Opinión: Vivienda en España: los jóvenes ya no pueden ni alquilar ni comprar

  • Autor del tema Autor del tema Janus
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frangelico dijo:
Eso parece, de hecho hay esta iniciativa en marcha que se suma a la ciudad de la Justicia


Y luego esta el metro en camino, y Aena tiene terrenos calificados para hacer más oficinas y zona de hoteles, etc, de los que el Real Madrid, por algún oscuro motivo no los pone en valor pero ahí estan.
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Es un proyecto brutal y va a desencadenar un dinamismo comercial e inmobiliario como se ve en los alrededores de las oficinas de Google en Londres.
Ahora mismo en La Solana se venden ya chalets individuales y adosados. Los precios no están publicados y depende de los metros. En el caso de los unifamiliares puede estar sobre los 3,5 millones de euros calculo.
Va a haber mucha vivienda por ahí. La gente joven con trabajos cercanos a la tecnología tienen un maná en Valdebebas. Aquí sucede como en la bolsa, cuantos mas haters haya mejor inversión es.
 

Me da igual si la vivienda sube o baja o si los alquileres son caros o baratos, no es algo que me quite el sueño. De los 4 pisos que tengo, dos son para mis descendientes y los otros dos los tengo alquilados a amigos y a precios más que razonables desde hace años.

Y lo que digo, y llevo años diciendo, es que mientras el gobierno siga admitiendo a millones de forasteros, penalizando la construcción con todo tipo de regulaciones y restricciones y aumentando los impuestos tanto a trabajadores como a empresas, ni los pisos bajarán ni los sueldos dejarán de ser bajos.
Y ahora sigue disfrutando de lo votado mientras esperas a que tu Pedro te regale una vivienda de protección oficial, digna y bien situada.
 
Janus dijo:
para que los pisos caigan tiene que haber crisis bastantes años en los que el vendedor pasa de la negación a la aceptación. Para que eso suceda, tiene que haber una demanda menguante en capacidad de crédito. No esperes que el comprador sea listo hasta decidir qué está en precio y qué no. Esto es España, el piso se anhela y es distintivo.
Ergo solo es posible cuando se restringe el crédito y esto puede suceder por dos cosas:

-Una crisis como 2008 en donde los bancos no dan crédito.
-Que los tipos suban al 7-8% de manera sostenida.

Ninguna de las dos situaciones se puede asumir como posible porque la corrupción de votantes y PSOE/PP legitimados por la "democracia" van a robar lo que sea necesario para que la fiesta siga su curso. De hecho, la salida de esas crisis y bajar los tipos para que la fiesta continúe es parte del robo que han hecho a la juventud.

Olvida que los pisos bajen porque baja la demanda, envejecimiento de la población etc.... ya que yerras al concebir el zulo como algo para vivir, en España es un almacén de ahorro.
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Con IBIS crecientes y que hagan poco atractivo el ahorro no sería un almacén de ahorro tan anhelado. Y eso que la vivienda tiene muchos impuestos, si no los llega a tener todavía estaría peor.
 
Gonzalor dijo:
Me da igual si la vivienda sube o baja o si los alquileres son caros o baratos, no es algo que me quite el sueño. De los 4 pisos que tengo, dos son para mis descendientes y los otros dos los tengo alquilados a amigos y a precios más que razonables desde hace años.

Y lo que digo, y llevo años diciendo, es que mientras el gobierno siga admitiendo a millones de forasteros, penalizando la construcción con todo tipo de regulaciones y restricciones y aumentando los impuestos tanto a trabajadores como a empresas, ni los pisos bajarán ni los sueldos dejarán de ser bajos.
Y ahora sigue disfrutando de lo votado mientras esperas a que tu Pedro te regale una vivienda de protección oficial, digna y bien situada.
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Si masacras a impuestos a trabajadores y a empresas, tienen menos dinero, luego... ¿Con qué dinero compran pisos tan caros?
 
