*Tema mítico* : Crisis energética europea

[antoniussss]

Buenos días, un debate muy interesante y apasionante de los caballeros del apocalipsis.

Sin embargo la realidad es la siguiente:

-solo y solamente por el conflicto de Ucrania y Rusia, acompañado justamente de una gran sequía (no hidráulica) y de una gran falta de viento en ese mismo año, junto con la escasez de combustible nuclear procedente de Rusia y Ucrania, y junto con los "sacar tajada de cualquier problemilla" SOLO durante 1 año el precio de la luz, dado que había que exportar a Francia y otros países con gran porcentaje de nuclear, se disparo, y no hubo ni un solo apagón.

Muy poco después, meses después, en el invierno de 2023, el precio se desplomó y la abundancia de electricidad volvió.

Solo por poner de ejemplo a España, que es lo que conocemos, nuestro precio de la luz se encarecio desorbitadamente, sin ni un solo apagón, porque tuvimos que poner a pleno rendimiento Las centrales de gas para vender a Francia, y por el malvado sistema maeginalista de precios todo se vendía a precio de caviar, aunque el resto de generación necesaria para nuestra península valiera pipas.

Es decir, el alarmismo, castrofismo y demás lo podemos dejar para la literatura fantasiosa.

Yo mismamente hasta [el hartazgo] de la "mafia eléctrica" me he hinchado a poner placas siendo un simple minorista, y aun pagando la mordida de los instaladores, produzco con muy poca inversión electricidad para parar un tren.

El cuento chino de la escasez eléctrica, es lo que es, un cuento chino.

Para mayor escándalo, solo una fuente de energía casi provoca un caos y una escasez, y fue la decisión de tener y depender en un alto grado de la nuclear francesa, que cuando les cortaron el grifo, nos obligaron a ser solidarios y a pagar su generación de electricidad con nuestras centrales de gas a precio de caviar.

 

[Alcazar]

Buenos días, un debate muy interesante y apasionante de los caballeros del apocalipsis.

Sin embargo la realidad es la siguiente:

-solo y solamente por el conflicto de Ucrania y Rusia, acompañado justamente de una gran sequía (no hidráulica) y de una gran falta de viento en ese mismo año, junto con la escasez de combustible nuclear procedente de Rusia y Ucrania, y junto con los "sacar tajada de cualquier problemilla" SOLO durante 1 año el precio de la luz, dado que había que exportar a Francia y otros países con gran porcentaje de nuclear, se disparo, y no hubo ni un solo apagón.

Muy poco después, meses después, en el invierno de 2023, el precio se desplomó y la abundancia de electricidad volvió.

Solo por poner de ejemplo a España, que es lo que conocemos, nuestro precio de la luz se encarecio desorbitadamente, sin ni un solo apagón, porque tuvimos que poner a pleno rendimiento Las centrales de gas para vender a Francia, y por el malvado sistema maeginalista de precios todo se vendía a precio de caviar, aunque el resto de generación necesaria para nuestra península valiera pipas.

Es decir, el alarmismo, castrofismo y demás lo podemos dejar para la literatura fantasiosa.

Yo mismamente hasta [el hartazgo] de la "mafia eléctrica" me he hinchado a poner placas siendo un simple minorista, y aun pagando la mordida de los instaladores, produzco con muy poca inversión electricidad para parar un tren.

El cuento chino de la escasez eléctrica, es lo que es, un cuento chino.

Para mayor escándalo, solo una fuente de energía casi provoca un caos y una escasez, y fue la decisión de tener y depender en un alto grado de la nuclear francesa, que cuando les cortaron el grifo, nos obligaron a ser solidarios y a pagar su generación de electricidad con nuestras centrales de gas a precio de caviar.

Lo que pasó con el gas puede volver a pasar (que la materia prima escasee por movidas geopolíticas fuera de nuestro control), y tenemos que estar preparados. Renovables para reducir la dependencia energética exterior todo lo que podamos? Todos estamos de acuerdo, pero no todos estamos de acuerdo en fiar todo el respaldo de la red solo al gas.

