruso y otros idiomas eslavos, es VODA.
Últimamente pienso que los supuestos árabes no proceden de la península arábiga, ni tampoco cruzaron el estrecho para llegar a España. Vienen del nordeste europeo y de las estepas del Asia cercana.

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Toda la vida había pensado que el río Duero era una castellanización del portugués río Douro (=De oro) por las minas de oro de la zona de Las Médulas. Igual que la ciudad de Ourense, por lo mismo.
 
Toda la vida había pensado que el río Duero era una castellanización del portugués río Douro (=De oro) por las minas de oro de la zona de Las Médulas. Igual que la ciudad de Ourense, por lo mismo.
No abandones tus creencias por lo que yo diga. Puedo estar en lo cierto o no estarlo.
 
Toda la vida había pensado que el río Duero era una castellanización del portugués río Douro (=De oro) por las minas de oro de la zona de Las Médulas. Igual que la ciudad de Ourense, por lo mismo.

Son razonables esas dudas. Yo también lo pensé.

Douro y Duero fonéticamente se ligan más. Peeeeero, hay un punto en la teoría de otro parmenides que también casa.

Douro a partir de DOVRO pasando la V fonéticamente a U (cosa que sucede bastante) pero que en orígen pudo ser así.

Efectivamente.....

Sin embargo, vemos que, en ucraniano, "двері" (Dveri) tiene el significado de "puerta".
Asimilable a la inglesa DOOR.
Por tanto, el río Duero significa "puerta" y deriva de vocablos eslavos. No en vano desemboca en OPORTO ("el puerto", la "puerta").


Tiene la acepción de "puerta", al utilizarse en los saludos (los que inician cada momento del día), Dobre Utro, Dobri Dienh, Dobro Nochi (Buenos Días, Buenas Tardes, Buenas Noches).
 
Te has dejado el alemán arbeit, que por la cercanía geográfica seguro guarda relación (trabajo agrícola, recoger hierbas, la siega).

DOBLAR EL LOMO Y SER FELÍ 😀

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Muy interesante. árbol arboreo lo que no me atrevo es a especular si ARABE tendría alguna relación en el pasado.


Si, parece que RB está relacionado con la hierba, la agricultura. En ruso es "trava", de donde derivaría nuestra TRABAJO. Arveja, árbol, arbusto... Algo de esto ha ansioso antes.
Considero que los "arabes" (supuestamente de la palabra griega para "desierto") son, en realidad "agricultores" o siervos, al igual que los cristianos y su tránsito fue desde Europa a Africa, a través del Estrecho, no al revés, como nos cuenta la HO. Tal vez las élites árabes eran más comerciantes (nómadas) y las élites cristianas se hallaban más pegadas a la propiedad de la tierra (sedentarios). En cualquier caso, convivieron durante mucho tiempo. Pero, en un momento dado, el conflicto surgió y los árabes hubieron de marcharse a Asia y Africa.
Araba también puede relacionarse con los árabes agrícolas. Los vascos, por ejemplo, tienen una palabra para "agricultor": "nekazari", muy próximo al "nazarí" de la Historia.
Estos árabes y cristianos son, a mi parecer, anteriores a a la eclosión del Islám y la Biblia, fruto ambos de las contiendas que se libraron entre ellos.
Al ser derrotados, los árabes europeos terminaron por ser reducidos a servidumbre.
Por ello, los eslavos denominan "rab" a los siervos y los cristianos suelen decir que "quien tiene un árabe, tiene un tesoro".
De "rab" derivarían "arrabal", "raval", etc.
 
Cuando decís castellano, os referís al español, no?

Pretendes que un tío que se basa en la IA para sus elucubraciones, en vez de preguntarle por qué se dice que el castellano viene del latín, se meta a discutir contigo sobre si castellano o español... (que por cierto son sinónimos a nivel de RAE y de uso; las diferencias de uso son más por motivos políticos, o ganas de incordiar, más que de otra índole).

