*Tema mítico* : Crisis energética europea

50 MWp de Solar ocupan mas o menos 1km2 de media. (Se de lo que hablo)

Para sustituir 1,6 GW de nuclear para generar la misma energia con solar, existiendo un ratio de 3,3 veces las horas equivalentes de la nuclear frente a la solar (2000 horas de la solar frente a 6400 horas de la nuclear) nos da que es necesario 5,3 GWp de solar, para producir la misma energía a lo largo de un año de una planta de 1,6 GW de nuclear.

5,3 GWp de solar ocupan unos 100 km2 de terrenos llanos. (1 km2 por cada 50 MWp)

Estos datos son los correctos.

Aun así no se pueden comparar ambas producciones, puesto que la solar solo puede producir energía en una franja horaria muy limitada, todo el exceso de producción que no se puede almacenar o consumir no sirve para nada.

Si no tenemos gas ni viento estamos mal. De todas formas el problema principal no es la electricidad sino el transporte.

Le dais a todo mil vueltas que no vienen al caso. La verdad es la que es, incomode a quién incomode:

1. Grandes corporaciones multimillonarias, que tiene decenas de miles de millones de € de presupuesto y los mejores profesionales cualificados, te dicen que el precio de la luz para venderte es de 0,3-0,4 a 1 € el kw. No hay mayor eficiencia y productividad que lo que hacen estas empresas.

2. PacoPropietarios ven que gastándose 5.000 € en placas solares en su tejado les sale más barata la electricidad que si solo comprándosela a las empresas energéticas. Y NO SOLO eso, si no que, como el consumo debe ser inmediato con la producción, un tio particular genera un 80% de su consumo + genera y vierte a la red electrica, un monton de electricidad que no usa, de media, otra vez lo que gasta una persona en su vivienda de media.

Ejemplo: Consumo 400 kw al mes, de los cuales son generados 300 kw con sus placas + vierte a red otros 200-400 kw que no consume.

Un tio particular le sale rentable.... a un tio particular, siendo el coste en su vida util muy inferior al precio del kw del mercado mayorista electrico.

¿Qué pasaría si los 47 millones de Españoles pusieramos nuestro consumo en placas y pidieramos un prestamos de 5.000 € al banco todos? Tanto en chalets, como en los tejados de los bloques de pisos?

Que pasaría que muchas veces no estamos en casa consumiendo, y si los 47 millones tuvieramos placas, sobraría tanta electricidad que seria un escándalo.

Volvemos a hablar, 5.000 € que no van a nada, lo que pagamos de media en 4 años a una compañía eléctrica.

¿De qué hablamos de si no se cuantos kilometros cuadrados de no se qué, que si el terreno, que si no se cuántos metros?, si ya no necesitamos ni multinacionales haciendo infraestructuras grandisimas, necesitamos nuestra propia voluntad, y mas km de edificios y tejados, no lo hay.

El lobby, el lobby ^^
 
Deberían matizar cuanto de esa línea azul es en realidad gas ruso que viene de otros países que ahora hacen de intermediarios llevándose un dinerito.
Al final es eso . O le roban gas a países más pobres a golpe de talonario y esos países acabarán en la ruina si no lo logran de otras fuentes, o simplemente hay un intermediario. No se puede prescindir del gas sin un parón industrial y/o una elevada sobremortalidad en ancianos por falta de calefacción. Si todos consumen cantidades similares al cabo del año (ahí ponen lo de un solo mes, que pongan todo el año y veremos en invierno cuando la demanda alemana sube mucho), lo único que habrá será reordenación de flujos y precios mucho más elevados para los europeos.
 
Le dais a todo mil vueltas que no vienen al caso. La verdad es la que es, incomode a quién incomode:

1. Grandes corporaciones multimillonarias, que tiene decenas de miles de millones de € de presupuesto y los mejores profesionales cualificados, te dicen que el precio de la luz para venderte es de 0,3-0,4 a 1 € el kw. No hay mayor eficiencia y productividad que lo que hacen estas empresas.

