Opinión: Vivienda en España: los jóvenes ya no pueden ni alquilar ni comprar

  • Autor del tema Autor del tema Janus
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la_trotona dijo:
Exacto, pero mucha gente no lo sigue viendo, cuando quieren vender con los impuestos es cuando se darían cuenta, y hay que desincentivar que sea un almacén de ahorro, que en gran parte es lo que provoca las subidas de precio (no sólo en España, en todo occidente diría yo). Sólo falta que cada vez más gente se de cuenta.
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Lo que unos ganan viene de lo que otros pierden, es necesario que haya de los dos lados. Lo importante siempre es la diferencia relativa económicamente
 

Vamos a ver, es muy muy oneroso tener buenos serviiso en pueblos de 2000 habitantes, no digamos menos.

Sobre carreteras, no sé si las tenemos peor que países que admiramos con pueblos similares, hay que tener en cuenta que en carreteras se gasta bastante dinero. Médicos de familia suele haber incluso en pueblos pequeños, otra cuestión es especialistas.

Y si se quiere trabajo, los pueblos tienen espacio, pero si se quieren instalar instalaciones de ecogás, tratamiento de residuos o similares que dan trabajos (muchos o pocos) seguros, y para cualquier iniciativa nos negamos, luego no podemos chillar que no hay trabajo en los pueblos, algunos queno han puesto imepdiementos a isntalaciones eólicas tienen unos cuantos del pueblo con trabajos fijos, y eso hace una efecto virtuoso de otras actividades.
 
Thuma Dree dijo:
En ningún sitio dice que no hay trabajo, q es de lo q estaba hablando en mi comentario. La mayoría de cosas q dice serán en tu pueblo, no es el caso del mío y además me da igual como también me da igual lo q pase en tu pueblo.
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Claro, claro, claro

¿Ves como no das un palo al agua?

Pídete otro carajillo, que Paco no puede mantener el bar con lo poco que consumes
 

En parte y en según qeu zonas tengas razón, pero primero tienen que llegar los habitantes y luego esos habitantes demandan servicios, que no nos engañemos, cuando son para pocos son muy caros.

¿qué facilidad hay de instalaciones industriales o energéticas hay en el pueblo? ¿La vivienda es barata de verdad? Mucha gente sólo con trabajo y vivienda barata se instalaría y aumentaría la población, pero los alcaldes y habitantes también tienen que poner de su parte. En una ciudad el hospital de referencia a veces también está a unos cuantos kilómetros, no es sólo en los pueblos. Y sí, en muchos de ellos tendrían que invertir más en servicios básicos.
 
la_trotona dijo:
La sanidad española es tan mala que muchos andorranos van a Barcelona a disfrutar de muchas intervenciones complicadas en la sanidad pública. Es tan horrible que es famoso el matrimonio español que vive en los increíbles EEUU y se vienen rápido a España a la sanidad pública.

Que sí, que las listas de espera son demenciales, pero oye si metemos 400.000 habitantes netos cada año para mantener salarios bajos, incluidos precios bajos en empleadas de hogar y reparaciones que tanto le encanta a algunos.

Y nada, cuando los rentistas disfruten de las autovías uruguayas y paraguayas, si es que existen, y vean la parte mala de no tener tantas normas o disfruten de la maravillosa sanidad pública, pues lo mismo vuelven antes de lo que se imaginan a vivir y pagar impuestos aquí.
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Los que viven en EEUU vienen porque les sale gratis, y no sólo los españoles, el turismo sanitario lastra nuestra sanidad desde hace muchos años, y todo por la idea equivocada de que la sanidad tiene que ser gratis para todo descendiente de vecino, aunque no haya cotizado en su vida y esté ilegalmente en España.
Andorra tiene 80.000 habitantes y no le sale a cuenta montar según que instalaciones carísimas para usarlas dos veces al año, entonces lo que hace es firmar convenios con España y Francia para subcontratarles esos servicios. Seguro que pasa lo mismo en países como Luxemburgo, San Marino o el Vaticano.

En cuanto a las autopistas y carreteras no te digo que en Paraguay y Uruguay las tengan o sean malas, pero las españolas empiezan a caerse a trozos. Yo uso la AP7 a diario y es una vergüenza además de un peligro, la semana pasada la tuvieron que cortarla a la altura de La Roca porque un bache había causado un accidente múltiple. Con las carreteras pasa lo mismo que con la sanidad: estaban muy bien hace 15 años, pero desde entonces están en franco declive. Lo mismo pasa con la red de ferrocarril y con todos los servicios públicos. Y es curioso, tenemos cada vez más empleados y gasto público y resulta que los servicios públicos son cada vez peores.
 