Janus dijo:
Es un proyecto brutal y va a desencadenar un dinamismo comercial e inmobiliario como se ve en los alrededores de las oficinas de Google en Londres.
Ahora mismo en La Solana se venden ya chalets individuales y adosados. Los precios no están publicados y depende de los metros. En el caso de los unifamiliares puede estar sobre los 3,5 millones de euros calculo.
Va a haber mucha vivienda por ahí. La gente joven con trabajos cercanos a la tecnología tienen un maná en Valdebebas. Aquí sucede como en la bolsa, cuantos mas haters haya mejor inversión es.
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Con una oferta de vivienda tan reducida en Madrid, ¿quién va a comprar esos pisos por 3,5 millones?

En Madrid nadie cobra sueldos para pagar eso.
 
Gonzalor dijo:
Pero es que no hay alternativa si cada vez somos más y el trabajo se concentra en unas pocas ciudades. La única alternativa que veo es desarrollar la “España vaciada” y potenciar tanto el establecimiento de empresas como de organismos públicos allí, y bonificar el teletrabajo en lugar de penalizarlo, como estultamente hizo el gobierno durante la esa época en el 2020 de la que yo le hablo.
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Y dale con organismos públicos. ¿Que Organismos públicos hay en Málaga? ¿Y en Burgos siendo la provincia en proporción con más PIB industrial? Pero si a los pueblos no quieren ir los médicos (más bien médicas) porque no les gusta vivir allí. Si todo el mundo quiere vivir en ciertas zonas y encima se atrae gente, es lo que tiene.
 
Gonzalor dijo:
Andorra tiene una sanidad pública igual o mejor que la española:

Todo lo que debe saber sobre el sistema sanitario de Andorra

Tiene copagos, sí, pero con lo que te ahorras de impuestos te sale mucho más barata. Además, para aquellos servicios que no puede brindar porque su escasa población los hace inviables, tiene convenios con Francia y España. No es que los andorranos vengan a España a disfrutar de su “maravillosa” sanidad pública, vienen porque la sanidad andorrana CONTRATA el servicio a la española, que se lo brinda saltándose todas las trabas y listas de espera que le imponen a los españoles.

Y la sanidad pública española ya casi no la puedes usar, se ha convertido en un desastre, con listas de espera interminables y una atención penosa.
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La sanidad española es tan mala que muchos andorranos van a Barcelona a disfrutar de muchas intervenciones complicadas en la sanidad pública. Es tan horrible que es famoso el matrimonio español que vive en los increíbles EEUU y se vienen rápido a España a la sanidad pública.

Que sí, que las listas de espera son demenciales, pero oye si metemos 400.000 habitantes netos cada año para mantener salarios bajos, incluidos precios bajos en empleadas de hogar y reparaciones que tanto le encanta a algunos.

Y nada, cuando los rentistas disfruten de las autovías uruguayas y paraguayas, si es que existen, y vean la parte mala de no tener tantas normas o disfruten de la maravillosa sanidad pública, pues lo mismo vuelven antes de lo que se imaginan a vivir y pagar impuestos aquí.
 
radovan dijo:
Vivo en un pueblo que no es ni España vaciada y os lo digo yo la España vaciada es un desastre, solo piropeada por domingueros casaruraleros

Mi pueblo no es ni España vaciada y tiene 2.300 personas.

1. Para ir al gimnasio, tengo que hacer 15km ida y 15 km vuelta al pueblo de al lao porque en el mío no hay.

2. Para currar 35km ida y 35km vuelta

3. Si te pones malo, el hospital 80km ida y 80km vuelta. (te aconsejo tener lleno siempre el depósito por si tienes que salir con urgencia). Consulta médica con especialista o pruebas médicas a 80km ida y 80km vuelta.

