*Tema mítico* : Crisis energética europea

[DonCrisis]

Es igual, es una bajada artificial…



Pero vamos a ver ¿le vas a decir a Noruega que te venda el gas un 20% más barato? No lo veo...

El mecanismo tiene sentido. Artificial no es porque el consumidor paga esa diferencia de precio, pero antes de que puje en el pool. En realidad no se topa artificialmente nada, sino que se paga antes de que las centrales de gas pujen. Como esas centrales reciben el gas más barato, pueden pujar más bajo y marcan el precio para todas las demás.

Si el gas fuera el 100% del pool no tendría sentido, pero como a lo largo del año sólo son el 20-25% del pool, pues algo baja.

 

[ÁcrataMagallania]

Por si a alguien se le escapaba este detallito tan obvio.
Bien es cierto que a 500€/MWh se va a destruir mogollón de demanda, pero… ¿Será suficiente?

Aquí es donde se pondrá divertido (no) : las medidas políticas bajarán artificialmente los precios y harán que todos piensen que todos estamos bien para el invierno.
¿Por qué debería bajar mi demanda? Los precios son "solo" 500 € /MWh, antes eran 1000 € /MWh
Entonces la física golpeará

This is where it will get funny (no) : political measures will artificially lower prices and get everyone to think we are all good for winter. Why should I lower my demand ? Prices are "only" 500€/MWh, they used to be 1000€/MWh Then physics will hit https://t.co/YkpCCnmNBA

— Emeric de Vigan Ver en X

 

[yonocompro]

Ahí, en la página 100 diciendo eso. El problema no es cómo lo vayas a pasar en tu casa, es que una cantidad inasumible de empresas van a echar la persiana, por ejemplo, el 70% de las fábricas de fertilizantes o han cerrado o reducido considerablemente su producción.

Como no te comas las velas…

Página 101, guarda bellotas este otoño, empiezan en noviembre.

 

[ÁcrataMagallania]

Página 101, guarda bellotas este otoño, empiezan en noviembre.

¿Te sale tu mensaje en la 101? A mí en la 100

 

[Desadaptado Dimensional]

Creo que no es así. Lo que se quiere topar en origen es el precio del gas ruso, en diciembre si no recuerdo mal.

El tope ibérico, si no me equivoco, implica limitar el precio de entrada del gas en el pool y que los consumidores paguemos la diferencia suena […] , la verdad, pero lo mismo entiendo yo mal el tema o funciona en formas que se me escapan

Mmmm, ya veo.
Pues los rusos no nos venden y el efecto se queda en nada. Jugada maestra sí señor.

 

[Desadaptado Dimensional]

Van a hacer un tope como el ibérico. Los consumidores pagan la diferencia entre el tope del gas y su precio de mercado antes de que éste entre a pujar en el pool. Como el gas es sólo una parte de la producción eléctrica pero fija el precio de todas, al final algo se compensa.

Ahora en Europa están a +600€/MWh y en España el precio de mercado + coste de tope de gas es 440€/MWh. Algo baja el coste, pero desde luego nos es la panacea.

Mientras no se traiga gas en abundancia, la economía europea seguirá colapsando. Tenemos un gasoducto a estrenar (Nord Stream 2) que Rusia está pidiendo que abramos para enviar gas. La apertura es tan sólo firmar un par de documentos. Pero no, Europa se niega a abrirlo, llevándonos voluntariamente a todos la quiebra. Lo que está pasando aquí es de […] .

El mecanismo tiene sentido. Artificial no es porque el consumidor paga esa diferencia de precio, pero antes de que puje en el pool. En realidad no se topa artificialmente nada, sino que se paga antes de que las centrales de gas pujen. Como esas centrales reciben el gas más barato, pueden pujar más bajo y marcan el precio para todas las demás.

Si el gas fuera el 100% del pool no tendría sentido, pero como a lo largo del año sólo son el 20-25% del pool, pues algo baja.

No es artificial si compras el gas y luego lo distribuyes.Pero aun así es socializar las pérdidas.

Es cierto que los estados tienen capacidad para comprarlo algo más barato que las empresas, pero el problema de fondo, la escasez no se soluciona. Es una patada a la bowling pa alante.Que por otra parte EEUU no te va a rebajar un puñetero centavo a su precio, que ya es alto


Y Noruega a ver cuanto nos dura, ahora con la subida de precios parece que volverán a abrir pozos que no eran tan rentables antes

Pero claro, ahí tampoco pueden rebajar nada

 

[poppom]

Por si a alguien se le escapaba este detallito tan obvio.
Bien es cierto que a 500€/MWh se va a destruir mogollón de demanda, pero… ¿Será suficiente?