Gonzalor dijo:
Los que viven en EEUU vienen porque les sale gratis, y no sólo los españoles, el turismo sanitario lastra nuestra sanidad desde hace muchos años, y todo por la idea equivocada de que la sanidad tiene que ser gratis para todo descendiente de vecino, aunque no haya cotizado en su vida y esté ilegalmente en España.
Andorra tiene 80.000 habitantes y no le sale a cuenta montar según que instalaciones carísimas para usarlas dos veces al año, entonces lo que hace es firmar convenios con España y Francia para subcontratarles esos servicios. Seguro que pasa lo mismo en países como Luxemburgo, San Marino o el Vaticano.

En cuanto a las autopistas y carreteras no te digo que en Paraguay y Uruguay las tengan o sean malas, pero las españolas empiezan a caerse a trozos. Yo uso la AP7 a diario y es una vergüenza además de un peligro, la semana pasada la tuvieron que cortarla a la altura de La Roca porque un bache había causado un accidente múltiple. Con las carreteras pasa lo mismo que con la sanidad: estaban muy bien hace 15 años, pero desde entonces están en franco declive. Lo mismo pasa con la red de ferrocarril y con todos los servicios públicos. Y es curioso, tenemos cada vez más empleados y gasto público y resulta que los servicios públicos son cada vez peores.
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Lo de la sanidad toda la razón. Cada vez más empleados públicos, mira donde han aumentado, sobre todo en sanitarios y en docentes no universitarios, es lo que quiere el personal. Si hay que atender todas las redes clientelares el dinero no llega a todo.
 

Primero se tienen ocas trabas burocráticas para instalarse pequeñas empresas, y facilitar vivienda barata, luego por presión al ser cada vez más llegan los servicios.
 
Janus dijo:
Lo del precio de la vivienda es algo que se sufre por segmentos de población. Los que la necesitan sufren y desarrollan hasta oído por los langostas y gente que se aprovecha.
Y están los que ya tienen vivienda y disfrutan una riqueza aparente sabiendo que su piso vale x siendo x mucho dinero.
Pero después existen situaciones en donde muy difícil tienes que ser para no tener empatía con quienes sufren.
Conversación de ayer con la hija de mi prima. Chabala de 20 años que ha ido a Madrid a estudiar. Miró comprar una vivienda los últimos meses con la ayuda de sus padres. Imposible, zulos de 25 metros cuadrados múltiples interiores y bajos a más de 225.000 euros en la parte más popular de Chamberí. Los mismos zulos en alquiler a 1400 euros al mes que es más de lo que ella va a ganar cuando finalice los estudios universitarios en España.
A donde va este país?.
Toda la gente normal está absolutamente expulsada del mercado inmobiliario tanto para la compra como para el alquiler. Es un daño psicológico constante.
Y los responsables son los políticos con su política de inmi gración masiva, con sus impuestos abusivos hasta la vergüenza y por no liberar suelo en un país lleno absolutamente de suelo habitable. Desde Plaza Castilla a una altura elevada se puede ver totalmente vacíos más de 50 kilómetros. Esta pandilla de responsables han tardado 25 años en empezar Madrid Norte. Por detrás de Sanse hay centenares de kilómetros cuadrados libres para poder construir.
Cualquier adulto debe sentirse culpable de todo lo que sucede.
Es una pena y una vergüenza que gente normal ya no pueda ni comprar ni alquilar.
Cuando uno nace tiene la constancia de que no se va a comprar de mayor un avión privado porque sabe que eso no está en el alcance lógico o plausible de nadie, solo de unos pocos. Pero sueña y visualiza su vivienda porque es algo que cree que va a poder comprar una vez comience a trabajar. Exactamente como sus padres.
Eso era hasta ayer. En adelante cualquier criatura va a crecer y pasar su adolescencia teniendo la certeza de que de mayor no avión privado ni piso para emanciparse.
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2007:

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Janus dijo:
La vivienda de calidad siempre subió porque si comprador viene insertado en una sociedad con cada vez más y más desigualdad y economía de extremos
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¿Qué quieres decir con esto? Dan exactamente igual los motivos. No van a bajar y van a seguir subiendo como cohetes.
 
Si desde 2008 nadie ha aprendido nada y ha sido capaz de identificar los cuellos de botella de su propia vida, algo se está haciendo mal.

Mucha gente con muchos estudios pero no ven que la solución es irse a vivir a un sitio con el m2 a 800 EUR + sueldo escandinavo en remoto + inversiones sanas.

Muy preparados para los logaritmos y poco para las cuentas.

Todo el mundo acurrucado en las ciudades a quemar la nómina con múltiplos del ladrillo.

Ale ale...todos a las ciudades. a gastar.

La trituradora de almas necesita carne fresca.
 