2. PacoPropietarios ven que gastándose 5.000 € en placas solares en su tejado les sale más barata la electricidad que si solo comprándosela a las empresas energéticas. Y NO SOLO eso, si no que, como el consumo debe ser inmediato con la producción, un tio particular genera un 80% de su consumo + genera y vierte a la red electrica, un monton de electricidad que no usa, de media, otra vez lo que gasta una persona en su vivienda de media.

Ejemplo: Consumo 400 kw al mes, de los cuales son generados 300 kw con sus placas + vierte a red otros 200-400 kw que no consume.

Un tio particular le sale rentable.... a un tio particular, siendo el coste en su vida util muy inferior al precio del kw del mercado mayorista electrico.

¿Qué pasaría si los 47 millones de Españoles pusieramos nuestro consumo en placas y pidieramos un prestamos de 5.000 € al banco todos? Tanto en chalets, como en los tejados de los bloques de pisos?

Que pasaría que muchas veces no estamos en casa consumiendo, y si los 47 millones tuvieramos placas, sobraría tanta electricidad que seria un escándalo.

Volvemos a hablar, 5.000 € que no van a nada, lo que pagamos de media en 4 años a una compañía eléctrica.

¿De qué hablamos de si no se cuantos kilometros cuadrados de no se qué, que si el terreno, que si no se cuántos metros?, si ya no necesitamos ni multinacionales haciendo infraestructuras grandisimas, necesitamos nuestra propia voluntad, y mas km de edificios y tejados, no lo hay.

El lobby, el lobby ^^
Es ridículo si pensamos en la cantidad de suelo consumido solamente en zonas urbanizables a la espera de que lleguen las licencias, solamente ahí y en las cubiertas de edificios se puede poner FV para aburrir. Por no hablar de que ya se acercan las ventanas FV y otros revestimientos de construcciones. Hasta los tradicionales toldos verdes de los pisos españoles podrán ser fotovoltaicos con el tiempo.
 
Al final es eso . O le roban gas a países más pobres a golpe de talonario y esos países acabarán en la ruina si no lo logran de otras fuentes, o simplemente hay un intermediario. No se puede prescindir del gas sin un parón industrial y/o una elevada sobremortalidad en ancianos por falta de calefacción. Si todos consumen cantidades similares al cabo del año (ahí ponen lo de un solo mes, que pongan todo el año y veremos en invierno cuando la demanda alemana sube mucho), lo único que habrá será reordenación de flujos y precios mucho más elevados para los europeos.
Es verdad que la oleada turística de ukrania ha elevado los precios y que pises pobres están sufriendo por ello.

Pero yo en esto veo un hecho transitorio y en 18 meses el mercado se habrá reorganizado con precios más bajos.

Lo que vemos en la gráfica no es un parón generalizado de la industria ( algo seguro que si ) ni abuelos muriendo en berlin , es un septiembre caluroso y ahorro energético.

"En el tercer trimestre de 2022, por ejemplo, la industria alemana consumió un 20% menos de gas que la media del periodo 2018-2021, pero la producción solo se redujo un 2%."
 
Última edición:
Los pequeños deben estar desembalsando agusto para generar con hidroelectrica porque mira que ha llovido en madrid veces en noviembre y los embalses en tiempo real siguen perdiendo agua.
 
Es verdad que la oleada turística de ukrania ha elevado los precios y que pises pobres están sufriendo por ello.

Pero yo en esto veo un hecho transitorio y en 18 meses el mercado se habrá reorganizado con precios más bajos.

Lo que vemos en la gráfica no es un parón generalizado de la industria ( algo seguro que si ) ni abuelos muriendo en berlin , es un septiembre caluroso y ahorro energético.

"En el tercer trimestre de 2022, por ejemplo, la industria alemana consumió un 20% menos de gas que la media del periodo 2018-2021, pero la producción solo se redujo un 2%."
Veremos lo que dura. La producción ojo que seguramente está medida en euros y por eso el 2%, han subido mucho los precios de todo.
 