Aquí es donde se pondrá divertido (no) : las medidas políticas bajarán artificialmente los precios y harán que todos piensen que todos estamos bien para el invierno.
¿Por qué debería bajar mi demanda? Los precios son "solo" 500 € /MWh, antes eran 1000 € /MWh
Entonces la física golpeará

This is where it will get funny (no) : political measures will artificially lower prices and get everyone to think we are all good for winter. Why should I lower my demand ? Prices are "only" 500€/MWh, they used to be 1000€/MWh Then physics will hit https://t.co/YkpCCnmNBA

— Emeric de Vigan Ver en X

Esto es de cajón.
Como lo del tuit que has puesto más atrás del líder de Kiev.
Pilingui tiene que estar aterrado con el intervencionismo europeo.
Yo lo tengo claro, este invierno si controlan los precios sin racionar pienso gastar como si no hubiera mañana porque el invierno del 23 apunta a que será el último de nuestras vidas

 

[ÁcrataMagallania]

Por cierto, página buenísima para ver de dónde viene el gas, con gráficas excelentes

La gráfica “Total” desmonta todas las narrativas mediáticas. TODAS.

(adjunto visible para usuarios registrados)
El gráfico 1 muestra las importaciones semanales de gas natural fuera de la UE para 2021, en comparación con los valores mínimos y máximos de importación semanales para el período 2015-2020. Al seleccionar entre el menú desplegable, la cifra muestra las importaciones totales, pero también las importaciones exclusivamente de Rusia, Noruega, Argelia y a través de gas natural licuado (gas transportado por barco de todo el mundo).​

Como se aprecia, estamos a punto de romper el mínimo histórico de siete años con tendencia a la baja, cuando debería estar empezando a subir.
La pregunta que me hago es, ¿Cómo pueden llenarse tan rápido los depósitos de gas europeos?

 

[ÁcrataMagallania]

La nueva normalidad del gas ruso, hasta que llegue la siguiente nueva normalidad, probablemente a finales de año

(adjunto visible para usuarios registrados)

 

[Desadaptado Dimensional]

¿Caen en picado las importaciones de gas?

Hay correlación entre las dos gráficas anteriores...

La nueva normalidad del gas ruso, hasta que llegue la siguiente nueva normalidad, probablemente a finales de año

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[FranMen]

Realmente es granelero, no sé si les llaman así.

Granelero es cuando se los cargan a montones (a granel)

 

[cuartosinascensor]

Invierno duro?
La calefacción fuera, en casa a 12-14 grados bien abrigado y listo, ducharse en el trabajo o en el gimnasio y listo. Cocinar? Pues en vez de un cocido con la cazuela en el fuego 4 horas te haces algo sencillito a la plancha vuelta y vuelta 3 minutos.
Inviernos duros eran los de nuestros abuelos en los pueblos de Castilla.
Somos muy flojos ahora ese es el verdadero problema, flojos y débiles.

Un ruso con 10 grados en casa está en bowling bebiendo vodka y luego se va a bañar a un lago o río helado.

 

[Desadaptado Dimensional]

@ÁcrataMagallania

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[Desadaptado Dimensional]

Invierno duro?
La calefacción fuera, en casa a 12-14 grados bien abrigado y listo, ducharse en el trabajo o en el gimnasio y listo. Cocinar? Pues en vez de un cocido con la cazuela en el fuego 4 horas te haces algo sencillito a la plancha vuelta y vuelta 3 minutos.
Inviernos duros eran los de nuestros abuelos en los pueblos de Castilla.
Somos muy flojos ahora ese es el verdadero problema, flojos y débiles.

Un ruso con 10 grados en casa está en bowling bebiendo vodka y luego se va a bañar a un lago o río helado.

Pero si lo que pase en nuestra casa es lo de menos. Esto no hay negocio e industria que lo aguante, y no me refiero a la estancia en la oficina, sino a las cuentas. E imaginate las consecuencias...

 

[midelburgo]

Creo que no es así. Lo que se quiere topar en origen es el precio del gas ruso, en diciembre si no recuerdo mal.