4. Mercadona, Carrefur, etc más cercano 15km ida y 15 km vuelta. Tienes 3 tiendas paco para olvidos.

5. Fines de semana y más tarde de las 20 horas, a ver a que pueblo tienes que ir donde toque la farmacia de guardia (una vez llegues a ese pueblo que toque no te pienses que el boticario está allí no, sino que tienes que llamar al teléfono del escaparate y esperar media hora a que se levante o venga de donde esté).

6. No hay seguridad, si te pasa algo la guardia civil irá en hora y media (si es que va) y policía local no existe en el pueblo.

7. El pasatiempo 4 bares paco, donde siempre verás las mismas caras.

8.Chismorreo y cotilleo donde todo el mundo se entera si un día te has emborrachao, con quien has estado, saben de que trabajas, que coche tienes.

9. Para estudiar o que estudien los descendientes, alquiler de piso a Madrid no hay más. Ni instituto hay, el bachiller hay que pagar autobús diario a otro pueblo.

10. Si te echas un enemigo, hazte a la idea que lo verás a diario. Además en los pueblos la gente es envidiosa y rencorosa..

11. En los pueblos hay más vicio que en cualquier ciudad, por lo que tienes 1000 veces más probabilidades de juntarte con malas compañías o acabar con problemas de adicciones

12. Si se pensáis que no hay diversidad, solo habéis estado de casa rural en una choza del monte un finde.

13. Gastate el dinero en garrafas de agua mineral porque esto no es Madrid que se puede beber agua del grifo.

Vente a la España vaciada ñiñiñi y te bebes el café en el bar de Julián en vez de en el estarbas

Si tuviese yo en el banco, toda la pasta que me he pulido en gasofa para ir a estudiar, currar, llevar a médicos y pruebas a familiares, gimnasio,hacer la compra semanal, etc

Pero los domingueros casarureleros vete a la españa vaciada ñiñiñi, ni idea tenéis
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A ver, para 2000 o 3000 habitantes no vas a tener los servicios que para 400.000; así de simple y eso tiene buenas cosas y malas.
 

A ) El post inicial se refiere a Madrid.

B ) Citar a la calle Serrano en el post se hace desde un punto de vista irónico para ilustrar la debilidad argumental de algunas reivindicaciones de esa juventud que se dedica a esperar el maná público en lugar de reorientar su vida en función de sus aspiraciones vitales renunciando a convertirse en la carne de cañón de los habituales vividores corruptos de la izquierda española.

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la_trotona dijo:
Con IBIS crecientes y que hagan poco atractivo el ahorro no sería un almacén de ahorro tan anhelado. Y eso que la vivienda tiene muchos impuestos, si no los llega a tener todavía estaría peor.
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Es un mal almacén de ahorro mejor dicho porque es un sitting duck
 
@Thuma Dree . Por aquí te buscan meparto: meparto: meparto: meparto:
radovan dijo:
Vivo en un pueblo que no es ni España vaciada y os lo digo yo la España vaciada es un desastre, solo piropeada por domingueros casaruraleros

Mi pueblo no es ni España vaciada y tiene 2.300 personas.

1. Para ir al gimnasio, tengo que hacer 15km ida y 15 km vuelta al pueblo de al lao porque en el mío no hay.

2. Para currar 35km ida y 35km vuelta

3. Si te pones malo, el hospital 80km ida y 80km vuelta. (te aconsejo tener lleno siempre el depósito por si tienes que salir con urgencia). Consulta médica con especialista o pruebas médicas a 80km ida y 80km vuelta.

4. Mercadona, Carrefur, etc más cercano 15km ida y 15 km vuelta. Tienes 3 tiendas paco para olvidos.

5. Fines de semana y más tarde de las 20 horas, a ver a que pueblo tienes que ir donde toque la farmacia de guardia (una vez llegues a ese pueblo que toque no te pienses que el boticario está allí no, sino que tienes que llamar al teléfono del escaparate y esperar media hora a que se levante o venga de donde esté).

6. No hay seguridad, si te pasa algo la guardia civil irá en hora y media (si es que va) y policía local no existe en el pueblo.