 

[antoniussss]

Lo que pasó con el gas puede volver a pasar (que la materia prima escasee por movidas geopolíticas fuera de nuestro control), y tenemos que estar preparados. Renovables para reducir la dependencia energética exterior todo lo que podamos? Todos estamos de acuerdo, pero no todos estamos de acuerdo en fiar todo el respaldo de la red solo al gas.

Bueno si a lo que te refieres es por cerrar el carbón, el mundo avanza, de igual manera que antes las ciudades tenían toda la industria pesada y había un humo oscuro constante, como hoy es China, donde la ciudadanía tiene que salir con mascara.

También eso iba a ser una ruina y un caos y se ha avanzado.

No todo vale, al igual que no todo vale para que yeni y Jonny vayan a cancun de vacaciones todos los años.

No todo tiene que ser lo más ultra barato, contaminante y con externalidades posibles.

Lógicamente peor aún es que Nike y otras multinacionales empleen mano de obra infantil y esclava en países tercermundistas mientras venden sus zapas a 300 euros.

 

[Alcazar]

Bueno si a lo que te refieres es por cerrar el carbón, el mundo avanza, de igual manera que antes las ciudades tenían toda la industria pesada y había un humo oscuro constante, como hoy es China, donde la ciudadanía tiene que salir con mascara.

También eso iba a ser una ruina y un caos y se ha avanzado.

No todo vale, al igual que no todo vale para que yeni y Jonny vayan a cancun de vacaciones todos los años.

No todo tiene que ser lo más ultra barato, contaminante y con externalidades posibles.

Lógicamente peor aún es que Nike y otras multinacionales empleen mano de obra infantil y esclava en países tercermundistas mientras venden sus zapas a 300 euros.

Mas bien me refería a la nuclear, pero si hay que mantener también algo de carbón como fuente energética de reserva, pues se mantiene. Alemania capeó los efectos de la voladura de los nordstream gracias al carbón mientras aquí el gobierno se vanagloriaba de dinamitar las centrales de carbón en plena crisis energética.

No estoy hablando de contaminar para gastos suntuarios sino para mantener la industria, la economía y el bienestar básico de la población.

 

[Alcazar]

Continua el arrasamiento del interior de la provincia de Cádiz, un paisaje idílico de olivares y pueblos blancos, para que crezca la marea zaina de fotovoltaica.

 

[DonCrisis]

Continua el arrasamiento del interior de la provincia de Cádiz, un paisaje idílico de olivares y pueblos blancos, para que crezca la marea zaina de fotovoltaica.

"El Ayuntamiento setenileño dio luz verde inicial. Concedió autorización urbanística sin intuir lo que se avecinaba. Cuando entendió el peligro, presentó recursos de alzada que aún no han tenido consecuencias. Intenta dar marcha atrás pero, por ahora, la caja de cambios no funciona."

En un pueblo de 2.000 habitantes en el que todo se sabe si el Ayuntamiento da luz verde es que los habitantes estaban a favor. Ahora los lloros y, lo mejor, presentando un recurso de Alzada contra su propia decisión.

 

[Alcazar]

"El Ayuntamiento setenileño dio luz verde inicial. Concedió autorización urbanística sin intuir lo que se avecinaba. Cuando entendió el peligro, presentó recursos de alzada que aún no han tenido consecuencias. Intenta dar marcha atrás pero, por ahora, la caja de cambios no funciona."

En un pueblo de 2.000 habitantes en el que todo se sabe si el Ayuntamiento da luz verde es que los habitantes estaban a favor. Ahora los lloros y, lo mejor, presentando un recurso de Alzada contra su propia decisión.

Gobierno "de pogre", que esperabas? Van a poner medio millón de paneles en un pueblo de 2000 habitantes que vive del turismo, cuando los avezados vecinos se han dado cuenta de que su pan iba a quedar en el aire rodeado por el chapapote oscuro de la fotovoltaica, han quedado espantados.

 

[iases]

Mas bien me refería a la nuclear, pero si hay que mantener también algo de carbón como fuente energética de reserva, pues se mantiene. Alemania capeó los efectos de la voladura de los nordstream gracias al carbón mientras aquí el gobierno se vanagloriaba de dinamitar las centrales de carbón en plena crisis energética.

No estoy hablando de contaminar para gastos suntuarios sino para mantener la industria, la economía y el bienestar básico de la población.