En fin, buena suerte si te responde algo coherente.
 
Dejad de daros la razón el uno al otro. No hay ninguna polémica en este hilo respecto a esa cuestión.

Si uno está hablando sobre ciertas consideraciones de nuestra lengua, nuestra lengua es la castellana.

Y cuando se habla de las lenguas que derivan del latín siempre se dice castellano. Luego, está bien elegido el nombre del título del hilo.

Cuando uno generaliza o se refiere a una cuestión más encaminada a denominarla entre otras lenguas actuales del mundo es más apropiado llamarla española.
 
Fue el inventor de este tipo de fumatas. Los demás solo le seguís pero sin su gracia y salero.

Descanse en paz, por cierto. Era un tipo muy culto aunque con una buena pedrada.

Mi enhorabuena a otro parmenides por su dedicación y por compartirlo en este foro.

A Jorge Maria Ribero Meneses también por supuesto, está bien que lo citéis en este hilo. Es un hombre al que admiro enormemente.

Quienes criticáis tenéis muchas ideas de todo pero carecéis de ideales, algo que les sobra a los dos susodichos. Por eso no entendéis nada.
 
LOS HIPERBÓREOS (23)

žmonija, en lituano, tiene el significado de "personal".

žmonės = “personas, gente” (plural de žmogus, “persona, ser humano”)
-ija = sufijo abstracto y colectivo, frecuente en lituano para designar:
conjuntos,
colectividades,
entidades abstractas.
Por tanto, žmonija significa literalmente:
“el conjunto de los seres humanos”.


Nosotros diríamos: "el personal" (conjunto de personas que se hallan presentes).

Tal vez, de aquí... la castellana SIMONÍA.

La simonía es definida como "el pecado de tratar de obtener prebendas o beneficios eclasiásticos a cambio de dinero".
Le echan la culpa de su origen a Simon de Gitta, llamado también Simón el Mago, un religioso samaritano de los tiempos de los Apóstoles que pretendía comprar el poder de transmitir el Espíritu Santo.

Sin embargo, el vocablo lituano parece más acorde ya que, a fin de cuentas, la "simonia" es un trato de favor "personal" a cambio de dinero. Muy común en la posterior etapa de la Iglesia.
Podríamos relacionarla con las inglesas SMOG y SMOKE, delatadoras del humo y la niebla urbana, el ambiente a veces irrespirable de las ciudades muy pobladas (de mucho "personal").

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LOS HIPERBÓREOS (24)

pyragas, en lituano, tiene el significado de "pastel".

¿Podría constituir el origen de la PIRAGUA?

La etimología aceptada (oficial, en sentido lexicográfico) de piragua es la siguiente:
piragua procede del taíno (lengua arahuaca del Caribe), generalmente reconstruida como piraua / piragua,
con el significado de “canoa grande” o embarcación indígena alargada.
El término fue tomado directamente por el español a finales del siglo XV y comienzos del XVI, durante los primeros contactos con los pueblos del Caribe.


Investiguemos sobre la etimología oficial del vocablo lituano "pyragas":

La etimología de pyragas (lituano pýragas, plural pyrágai) es báltica heredada y está bien establecida en la lingüística histórica.
pyragas procede del proto-báltico pirāgas, con el significado general de pan cocido, torta o pastel.
Este término pertenece a un léxico muy antiguo relacionado con la panificación, común a varias lenguas bálticas y eslavas.
Existen claros cognados en lenguas vecinas:
Letón: pīrāgs “pastel, empanada”
Antiguo prusiano (extinta): pyrogs (reconstruido)

Lenguas eslavas (probable préstamo antiguo desde el báltico):
Ruso: пирог (pirog) “pastel, empanada”
Polaco: pieróg (plural pierogi)
Ucraniano: пиріг (pyríh)
La dirección del préstamo más aceptada es del báltico al eslavo, no al revés, lo que refuerza la antigüedad del término en el área báltica.