7. El pasatiempo 4 bares paco, donde siempre verás las mismas caras.

8.Chismorreo y cotilleo donde todo el mundo se entera si un día te has emborrachao, con quien has estado, saben de que trabajas, que coche tienes.

9. Para estudiar o que estudien los descendientes, alquiler de piso a Madrid no hay más. Ni instituto hay, el bachiller hay que pagar autobús diario a otro pueblo.

10. Si te echas un enemigo, hazte a la idea que lo verás a diario. Además en los pueblos la gente es envidiosa y rencorosa..

11. En los pueblos hay más vicio que en cualquier ciudad, por lo que tienes 1000 veces más probabilidades de juntarte con malas compañías o acabar con problemas de adicciones

12. Si se pensáis que no hay diversidad, solo habéis estado de casa rural en una choza del monte un finde.

13. Gastate el dinero en garrafas de agua mineral porque esto no es Madrid que se puede beber agua del grifo.

Vente a la España vaciada ñiñiñi y te bebes el café en el bar de Julián en vez de en el estarbas

Si tuviese yo en el banco, toda la pasta que me he pulido en gasofa para ir a estudiar, currar, llevar a médicos y pruebas a familiares, gimnasio,hacer la compra semanal, etc

Pero los domingueros casarureleros vete a la españa vaciada ñiñiñi, ni idea tenéis
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Consejos vendo...
 
pepeluismi dijo:
Con una oferta de vivienda tan reducida en Madrid, ¿quién va a comprar esos pisos por 3,5 millones?

En Madrid nadie cobra sueldos para pagar eso.
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De esos hay diez a la venta. No representa para nada la incapacidad generalizada para comprar una vivienda sin que el banco te soporte.
 
Janus dijo:
Es un mal almacén de ahorro mejor dicho porque es un sitting duck
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Exacto, pero mucha gente no lo sigue viendo, cuando quieren vender con los impuestos es cuando se darían cuenta, y hay que desincentivar que sea un almacén de ahorro, que en gran parte es lo que provoca las subidas de precio (no sólo en España, en todo occidente diría yo). Sólo falta que cada vez más gente se de cuenta.
 
Benedicto Camela dijo:
Por concretar, ¿qué pregunta?
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ya me he expresado bastante bien , pero vuelvo a hacer la pregunta .

Te vas a un pàramo , coges unas cuantas hectareas , las urbanizas con calles , servicios , zonas verdes y luego construyes edificios de viviendas ; todo respetando la legislacion vigente .

¿a cuanto sale en euros el m2 de vivienda?
 
Es un problema con múltiples causas, de ahí que va a ser difícil arreglarlo sin que antes se produzca un "gran reset".

Todo esto viene por la burbuja inmobiliaria, cuya explosión dejó al sector de la construcción muy dañado. Suma la burocracia de este país, y lo que tienes es una construcción de vivienda paralizada.

Y cuando no se construye, los inversores vienen desde lejos para comprar lo poco que hay, por lo que el problema se retroalimenta.
 