Los pequeños deben estar desembalsando agusto para generar con hidroelectrica porque mira que ha llovido en madrid veces en noviembre y los embalses en tiempo real siguen perdiendo agua.
Pues eso no es. En realidad llevamos dos años de déficit hídrico con reducción importante d ela generación hidráulica. Los suelos están muy secos pero los embalses pronto empezarán a subir.
Ya en 2021 bajó algo (quiza denasiado poco, en 2021 se tiró más agua de lo prudente) respecto a 2020 y sigue bajando Aquí lo que sube es la generación con gas porque tenemos a la vez que exportar electricidad y algo de gas suplir el déficit de la hidráulica.

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Los pequeños deben estar desembalsando agusto para generar con hidroelectrica porque mira que ha llovido en madrid veces en noviembre y los embalses en tiempo real siguen perdiendo agua.
En Madrid apenas hay hidroelectricas: Energía hidráulica: potencia instalada por región en España en 2021 | Statista
Después de un verano muy seco el terreno admite mucha agua para empaparse, llenar acuiferos..
En mi posición no han llovido muchos litros en los distintos episodios, la regada de esta mañana no ha sido malo, debería notarse algo. Aunque todo lo que sea nieve no va todavia a los embalses, que recogen el agua de la sierra no del páramo.
 
Quien hoy si esta enfadado es el que se ha apalancado con todos sus ahorros en que petroleo se iba a 200 o 500 dolares el barril por el madmax.

Roto soporte y tiene pinta de irse al infierno para barrer todos los cientos de miles de millones de dolares en apuestas al alza y desplumarles
 
Más de 20 GW eólicos ahora mismo, posiblemente el record en España.

Hace apeñas un año se marcó record con 17 GW: La producción eólica bate un nuevo récord en España

El precio actual es excesivo. 0.194 €/kWh

fijate por horas en lo de intercambios internacionales, si no les hubieramos vendido energía, en todo el día el gas no tendría que haberse activado ni para 1 solo kw.

Ergo, pagamos un precio superior los consumidores españoles, para que francia y otros puedan comprar............

¿A qué genio se le ocurrió? los españoles a comprar la energía que consumamos, el resto de generación para externos, que paguen ellos el precio del gas, el tope del gas y su progenitora
 

progenitora mía, casi todo el día generando el 70% de la energía sin gastar combustibles, y'casi un 10% más con la cogeneración de residuos y cochambres (Algo es algo)

Y a alguien le parece MAL...................porque resulta que el precio es una engaña orquestada, dado que para vender a fuera, hace falta quemar un poco de gas, y ese precio fija muy caro el resto.

Y esto lo sabemos los que día a día lo vemos, luego viene el cuñado premium con 2 estadisticas malas, y te dice:

Cuantas más renovables se instalan, más caro es el precio de la luz, tennnnnnnnnngo un histoooorico......... ergo, la culpa es que las renovables son muy caras y fijan el precio caro. (Sin olvidar de la inflación anual, que hace que sea lo que sea, la luz cada año sea mas cara)

CUÑAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
 
fijate por horas en lo de intercambios internacionales, si no les hubieramos vendido energía, en todo el día el gas no tendría que haberse activado ni para 1 solo kw.

Ergo, pagamos un precio superior los consumidores españoles, para que francia y otros puedan comprar............

¿A qué genio se le ocurrió? los españoles a comprar la energía que consumamos, el resto de generación para externos, que paguen ellos el precio del gas, el tope del gas y su progenitora
Puede que en otra ocasión nos tengan que salvar los franceses con sus 56 reactores nucleares por que un día no sople el viento, este nublado, los pantanos secos y sin gas..... Ohhhh wait!

(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)(imagen visible para usuarios registrados)

Fuente

INFOGRAPHIES. Crise de l'énergie : les centrales nucléaires françaises vont-elles redémarrer à temps pour l'hiver ?