No obstante, insistiendo sobre este asunto, consulto con la IA:

¿Hubo embarcaciones en la antigüedad que tuvieran la forma de un pastel o una tarta?

1. Embarcaciones circulares o casi circulares
Sí existieron embarcaciones de planta circular, aunque no eran comunes ni tenían finalidad marítima:
Coracles (Islas Británicas): pequeñas embarcaciones circulares u ovaladas, hechas de mimbre y cuero. Vistas desde arriba pueden recordar vagamente a una “tarta”, pero eran profundas, no bajas ni planas.
Kuffa (Mesopotamia): grandes embarcaciones circulares de juncos y betún, usadas en ríos como el Éufrates. Nuevamente, su sección y altura las alejan mucho de la idea de un pastel.
Estas formas respondían a facilidad de construcción y estabilidad en aguas tranquilas, no a navegación eficiente.
2. Plataformas flotantes
En la Antigüedad también existieron:
Balsas y plataformas flotantes (de troncos o juncos), a veces casi circulares.
Usadas para transporte corto, pesca o rituales.


Finalmente, inquiero si hay alguna razón del por qué los tainos llamaban "piragua o piraua" a tales embarcaciones.
Y la IA me responde que no, o que no se tiene conocimiento en la actualidad.

¿algun link a una imagen de una canoa con forma de pastel?

¡Claro! En Puerto Rico la palabra "piragua" evoca dos cosas muy distintas según el contexto:
La canoa tradicional (del taíno, como hablábamos antes).
El famoso raspado de hielo (shaved ice) que se sirve en forma de pirámide puntiaguda, como un pastel o cono alto.
Y precisamente por esa forma tan característica (alta, puntiaguda, casi como un "pastel" de hielo), mucha gente bromea diciendo que parece una piragua con forma de pastel.


Es decir, que en Puerto Rico la "piragua" parece referirse también a un tipo de pastel.
Vaya, vaya! Pues no íbamos tan descaminados.

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LOS HIPERBÓREOS (25)

Le pregunto a la IA acerca de la etimología del vocablo lituano "Valdové":

El vocablo lituano "valdové" significa “gobernante”, “soberana” o “regente” en femenino. Su etimología es clara y bien documentada dentro del ámbito báltico.
Etimología
Valdovė se compone de:
valdyti: verbo lituano que significa gobernar, regir, mandar, administrar
vald-: raíz verbal con el sentido de ejercer poder o dominio
-ovė: sufijo nominal femenino que designa a la persona que ejerce la acción
La forma masculina correspondiente es valdovas (“gobernante, señor, soberano”).
Origen indoeuropeo
La raíz vald- procede del protoindoeuropeo reconstruido:
*wal- / *wald- = ser fuerte, dominar, ejercer poder


Como es lógico, capto su semejanza con la castellana VALIDO (una especie de primer ministro del rey) y con el vocablo árabe «walī» (ولي), un gobernador.
La IA niega, como era de esperar, cualquier relación entre estos y el lituano "valdové" o "valdovas".
También le pregunto sobre el antropónimo WALDO:

Sí, en términos generales es correcto, con una precisión importante: “Waldo” no significa exactamente “gobernante”, sino “el que ejerce poder / el que manda / el que tiene autoridad”. El matiz es relevante desde el punto de vista etimológico.

Lo mismo hago con el antropónimo eslavo VLADIMIR.

Sí, Vladimir pertenece a la misma familia etimológica profunda que Waldo y valdovė.
✔ No es un préstamo moderno, sino herencia indoeuropea compartida.
✔ El significado nuclear es “ejercer poder / gobernar”, ampliado composicionalmente en el nombre.