Si esas centrales de carbón no eran necesarias , como ha quedado demostrado, que querías hacer con ellas???????

 

[iases]

Gobierno "de pogre", que esperabas? Van a poner medio millón de paneles en un pueblo de 2000 habitantes que vive del turismo, cuando los avezados vecinos se han dado cuenta de que su pan iba a quedar en el aire rodeado por el chapapote oscuro de la fotovoltaica, han quedado espantados.

No exageras un poco ?

Quieren poner placas en un 10% de la extensión del municipio. Simplemente la mitad no se harán y el pueblo seguirá viviendo del turismo y ahora también de la fotovoltaica.

 

[antoniussss]

Mas bien me refería a la nuclear, pero si hay que mantener también algo de carbón como fuente energética de reserva, pues se mantiene. Alemania capeó los efectos de la voladura de los nordstream gracias al carbón mientras aquí el gobierno se vanagloriaba de dinamitar las centrales de carbón en plena crisis energética.

No estoy hablando de contaminar para gastos suntuarios sino para mantener la industria, la economía y el bienestar básico de la población.

Es que no hace falta mantener ninguna de carbon, con el gas se ha producido todo lo necesario en el peor momento incluso a Francia. Otra cosa es que el sistema de fijación de precios sea una locura y un error haciendo que todo cueste 0,80 euros el kw porque el último kw producido de gas para Francia costase eso.

 

[iases]

Todavía estamos en junio y Alemania ya tiene sus almacenes de gas llenos por encima del 80%.

Recordemos que en 2022 desde europa se mando tener los almacenes llenos al 80% el 1 de noviembre para poder pasar el invierno.

 

[iases]

El 0,1% de la superficie del país con placas fotovoltaicas. Recordemos que entre autoconsumo y parques la fotovoltaica produce más del 20% de la electricidad consumida en España.

Los cambios en el uso del suelo entre los años 2012 y 2022, muestran que un 82 % de las aproximadamente 23.000 nuevas hectáreas de paneles solares provienen de tierras de secano, un 11 % de tierras de regadío y un 7 % de superficies forestales y no agrarias.

Solo nos queda el otro 99.9%

 

[Alcazar]

El 0,1% de la superficie del país con placas fotovoltaicas. Recordemos que entre autoconsumo y parques la fotovoltaica produce más del 20% de la electricidad consumida en España.

Los cambios en el uso del suelo entre los años 2012 y 2022, muestran que un 82 % de las aproximadamente 23.000 nuevas hectáreas de paneles solares provienen de tierras de secano, un 11 % de tierras de regadío y un 7 % de superficies forestales y no agrarias.

Solo nos queda el otro 99.9%

Otra vez. Que el problema es que afean paisajes en zonas que viven del turismo y erradican cultivos de gran valor paisajístico, económico y cultural como el olivar. Que plaqueen los techos de colegios, hospitales y polígonos industriales. Por que no se hace?

 

[iases]

Otra vez. Que el problema es que afean paisajes en zonas que viven del turismo y erradican cultivos de gran valor paisajístico, económico y cultural como el olivar. Que plaqueen los techos de colegios, hospitales y polígonos industriales. Por que no se hace?

Si se hace.

Si lo miramos así todo afea el paisaje. El dilema es si un 0,1% es asumible o no

 

[Alcazar]

Si se hace.

Si lo miramos así todo afea el paisaje. El dilema es si un 0,1% es asumible o no

Una cosa es la superficie que ocupen las instalaciones y otra la visibilidad que tengan, porque la eolica ocupa mucho menos terreno, pero se ve desde todas partes. De nuevo, en la mar no permiten ponerla.

 

[iases]

Una cosa es la superficie que ocupen las instalaciones y otra la visibilidad que tengan, porque la eolica ocupa mucho menos terreno, pero se ve desde todas partes. De nuevo, en la mar no permiten ponerla.

No permiten ponerla en el mar. ???????????

Y una fábrica con su chimenea y su columna de humo no se ve ??? Las cerramos ???

 

[antoniussss]

Otra vez. Que el problema es que afean paisajes en zonas que viven del turismo y erradican cultivos de gran valor paisajístico, económico y cultural como el olivar. Que plaqueen los techos de colegios, hospitales y polígonos industriales. Por que no se hace?