El tope ibérico, si no me equivoco, implica limitar el precio de entrada del gas en el pool y que los consumidores paguemos la diferencia suena […] , la verdad, pero lo mismo entiendo yo mal el tema o funciona en formas que se me escapan

Es la clasica vision economica de Andy y Lucas.
El sistema español solo puede funcionar donde el gas sea un porcentaje menor del pool.

Goder. Y yo con el inversor y las baterias sin instalar porque tengo que cambiar la orientacion de un tejado y estando en la parte "historica" del pueblo me van a poner mil pegas.

 

[Bocanegra]

Ahí, en la página 100 diciendo eso. El problema no es cómo lo vayas a pasar en tu casa, es que una cantidad inasumible de empresas van a echar la persiana, por ejemplo, el 70% de las fábricas de fertilizantes o han cerrado o reducido considerablemente su producción.

Como no te comas las velas…

Coincido....se echa en falta más conciencia social, esto es un problema que nos va a salpicar a TODOS

 

[Desadaptado Dimensional]

Es la clasica vision economica de Andy y Lucas.
El sistema español solo puede funcionar donde el gas sea un porcentaje menor del pool.

Goder. Y yo con el inversor y las baterias sin instalar porque tengo que cambiar la orientacion de un tejado y estando en la parte "historica" del pueblo me van a poner mil pegas.

Claro, si dentro de Europa te pagan el gas los alemanes...

 

[midelburgo]

Claro, si dentro de Europa te pagan el gas los alemanes...

Pues que tengan cuidado con esa propuesta, porque como la acepten y pooleen toda la energia de la UE, se nos acaba la escasa ventaja.

 

[Desadaptado Dimensional]

Pues que tengan cuidado con esa propuesta, porque como la acepten y pooleen toda la energia de la UE, se nos acaba la escasa ventaja.

No solucionas el problema de fondo, sin embargo Países Bajos perdería todo el poder que tiene

A pesar del desastre Alemania también perdería el poder que tiene sobre el este de Europa

Interesa más ser el patrón del barco mientras se dirige al iceberg a minimizar el impacto maniobrando sin poder

 

[MalosTiemposXaLaLirika]

Muchas ganas de ver qué se sacan de la chistera.


Von der Leyen dice que el mercado de la energía justifica "una intervención de emergencia y una reforma estructural del mercado de la electricidad"; la mayoría estaría de acuerdo.

Von der Leyen says energy market warrants “emergency intervention and a structural reform of the electricity market” - most would agree.

— Maria Tadeo Ver en X

Pues qué van a hacer estos políticos? Lo único que saben hacer: empeorar la situación.

Será una fijación de precios, que todos sabemos que funcionó perfectamente los últimos 5000 años. E imprimirán unos cuantos miles de millones de papeles para aumentar las “renovables”.

Porque aunque parezca mentira aún hay gente que piensa que estos aparatos se hacen de papeles por generación espontánea y no hay HC en su proceso.

en fin preparaos para quiebras, apagones y para comprar el diésel en el mercado paralelo.

 

[ÁcrataMagallania]

¿Caen en picado las importaciones de gas?

Hay correlación entre las dos gráficas anteriores...

Esta gráfica es en exclusiva de gas ruso por gaseoducto, las globales son las que puse antes de esta (que también dan penita)

 

[ÁcrataMagallania]

Granelero es cuando se los cargan a montones (a granel)

(me pongo palillo en la boca)
Ese barco tiene grúas para sacar granel de las tolvas, ¿los cargueros no son planos, para meter contenedores?
(me saco palillo de la boca)

 

[ÁcrataMagallania]

Invierno duro?
La calefacción fuera, en casa a 12-14 grados bien abrigado y listo, ducharse en el trabajo o en el gimnasio y listo. Cocinar? Pues en vez de un cocido con la cazuela en el fuego 4 horas te haces algo sencillito a la plancha vuelta y vuelta 3 minutos.
Inviernos duros eran los de nuestros abuelos en los pueblos de Castilla.
Somos muy flojos ahora ese es el verdadero problema, flojos y débiles.

Un ruso con 10 grados en casa está en bowling bebiendo vodka y luego se va a bañar a un lago o río helado.

Gracias por solucionar la crisis energética
¡Qué fácil era!

 

[ÁcrataMagallania]

@ÁcrataMagallania

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¿Cómo casamos esa gráfica con esta otra?


Fíjate, de la semana 29 a la 32 cayendo a plomo la importación de gas de todas las fuentes, pero en la que traes, desde la semana 17 es una línea tan recta que parece tirada con regla.
A ver, llámame orate, pero…


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