Enviado desde desde mi pdp-11 con wall
 
Puede que en otra ocasión nos tengan que salvar los franceses con sus 56 reactores nucleares por que un día no sople el viento, este nublado, los pantanos secos y sin gas..... Ohhhh wait!

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INFOGRAPHIES. Crise de l'énergie : les centrales nucléaires françaises vont-elles redémarrer à temps pour l'hiver ?

Enviado desde desde mi pdp-11 con wall
Pues por ahora los únicos que pueden sufrir un apagón o no lo han sufrido de casualidad son ellos con sus 51 reactores nucleares y les estamos salvando la situación.

Cuando era al contrario, ellos nos vendían, era por puro motivo económico, no por sufrir un "apagón".
 
progenitora mía, casi todo el día generando el 70% de la energía sin gastar combustibles, y'casi un 10% más con la cogeneración de residuos y cochambres (Algo es algo)

Y a alguien le parece MAL...................porque resulta que el precio es una engaña orquestada, dado que para vender a fuera, hace falta quemar un poco de gas, y ese precio fija muy caro el resto.

Y esto lo sabemos los que día a día lo vemos, luego viene el cuñado premium con 2 estadisticas malas, y te dice:

Cuantas más renovables se instalan, más caro es el precio de la luz, tennnnnnnnnngo un histoooorico......... ergo, la culpa es que las renovables son muy caras y fijan el precio caro. (Sin olvidar de la inflación anual, que hace que sea lo que sea, la luz cada año sea mas cara)

CUÑAOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO
La inflación no hace que aumenten los precios de la energía pq la inflación subyacente llevaba años cerca del 0%, por tanto, salvo desde 2020 que se rompió la cadena de suministros, la inflación fue muy dependiente (y sobretodo en países como España) de los precios del gas, petróleo y el resto del mix (dependemos de la sequia).

El sistema de precios marginalista es una engaña si solo hay 3 empresas que se beneficien del sistema, si hubieran más, y autoconsumo, sería bien visto pq más empresas dispondrían de capital para reinvertir en renovables

El problema no es el sistema de precios, es la falta de competencia, y en caso de que no queramos liberalizar el sector, deberíamos nacionalizar las plantas que usen gas y la hidroeléctrica (pq el agua en España no es que sea abundante)
 
En otro orden de cosas, REE pide aplazar la revisión de centrales para reducir el riesgo de apagones.

Hay varias noticias sobre el riesgo de apagón, no sé si alguien tiene más información
 

El suministro eléctrico en España pende de un hilo. La sequía, el aumento de las exportaciones, el parón de la cogeneración, los mantenimientos de las centrales nucleares y los problemas de los ciclos combinados han puesto en apuros el abastecimiento energético durante los últimos dos meses.

Según relatan fuentes consultadas por elEconomista.es, Red Eléctrica envió una carta este pasado mes de septiembre en la que ponía de manifiesto a las principales eléctricas la complicada situación que atraviesa el sector y les pedía que retrat los mantenimientos previstos de sus centrales de ciclo combinado para incrementar los niveles de seguridad.

Según relataba REE en dicha carta, "el sistema eléctrico interconectado europeo afronta en los próximos meses condiciones de operación afectadas por una gran incertidumbre, derivadas de la posibilidad de cortes de suministro de gas procedente de Rusia. Además, la parada de larga duración de un contingente muy significativo de las centrales nucleares francesas ha provocado una situación de escasez de energía en el país vecino que se prevé se prolongará varios meses. Esta escasez reviste una especial trascendencia para el sistema peninsular español, traduciéndose en requerimientos muy elevados de exportación de energía hacia el resto de Europa.


y
 

Ahora solo faltan unas nuevas sanciones a Irán y en Europa nos vamos a calentar con emisiones de vacas, si no los prohíben pronto.
El acuerdo con China son 4 millones de toneladas año para una producción estimada para 2027 de 126 millones de toneladas.

No creo que esté acuerdo suponga ningún problema para aumentar las exportaciones a europa.
 

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