De verdad es que sois pesadisimos.

Luego seguro que tu pisito tus normas, y si te sale de [la gana] lo alquilas a turistas o a quien te sale de [la gana], pero ahora un agricultor de capa caída que ya no quiere cultivar o el cultivo es no rentable lo cambia a placas y hay que prohibirlo porque "te afea el paisaje"

Comprate 100 millones de hectáreas de olivar y cultivalo tu, que eres muy listo.

 

[Alcazar]

De verdad es que sois pesadisimos.

Luego seguro que tu pisito tus normas, y si te sale de [la gana] lo alquilas a turistas o a quien te sale de [la gana], pero ahora un agricultor de capa caída que ya no quiere cultivar o el cultivo es no rentable lo cambia a placas y hay que prohibirlo porque "te afea el paisaje"

Comprate 100 millones de hectáreas de olivar y cultivalo tu, que eres muy listo.

Eso, externalizamos la producción de alimentos en Jovenlandia y Egipto y aquí todo lleno de placas zainas con abundante riego de herbicida. Y todo para que los grandes fondos de inversión saquen tajada.

Un plan sin fisuras. Pan para hoy, y hambre para mañana.

 

[Alcazar]

No permiten ponerla en el mar. ???????????

Y una fábrica con su chimenea y su columna de humo no se ve ??? Las cerramos ???

Están en zonas industriales las chimeneas. Nadie pone una fábrica de ese tipo en un paraje natural, mas que nada porque no se le permite por cuestiones medioambientales y paisajísticas. Si se puede desbrozar una sierra para poner un parque eólico y ahí no hay informes de impacto medioambiental que valga aunque esa sierra la sobrevuelen millones de aves migratorias (caso de Tarifa).

Ah, y dime de un solo parque eólico marino en España. Esos mapitas de colorines solo permiten esas instalaciones en zonas muy profundas para las que todavía no hay tecnología probada eficiente (eólica flotante).

En las zonas aptas para poner esa tecnología anclada en lecho marino no se permite por (redoble de tambor) motivos paisajísticos y medioambientales (es que es de locos todo).

 

[iases]

Están en zonas industriales las chimeneas. Nadie pone una fábrica de ese tipo en un paraje natural, mas que nada porque no se le permite por cuestiones medioambientales y paisajísticas. Si se puede desbrozar una sierra para poner un parque eólico y ahí no hay informes de impacto medioambiental que valga aunque esa sierra la sobrevuelen millones de aves migratorias (caso de Tarifa).

Ah, y dime de un solo parque eólico marino en España. Esos mapitas de colorines solo permiten esas instalaciones en zonas muy profundas para las que todavía no hay tecnología probada eficiente (eólica flotante).

En las zonas aptas para poner esa tecnología anclada en lecho marino no se permite por (redoble de tambor) motivos paisajísticos y medioambientales (es que es de locos todo).

Las fotovoltaicas y eólicas también pasan las evaluaciones de impacto ambiental de hecho muchas se retiran por eso.

Primero me dices que " en el mar no permiten ponerlas " y ahora me sales con esto ?????

Admite tu error y ya esta

 

[antoniussss]

Eso, externalizamos la producción de alimentos en Jovenlandia y Egipto y aquí todo lleno de placas zainas con abundante riego de herbicida. Y todo para que los grandes fondos de inversión saquen tajada.

Un plan sin fisuras. Pan para hoy, y hambre para mañana.

Uy si, el mundo va a ser peor mundo porque en mi pueblo, las cepas ya viejas de uva de vino peleón, que poco dan, se ponga placas.

Por comentarte, 3 fanegas y media de mi progenitora, tras los pagos a quien lo lleva, dan la abundante cifra de 100 euros al año de beneficio a mi progenitora.

 

[iases]

Eso, externalizamos la producción de alimentos en Jovenlandia y Egipto y aquí todo lleno de placas zainas con abundante riego de herbicida. Y todo para que los grandes fondos de inversión saquen tajada.

Un plan sin fisuras. Pan para hoy, y hambre para mañana.

Tú hipótesis es que por dedicar el 0,1% del territorio a la FV nos moriremos de hambre ???

 

[rejon]

 

[Homero+10]