Cambiando de tercio, me propongo ahora indagar sobre otro vocablo lituano. Se trata de "senovés":

senovės es el genitivo singular (y también forma lexicalizada adverbial) de senovė
senovė = “antigüedad, tiempos antiguos, época remota”
Uso frecuente:
senovės laikais = “en tiempos antiguos”
iš senovės = “desde antiguo”
Etimología
1. Raíz báltica sen-
Procede de la raíz báltica sen- = “viejo, antiguo”.
Formas relacionadas:
lituano senas = “viejo”
lituano senti = “envejecer”
letón sens = “antiguo”


Obviamente relacionado con las castellanas SENIL, SENECTUD y SENADO. Además. le encuentro cierta semejanza con el topónimo de la ciudad italiana de GÉNOVA.

¿Se puede considerar a Génova como una ciudad antigua o de monumentos antiguos?

1. Antigüedad histórica de Génova
Génova tiene una continuidad urbana muy larga:
Asentamiento ligur prerromano (siglos V–IV a. C.)
Municipium romano (Genua)
Ciudad activa durante la Antigüedad tardía
Gran expansión en la Edad Media, sobre todo entre los siglos XI y XV
Potencia marítima como República de Génova
En este sentido, sí es una ciudad antigua: su historia urbana supera ampliamente los dos mil años.
En términos de percepción:
quien busque ruinas romanas monumentales puede sentirse decepcionado
quien valore ciudades históricas vivas, con estratos superpuestos, encontrará en Génova un caso ejemplar.


Curioso. Tengo que decir que, en otros post, consideré que Génova podría hallarse relacionada con el vocablo turco "yeni", es decir, "joven". Lo más contrapuesto posible a la idea de "viejo" o "antiguo". En fin.

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LOS HIPERBÓREOS (26)

jungti

Resulta curiosa la semejanza entre el vocablo lituano "jungti" y la latina "iunctī", ambas con el mismo significado. No tengo más opción que preguntarme por qué los lingüistas no se han hecho eco de tal eventualidad.
Cada vez parece más diáfana la idea de que el verdadero "indoeuropeo" se halla en Lituania y aledaños y no en unos tiempos indefinidos e hipotéticos, de los que no se tiene constancia alguna.

El verbo lituano jungti significa “unir”, “conectar”, “yugar” o “atar (especialmente animales de tiro)”. Su etimología está bien establecida dentro de la lingüística indoeuropea.

De aquí los vocablos castellanos YUGO, JUNTAR, JUNTA y la inglesa YOUNG ("joven").
Esta última, la inglesa, probablemente porque los "jóvenes" suelen ir "juntos", en cuadrillas, unidos.

Con es lógico, a ambas -lituana y latina- se las hace proceder de la misma raíz protoindoeuropea.

suvėja

Otro vocablo lituano de interés. Me dice la IA:

En lituano, suvėja significa principalmente:
“confluencia, reunión, encuentro”
en algunos contextos: “juntura”, “punto donde algo se reúne”
Es semánticamente cercano a sueiga (“asamblea, reunión”) o sueiti (“reunirse, encontrarse”).
suvėja = “movimiento conjunto”, “flujo que converge”,
de donde “encuentro”, “confluencia”.


De aquí el topónimo de la Iglesia de Santa Sofía en Istambul o la Sofia capital de Bulgaria, además de otras iglesias en Rusia con el mismo nombre. También podemos añadir el mueble llamado SOFÁ (usado en reuniones y puntos de encuentro) y, por supuesto, la griega clásica "σοφία" (sabiduría)(conocimiento que se adquiere en reuniones o lugares escogidos para personas cultas, Academias, etc.).
Todos hemos escuchado que las Iglesias son "asambleas de fieles", lugares de culto en los que se reúne la gente. Las ajama musulmanas tienen exactamente la misma acepción.