Janus dijo:
Lo del precio de la vivienda es algo que se sufre por segmentos de población. Los que la necesitan sufren y desarrollan hasta oído por los langostas y gente que se aprovecha.
Y están los que ya tienen vivienda y disfrutan una riqueza aparente sabiendo que su piso vale x siendo x mucho dinero.
Pero después existen situaciones en donde muy difícil tienes que ser para no tener empatía con quienes sufren.
Conversación de ayer con la hija de mi prima. Chabala de 20 años que ha ido a Madrid a estudiar. Miró comprar una vivienda los últimos meses con la ayuda de sus padres. Imposible, zulos de 25 metros cuadrados múltiples interiores y bajos a más de 225.000 euros en la parte más popular de Chamberí. Los mismos zulos en alquiler a 1400 euros al mes que es más de lo que ella va a ganar cuando finalice los estudios universitarios en España.
A donde va este país?.
Toda la gente normal está absolutamente expulsada del mercado inmobiliario tanto para la compra como para el alquiler. Es un daño psicológico constante.
Y los responsables son los políticos con su política de inmi gración masiva, con sus impuestos abusivos hasta la vergüenza y por no liberar suelo en un país lleno absolutamente de suelo habitable. Desde Plaza Castilla a una altura elevada se puede ver totalmente vacíos más de 50 kilómetros. Esta pandilla de responsables han tardado 25 años en empezar Madrid Norte. Por detrás de Sanse hay centenares de kilómetros cuadrados libres para poder construir.
Cualquier adulto debe sentirse culpable de todo lo que sucede.
Es una pena y una vergüenza que gente normal ya no pueda ni comprar ni alquilar.
Cuando uno nace tiene la constancia de que no se va a comprar de mayor un avión privado porque sabe que eso no está en el alcance lógico o plausible de nadie, solo de unos pocos. Pero sueña y visualiza su vivienda porque es algo que cree que va a poder comprar una vez comience a trabajar. Exactamente como sus padres.
Eso era hasta ayer. En adelante cualquier criatura va a crecer y pasar su adolescencia teniendo la certeza de que de mayor no avión privado ni piso para emanciparse.
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Buen hilo y aciertas en las causas del problema. Especialmente en la liberalización del suelo. Los políticos han creado a propósito esta situación para que no tengamos nada, el PSOE y el PP son los principales culpables.
 
percutor dijo:
ya me he expresado bastante bien , pero vuelvo a hacer la pregunta .

Te vas a un pàramo , coges unas cuantas hectareas , las urbanizas con calles , servicios , zonas verdes y luego construyes edificios de viviendas ; todo respetando la legislacion vigente .

¿a cuanto sale en euros el m2 de vivienda?
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No creo que esa pregunta tenga respuesta. Demasiados interrogantes sobre la mesa.

No es lo mismo construir cientos de pisos de pladur que unas pocas mansiones de mármol.

No es lo mismo poner suelos de parquet AC5 que terrazo de baja calidad.

No es lo mismo poner aerotermia que no poner nada y que usen braseros los que lo necesiten.

No es lo mismo poner tejados de pizarra con paneles solares, que poner una chapa de uralita.

No es lo mismo contratar trabajadores en condiciones precarias que unos albañiles suizos.

No es lo mismo un páramo a media hora de Madrid que en medio de la serranía de Cuenca.

Los costes de hacer las calles, las zonas verdes, alcantarillado, etc. ¿de qué manera los fruta a cada metro cuadrado de vivienda?

En resumen, que casi mejor di a dónde quieres ir a parar, porque si esperas un resultado numérico concreto, algo del estilo "entre 1897 y 1956 euros por metro cuadrado" a una pregunta tan vaga e imprecisa, estás directamente pidiendo que te mientan.
 
Janus dijo:
para que los pisos caigan tiene que haber crisis bastantes años en los que el vendedor pasa de la negación a la aceptación. Para que eso suceda, tiene que haber una demanda menguante en capacidad de crédito. No esperes que el comprador sea listo hasta decidir qué está en precio y qué no. Esto es España, el piso se anhela y es distintivo.
Ergo solo es posible cuando se restringe el crédito y esto puede suceder por dos cosas:

-Una crisis como 2008 en donde los bancos no dan crédito.
-Que los tipos suban al 7-8% de manera sostenida.

Ninguna de las dos situaciones se puede asumir como posible porque la corrupción de votantes y PSOE/PP legitimados por la "democracia" van a robar lo que sea necesario para que la fiesta siga su curso. De hecho, la salida de esas crisis y bajar los tipos para que la fiesta continúe es parte del robo que han hecho a la juventud.

Olvida que los pisos bajen porque baja la demanda, envejecimiento de la población etc.... ya que yerras al concebir el zulo como algo para vivir, en España es un almacén de ahorro.
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Pues tú mismo te contestas. No van a bajar ni un euro. Van a subir.
 
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