La bolsa ha subido una burrada desde 2010, el que no haya ganado mucho es que no ha invertido.
 
la_trotona dijo:
Exacto, pero mucha gente no lo sigue viendo, cuando quieren vender con los impuestos es cuando se darían cuenta, y hay que desincentivar que sea un almacén de ahorro, que en gran parte es lo que provoca las subidas de precio (no sólo en España, en todo occidente diría yo). Sólo falta que cada vez más gente se de cuenta.
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España es un país de propietarios desde hace muchas décadas, es de los países de Europa con mayor porcentaje de personas que vive en su propia vivienda y no de alquiler.
Ahorrar comprando viviendas no es algo habitual, la gente como mucho se compra un pisito en la playa o la montaña o una casa en el pueblo para ir los fines de semana o en vacaciones. Luego muchos se jubilan y se van a vivir a esas casas o pisos y alquilan la que era su residencia para complementar la jubilación o se la dejan a algún descendiente para que no tenga que vivir de alquiler.
Luego está la creencia de la gente que piensa en lo que vale su casa, como si pudiera venderla y comprar una igual por la mitad del precio. No se dan cuenta de que vender cuesta dinero e impuestos y comprar algo igual les va a costar lo mismo más otro 10-12% de impuestos. Eso sí, todos se creen grandes inversores y ricachones porque compraron el piso a 100.000 y ahora vale 200.000.
Uno de los problemas más importantes de los españoles es que carecen por completo de cultura financiera y económica, por eso a los políticos les resulta tan fácil engañarlos.
Tampoco es buen negocio la especulación: gastas un dineral en un piso pero pagas una “comisión” del 10-12% al comprarlo y otro pico al venderlo, más lo que pagas por mantenerlo “en cartera” durante años (mantenimientos, impuestos, derramas…). Necesitas que pasen muchos años antes de poder vender sin perder dinero.
Y finalmente, comprar para alquilar: en general te deja entre un 3 y un 5% de beneficio neto, y tienes unos riesgos considerables. Los inquilinos se creen que todo el alquiler que pagan se lo queda el casero, pero normalmente no es ni la mitad, y como caiga una derrama importante, el beneficio del año puede quedar en nada. Sale más a cuenta comprar acciones de cualquier gran empresa y cobrar un porcentaje similar en dividendos, además puedes comprar y vender las acciones con un clic de ratón y pagando una comisión muchísimo más baja.
Luego están las grandes empresas que tienen cientos o miles de pisos, esas sí pueden ganar algo más porque tienen buenos asesores y equipos jurídicos, y suelen comprar y rehabilitar edificios enteros o paquetes de pisos. En EEUU hay miles (se llaman REITs), muchísimas cotizan en bolsa y cualquier descendiente de vecino puede invertir en ellas y sacarse entre un 5 y un 10% anual en dividendos. En España también hay, pero cotizadas en bolsa sólo conozco Merlin Properties e Inmobiliaria Colonial. De la primera tengo un pequeño paquete de acciones.
Se simplifica mucho el problema de la vivienda y se señala a los propietarios como culpables de los precios, cuando los principales culpables son las instituciones públicas y los políticos, que son los que más ganan con cada transacción y los que restringen el suelo y encarecen y entorpecen la construcción.
 
Benedicto Camela dijo:
No creo que esa pregunta tenga respuesta. Demasiados interrogantes sobre la mesa.

No es lo mismo construir cientos de pisos de pladur que unas pocas mansiones de mármol.

No es lo mismo poner suelos de parquet AC5 que terrazo de baja calidad.

No es lo mismo poner aerotermia que no poner nada y que usen braseros los que lo necesiten.

No es lo mismo poner tejados de pizarra con paneles solares, que poner una chapa de uralita.

No es lo mismo contratar trabajadores en condiciones precarias que unos albañiles suizos.

No es lo mismo un páramo a media hora de Madrid que en medio de la serranía de Cuenca.

Los costes de hacer las calles, las zonas verdes, alcantarillado, etc. ¿de qué manera los fruta a cada metro cuadrado de vivienda?

En resumen, que casi mejor di a dónde quieres ir a parar, porque si esperas un resultado numérico concreto, algo del estilo "entre 1897 y 1956 euros por metro cuadrado" a una pregunta tan vaga e imprecisa, estás directamente pidiendo que te mientan.
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has contestado mucho pero no dices nada .

Cuando un grupo de inversores decide adquirir unos terrenos rústicos , supongo que algunos números harán . No me imagino al pocero de turno comprando unas hectareas a determinado precio y luego cuando el nuevo seseña de turno esté terminado los números no salgan y construyan a pérdidas .

Hay gente que sabe a que precio comprar unos terrenos rústicos ,que calidades poner y el costo que tendrá una vivienda y luego valorar a que precio se puede vender ; y con estos 2 valores saber cuál es el beneficio ; y si el beneficio compensa el riesgo , decidirán comprar los terrenos rústicos y luego urbanizar y construir . Y esto se lleva haciendo de toda la vida , no pido nada raro .
 
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