ribose

ribóse ← rìba “límite, frontera” (opción más probable)
En lituano, ribóse es el caso locativo singular de:
rìba “límite, frontera, margen, restricción”
Morfología
rìba — “límite”
ribóje / ribóse — “en el límite / dentro de los límites”
Etimología de rìba
rìba es un lexema báltico heredado, con cognados claros:
letón: riba “límite”
lituano: ribóti “limitar”
eslavo: ruso рубеж (rubež) “frontera” (forma derivada)
Se reconstruye para el proto-báltico-eslavo una base:
ribā “borde, frontera, margen”


De "ribóse" provendría la castellana RIBAZO, obviamente un "límite, margen". (suena casi igual)
De "riba" nos encontramos con RIBERA, RIVIERA, RIVIÈRE, etc.
Oficialmente, las hacen derivar del latín "ripa" y "rīpāria", de la raíz protoindoeuropea *rei- / *rip-
Cualquiera puede entender que se trata de la misma palabra con el mismo significado.
¿Por qué, pues, los lingüistas no mencionan bajo ningún concepto al vocablo lituano?
Lo que yo he señalado ya muchas veces: la línea roja que no hay que trasgredir.

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Codex Rohonczi​



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Miklós Locsmándi en la década de 1990 hizo una investigación basada en fruta y confirmó lo descubierto por Gyürk y otros. Sin mucha base, afirmó que el símbolo "i" es un delimitador de sentencia (pero también significa "11" y quizá un lugar de delimitador de valor en los números). Estudió los símbolos diacríticos (varios puntos) pero no encontró peculiaridades en su empleo. Tampoco encontró rastros de sufijos característicos del lenguaje húngaro, por lo que asumió que no estaba escrito en ese lenguaje. No pudo probar que el código no fuese una farsa, pero al observar la regularidades en el texto rechazó que se tratase de un embeleco.[11]


 
LOS HIPERBÓREOS (27)

Encuentro, en lituano, el vocablo "neskaldo".

Análisis morfológico
ne-: prefijo de negación en lituano (cognado del ne indoeuropeo).
skaldo: 3.ª persona del singular del presente de indicativo del verbo skaldyti (“partir, hender, escindir”).
Por tanto, neskaldo significa literalmente «no parte / no divide».


"neskaldo" me conduce directamente al río Escalda.

El río Escalda (en francés: Escaut; en neerlandés: Schelde; en valón: Escô) es un río europeo que nace en Francia, atraviesa Bélgica y desemboca en el mar del Norte, en territorio de los Países Bajos.
El río ha desempeñado un papel determinante en el desarrollo político y económico de la zona, en las regiones históricas de Flandes, Brabante y Henao.


Es de suponer que el río Escalda sirviera de frontera o limite entre territorios, dado su significado de "partir, escindir". Lo consulto con la IA:

Relación con la idea de “dividir”
El nombre Escalda / Scheldt se asocia etimológicamente a raíces indoeuropeas del tipo *skel- / *skald-, vinculadas a cortar, hender, separar. Aunque no puede afirmarse con certeza que el hidrónimo se impusiera porque fuera frontera, la coincidencia semántica es coherente con su función histórica como río divisorio.
El Escalda no es solo un río geográfico, sino un eje histórico de separación política, cultural y económica. En múltiples épocas actuó efectivamente como límite, lo que hace legítima —aunque no exclusivamente etimológica— la interpretación del Escalda como “el río que divide”.


Aunque oficialmente se considera que "euskaldún" equivale a "los que hablan euskera", voy a introducir una variante que no es del todo rechazable.
Vimos que en "ne-skaldo", el vocablo lituano, "skaldo" es equivalente a "partir, dividir".
Algo, desde luego, muy afín a las tradiciones de los vascos, expertos en "partir, dividir" tanto leña como piedras, hecho que se manifiesta en las competiciones deportivas locales.
La IA viene en mi ayuda:

¿Era habitual contratar a vascos para la construcción de las catedrales?

Sí, históricamente los artesanos vascos —canteros, carpinteros y especialistas en obra de piedra— participaron de manera destacada en la construcción de catedrales y grandes obras en la Edad Media y el Renacimiento, aunque la frecuencia y el alcance varió según época y región.
1. Contexto histórico
a) Edad Media (siglos XII–XV)
Las catedrales góticas se construían por gremios especializados que circulaban por Europa.
Los vascos eran reconocidos por su habilidad en la cantería y carpintería de obra gruesa.
Documentos muestran presencia vasca en:
Navarra, Aragón y Castilla, en catedrales como Pamplona, Burgos o León,
zonas del norte de Francia y el sur de Inglaterra, gracias a redes de contratación de maestros itinerantes.
b) Siglo XVI
La construcción de catedrales, puentes y fortalezas continuó incorporando obreros vascos especializados, especialmente en cantería de piedra dura.
La movilidad laboral era notable: maestros y oficiales vascones viajaban por la península y Europa.


Por tanto, resulta factible suponer que "skaldún" (convertido luego en "euskaldún") fuera el refrendo de un trabajo en el que los vascos fueron especialistas: partir y levantar piedras, por un lado, y partir y dividir la madera como hábiles carpinteros.
También me suscita interés la toponimia de una localidad vasca: BARACALDO.

¿Fue Baracaldo un lugar de separación, limite o frontera en algun momento de la historia?

Sí, en un sentido histórico muy concreto Barakaldo sí tuvo un papel relacionado con límites territoriales, aunque no como “frontera de Estado” en el sentido moderno, sino como espacio de contacto entre áreas geográficas y jurisdiccionales diferentes.
1. Límite entre regiones históricas en Vizcaya
Según estudios historiográficos, Barakaldo estaba situado en una zona liminal entre la Bizkaia más “nuclear” (las merindades centrales) y las Encartaciones (las tierras de Enkarterri). Su ubicación hizo que fuera considerado, en época medieval y bajomedieval, un espacio de contacto, frontera interna o “tierra de limes” entre diferentes jurisdicciones dentro de Vizcaya.
La ría del Nervión y cursos de agua locales como el río Galindo han actuado tradicionalmente como elementos de división geográfica entre municipios vecinos, por ejemplo entre Barakaldo y Sestao.
Esto se interpreta más como frontera local entre términos municipales que como una frontera mayor.


Por Dios! Si nos aparece aquí otro río GALINDO, de los galindios lituanos, como los condes aragoneses del Pirineo de los que ya hemos hablado.

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LOS HIPERBÓREOS (28)

šiurpiausios

1. Análisis morfológico. šiurpiausios es:
el superlativo absoluto, femenino plural, nominativo del adjetivo šiurpus
šiurpus “espeluznante, escalofriante”
comparativo: šiurpesnės
superlativo: šiurpiausios
El sufijo -iausias / -iausia / -iausios es el marcador regular del superlativo en lituano.
El adjetivo šiurpus procede del verbo šiurpti, que significa:
“sentir un escalofrío, estremecerse, erizarse (la piel)”
Proto-báltico reconstruido: *šiurp-
letón šurpt “estremecerse, encogerse”
lituano šiurpas “escalofrío”
Lituano šiurpinti “provocar escalofríos”


De aquí las castellanas ZARPAZO, ZARPA, ZARPAR, SIERPE y SERPIENTE.
También podemos añadir SORPRESA y SORPRENDENTE.

Me dice la IA que ZARPA es una palabra no latina que hace referencia a una acción manual violenta o animalizada. Pienso, por otra parte que la idea de ZARPAR (puesta en marcha de una nave) tendría el sentido de "iniciar una aventura o viaje lleno de sorpresas y peligros".
La SIERPE y la SERPIENTE no tienen nada que ver con "serpear" o "retorcerse al moverse" sino más bién con el hecho de que estos animales suelen aparecer en cualquier momento de la maleza y clavar sus dientes. Es decir, "algo espeluznante, escalofríante, sorpresivo".

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